d**s
发帖数: 4741 | 1 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
人物不如东汉
先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
、诗，知名于世...
八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
乃复召众为军司马，使与虎贲中郎将马廖击车师。至敦煌，拜为中郎将，使护西域。会
匈奴胁车师，围戊己校尉，众发兵救之。迁武威太守，谨修边备，虏不敢犯
郑众不但经学造诣颇高，而且出使匈奴，坚持气节，完成了苏武一样的壮举。其后在边
地当司马，军事上也颇有建树，是一个允文允武的人杰。
再看武将，西汉开国众将如周勃樊哙灌婴都是赳赳武夫，曹参夏侯婴稍好点，但也是小
吏的文化水平，对比一下，东汉云台二十八将中：
邓禹...年十三，能诵诗，受业长安
冯异...好读书，通左氏春秋
贾复...少好学，习尚书
祭遵...少好经书
李忠...以好礼修整称
耿纯...学于长安
朱佑...为人质直，尚儒学
景丹...王莽时举四科，丹以言语为固德侯相 |
d**s
发帖数: 4741 | |
l**p
发帖数: 6080 | 3 西汉拍烂了
东汉也没见过几个电视剧
【在 d**s 的大作中提到】
: 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
: 人物不如东汉
: 先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
: ，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
: 对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
: 众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
: 、诗，知名于世...
: 八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
: 不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
: 其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
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l**p
发帖数: 6080 | 4 确定是后裔？
【在 d**s 的大作中提到】
: 刘秀在各方面都超过他祖宗刘邦 这是毫无争议的
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k**********4
发帖数: 16092 | 5 西汉时期外来文化还没有完全熔入土著文明，东汉是两个文明融会贯通大放异彩的年代
【在 d**s 的大作中提到】
: 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
: 人物不如东汉
: 先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
: ，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
: 对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
: 众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
: 、诗，知名于世...
: 八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
: 不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
: 其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
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l*******2
发帖数: 1 | 6 dnls 犯了严重错误，西汉的国力远超过东汉 西汉都是征兵制 中央政府配发一切 和现
在一样，
但是东汉没有西汉这么强大的国力 只能搞类似于府兵制 地主豪强 过于强大了 |
b*******8
发帖数: 37364 | 7 属实。东汉类似美帝，比中帝差远了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: dnls 犯了严重错误，西汉的国力远超过东汉 西汉都是征兵制 中央政府配发一切 和现
: 在一样，
: 但是东汉没有西汉这么强大的国力 只能搞类似于府兵制 地主豪强 过于强大了
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m***a
发帖数: 2262 | 8
别的不说，你所谓的有文化的东汉云台二十八将，都是在西汉拿的学位
【在 d**s 的大作中提到】
: 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
: 人物不如东汉
: 先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
: ，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
: 对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
: 众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
: 、诗，知名于世...
: 八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
: 不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
: 其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
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l*******2
发帖数: 1 | 9 东汉有点儿是类似于武装豪强共和 ，西汉比较接近现代社会是真的
【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。东汉类似美帝，比中帝差远了。
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d**s
发帖数: 4741 | 10 这说明从西汉开国到东汉开国 中国文明得到了极大的提升 没有抹杀西汉的意思
【在 m***a 的大作中提到】
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: 别的不说，你所谓的有文化的东汉云台二十八将，都是在西汉拿的学位
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l*******2
发帖数: 1 | 11 我认为从政治架构上是倒退了
【在 d**s 的大作中提到】
: 这说明从西汉开国到东汉开国 中国文明得到了极大的提升 没有抹杀西汉的意思
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m***a
发帖数: 2262 | 12
石勒早说了：“朕若逢高皇；当北面而事之；与韩、彭竞鞭而争先耳；朕遇光武；当并
驱于中原；未知鹿死谁手。”
【在 d**s 的大作中提到】
: 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
: 人物不如东汉
: 先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
: ，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
: 对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
: 众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
: 、诗，知名于世...
: 八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
: 不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
: 其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
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b*******8
发帖数: 37364 | 13 属实。前些天我在想为啥东汉末年的统一战争时间那么长，光从184年黄巾起义到208年
赤壁之战，就花了24年，曹操每次打某个军阀都要花好几年。秦末隋末，刘邦李世民一
打，哗啦啦就攻下好几国。估摸原因就在于东汉末年地方豪强已经经营好多年了，根基
牢固，只不过黄巾起义让他们名正言顺独立，不像窦建德那些趁乱才匆忙起家没几年。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 东汉有点儿是类似于武装豪强共和 ，西汉比较接近现代社会是真的
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d**s
发帖数: 4741 | 14 你说的西汉的编户齐民要体制是建立在血腥的酷吏政治基础上的，《汉书 酷吏列传》
里面如王温舒者简直令人发指，但是即便如此，西汉的土地兼并依然非常严重。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我认为从政治架构上是倒退了
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l*******2
发帖数: 1 | 15 西汉的酷吏是很出名，土地兼并问题只要是土地私有制就会存在，王莽倒是想搞搞土地
公有制
【在 d**s 的大作中提到】
: 你说的西汉的编户齐民要体制是建立在血腥的酷吏政治基础上的，《汉书 酷吏列传》
: 里面如王温舒者简直令人发指，但是即便如此，西汉的土地兼并依然非常严重。
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 王莽没有建党建军，手里没有组织和武力，强行发动农民斗地主，结果两头受气，自己
完蛋了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 西汉的酷吏是很出名，土地兼并问题只要是土地私有制就会存在，王莽倒是想搞搞土地
: 公有制
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s********i
发帖数: 17328 | 17 是这个意思。看几方人才，看对手，看看刘邦的人才和对手，再看看刘秀的对手，高下
立见。所谓的中兴，大多是平叛，不是群雄逐鹿。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 石勒早说了：“朕若逢高皇；当北面而事之；与韩、彭竞鞭而争先耳；朕遇光武；当并
: 驱于中原；未知鹿死谁手。”
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l*******2
发帖数: 1 | 18 刘秀扫六合的能力比刘邦差远了，留了太多隐患
刘邦是真的牛逼，不光剪除异姓王，还把六国旧贵族差不多全给宰了，永除后患
【在 s********i 的大作中提到】
: 是这个意思。看几方人才，看对手，看看刘邦的人才和对手，再看看刘秀的对手，高下
: 立见。所谓的中兴，大多是平叛，不是群雄逐鹿。
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s********i
发帖数: 17328 | 19 西汉最大成就（或者说是不幸，看你的屁股坐那边）就是吸取的秦的教训，推行外儒内
法，实现了中央集权权统治的长治久安。这个制度和文化一直延续到今天，而且看不到
被推翻的迹象。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 刘秀扫六合的能力比刘邦差远了，留了太多隐患
: 刘邦是真的牛逼，不光剪除异姓王，还把六国旧贵族差不多全给宰了，永除后患
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P**T
发帖数: 2274 | 20 然而刘皇叔和诸葛孔明的复辟失败，是老天爷给华夏族开了一个极大的玩笑
【在 d**s 的大作中提到】
: 评价一个王朝和一个时代，归根到底是看那个时代诞生的人物如何。对比之下，西汉的
: 人物不如东汉
: 先论文士。西汉有个很出名的儒生叫狄山，因为嘴硬，被汉武帝发配到边境上守一要塞
: ，结果才一个月就被匈奴砍了脑袋。
: 对比之下，东汉大儒郑兴的儿子郑众：
: 众字仲师。年十二，从父受左氏春秋，精力于学，明三统历，作春秋难记条例，兼通易
: 、诗，知名于世...
: 八年，显宗遣众持节使匈奴。众至北庭，虏欲令拜，众不为屈。单于大怒，围守闭之，
: 不与水火，欲胁服众。众拔刀自誓，单于恐而止，乃更发使随众还京师...
: 其后帝见匈奴来者，问众与单于争礼之状，皆言匈奴中传众意气壮勇，虽苏武不过...
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w********2
发帖数: 632 | 21
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 石勒早说了：“朕若逢高皇；当北面而事之；与韩、彭竞鞭而争先耳；朕遇光武；当并
: 驱于中原；未知鹿死谁手。”
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d**s
发帖数: 4741 | 22 笑死 湿了的话成了尔等的教条
【在 w********2 的大作中提到】
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