A***a
发帖数: 2557 | 1 金人在立国之初，就已经具备许多吏治国家成熟期的特征。他们的亲王和将帅大多有汉
名，辈分、排行和寓意经得住士大夫的审查。他们掳掠书画，表现出良好的鉴赏力。他
们进攻汴京的军队不是自行迁徙的部落，而是完整的军队。这支军队不像战国诸侯和早
期帝国，有全权负责的元帅；却运用了晚期帝国习惯的权术，任命了不止一位品级相近
的统帅，让最高指挥权不会随着反覆无常的君恩而摇摆。汴京之围体现的纪律、节制和
审慎令人叹为观止，是五胡、辽人、元人、流寇望尘莫及的。他们登上城墙，占据制高
点，却拒绝进城，通过谈判接管了宋人的全部行政和军事机构。他们允许和协助外省运
粮入城，免费发给京师居民。他们允许军人和京师民众交流和贸易，居然没有引起似乎
不可避免的混乱。他们利用宋军指挥系统镇压了企图背盟的军官，自己却没有露面。他
们利用宫廷和百官搜集战争赔款，交出二帝。
这些行径都说明金人非常熟悉南朝文化和晚期帝国的政治生态。刘渊和尔朱荣相形之下
，简直如同一味蛮干的外人。鉴于刘渊和尔朱荣的几代祖先都为洛阳朝廷服务，金人却
是在一代人之内从部落崛起的，这样的差异就更加惊人。如果金人仅仅依靠部落武士的
战斗力，宋人大概不会觉得如此屈辱。问题在于，金人炉火纯青地运用了羁縻之术。依
据传统，这些技术原本应该由中原王朝用在蛮夷身上。他们轻易地招降了南朝的士大夫
和将领，建立了张邦昌和刘豫的藩国。他们通过一张一弛的谈判，将扬州和临安的朝廷
变成了张邦昌和刘豫的继承人。” |
l*******4
发帖数: 1 | 2 原来东京汴梁是被和平解放的啊，张姿势
【在 A***a 的大作中提到】
: 金人在立国之初，就已经具备许多吏治国家成熟期的特征。他们的亲王和将帅大多有汉
: 名，辈分、排行和寓意经得住士大夫的审查。他们掳掠书画，表现出良好的鉴赏力。他
: 们进攻汴京的军队不是自行迁徙的部落，而是完整的军队。这支军队不像战国诸侯和早
: 期帝国，有全权负责的元帅；却运用了晚期帝国习惯的权术，任命了不止一位品级相近
: 的统帅，让最高指挥权不会随着反覆无常的君恩而摇摆。汴京之围体现的纪律、节制和
: 审慎令人叹为观止，是五胡、辽人、元人、流寇望尘莫及的。他们登上城墙，占据制高
: 点，却拒绝进城，通过谈判接管了宋人的全部行政和军事机构。他们允许和协助外省运
: 粮入城，免费发给京师居民。他们允许军人和京师民众交流和贸易，居然没有引起似乎
: 不可避免的混乱。他们利用宋军指挥系统镇压了企图背盟的军官，自己却没有露面。他
: 们利用宫廷和百官搜集战争赔款，交出二帝。
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m*******k
发帖数: 839 | 3 你们鸭的现在连语言文字都没了，还什么几八
【在 A***a 的大作中提到】
: 金人在立国之初，就已经具备许多吏治国家成熟期的特征。他们的亲王和将帅大多有汉
: 名，辈分、排行和寓意经得住士大夫的审查。他们掳掠书画，表现出良好的鉴赏力。他
: 们进攻汴京的军队不是自行迁徙的部落，而是完整的军队。这支军队不像战国诸侯和早
: 期帝国，有全权负责的元帅；却运用了晚期帝国习惯的权术，任命了不止一位品级相近
: 的统帅，让最高指挥权不会随着反覆无常的君恩而摇摆。汴京之围体现的纪律、节制和
: 审慎令人叹为观止，是五胡、辽人、元人、流寇望尘莫及的。他们登上城墙，占据制高
: 点，却拒绝进城，通过谈判接管了宋人的全部行政和军事机构。他们允许和协助外省运
: 粮入城，免费发给京师居民。他们允许军人和京师民众交流和贸易，居然没有引起似乎
: 不可避免的混乱。他们利用宋军指挥系统镇压了企图背盟的军官，自己却没有露面。他
: 们利用宫廷和百官搜集战争赔款，交出二帝。
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s***c
发帖数: 1926 | 4 女真王和楚王一起给周天子看火堆的。人家楚王回去后千人计划，楚国制造2025，几十
年就问鼎中原了。
女真1000多年后首领还和大臣一起在河里洗澡，当年和天子开会就记得吃了。和听
presentation抢pizza的锁男一个德性。
【在 A***a 的大作中提到】
: 金人在立国之初，就已经具备许多吏治国家成熟期的特征。他们的亲王和将帅大多有汉
: 名，辈分、排行和寓意经得住士大夫的审查。他们掳掠书画，表现出良好的鉴赏力。他
: 们进攻汴京的军队不是自行迁徙的部落，而是完整的军队。这支军队不像战国诸侯和早
: 期帝国，有全权负责的元帅；却运用了晚期帝国习惯的权术，任命了不止一位品级相近
: 的统帅，让最高指挥权不会随着反覆无常的君恩而摇摆。汴京之围体现的纪律、节制和
: 审慎令人叹为观止，是五胡、辽人、元人、流寇望尘莫及的。他们登上城墙，占据制高
: 点，却拒绝进城，通过谈判接管了宋人的全部行政和军事机构。他们允许和协助外省运
: 粮入城，免费发给京师居民。他们允许军人和京师民众交流和贸易，居然没有引起似乎
: 不可避免的混乱。他们利用宋军指挥系统镇压了企图背盟的军官，自己却没有露面。他
: 们利用宫廷和百官搜集战争赔款，交出二帝。
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A***a
发帖数: 2557 | 5
整个中国北方基本上都是和平解放的
【在 l*******4 的大作中提到】
: 原来东京汴梁是被和平解放的啊，张姿势
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A***a
发帖数: 2557 | 6
俺们现在用尼堪字，没感觉有啥不妥。
俺现在工作用英文，也没感觉不妥
就只有你们尼堪，喜欢悲愤
【在 m*******k 的大作中提到】
: 你们鸭的现在连语言文字都没了，还什么几八
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A***a
发帖数: 2557 | 7
楚国不行，很快就被尼堪 费拉化了
【在 s***c 的大作中提到】
: 女真王和楚王一起给周天子看火堆的。人家楚王回去后千人计划，楚国制造2025，几十
: 年就问鼎中原了。
: 女真1000多年后首领还和大臣一起在河里洗澡，当年和天子开会就记得吃了。和听
: presentation抢pizza的锁男一个德性。
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l*******4
发帖数: 1 | 8 不过说来也是，北方人民以前都经历过五胡乱华，已经见怪不怪了
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 楚国不行，很快就被尼堪 费拉化了
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K**********r
发帖数: 235 | 9 楚国很快就成了汉人文化和血统的双重原始股东。
你们满人19世纪了都还在玩蛐蛐。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 楚国不行，很快就被尼堪 费拉化了
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 女真首领和大臣一起在河里洗澡，类似延安时期的产党，又找到和产党的一个类似点。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 投降的
确实是和平解放，类似北平
【在 l*******4 的大作中提到】
: 原来东京汴梁是被和平解放的啊，张姿势
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 北宋军跑得太快，女真没抓住进行淮海平津战役，导致南宋站住了脚。 |
l*******4
发帖数: 1 | 13 LOL
【在 b*******8 的大作中提到】
: 北宋军跑得太快，女真没抓住进行淮海平津战役，导致南宋站住了脚。
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l*******4
发帖数: 1 | 14 可能是没有过分为难老百姓
【在 m***n 的大作中提到】
: 投降的
: 确实是和平解放，类似北平
|
A***a
发帖数: 2557 | 15
主要当时女真对南方领土兴趣不大。不过后来的大清入关就吸取了教训，迅速剿灭了南
明小朝廷
【在 b*******8 的大作中提到】
: 北宋军跑得太快，女真没抓住进行淮海平津战役，导致南宋站住了脚。
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N*******e
发帖数: 580 | 16 我现身说法
我早就说过，女真鞑子对乳交各种暗门子有惊人的领悟能力，达到了炉火纯青的地步
我老婆 我丈人丈母娘 我大姨子都是女真人，我有切身体会 |
A***a
发帖数: 2557 | 17
女真军队对百姓秋毫无犯
【在 l*******4 的大作中提到】
: 可能是没有过分为难老百姓
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N*******e
发帖数: 580 | 18 放你妈的屁
跟倭寇一样狠
[在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
:女真军队对百姓秋毫无犯 |
N*******e
发帖数: 580 | 19 原来是武汉轮子whoami，lol
[在 KingofSoccer (Cloudcroft) 的大作中提到：]
:楚国很快就成了汉人文化和血统的双重原始股东。
:你们满人19世纪了都还在玩蛐蛐。 |
A***a
发帖数: 2557 | 20
放你娘的烂骚屁！杀人的都是李成栋，尚可喜这种尼堪炮灰军
女真的巴图鲁只在战场上显示勇气
【在 N*******e 的大作中提到】
: 放你妈的屁
: 跟倭寇一样狠
: [在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
: :女真军队对百姓秋毫无犯
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N*******e
发帖数: 580 | 21 放你妈的屁
女真鞑子北宋末年就疯狂杀人，老子一堆史料
[在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
:放你娘的烂骚屁！杀人的都是李成栋，尚可喜这种尼堪炮灰军
:女真的巴图鲁只在战场上显示勇气 |
m***n
发帖数: 12188 | 22 鳌拜号称满洲关云长，也和关云长一样，不杀老弱，爱护幼小
傲上而不欺下
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 放你娘的烂骚屁！杀人的都是李成栋，尚可喜这种尼堪炮灰军
: 女真的巴图鲁只在战场上显示勇气
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A***a
发帖数: 2557 | 23
瞎几把扯，女真巴图鲁的勇气只在战场上展现！
【在 N*******e 的大作中提到】
: 放你妈的屁
: 女真鞑子北宋末年就疯狂杀人，老子一堆史料
: [在 Agoda (阿骨打) 的大作中提到：]
: :放你娘的烂骚屁！杀人的都是李成栋，尚可喜这种尼堪炮灰军
: :女真的巴图鲁只在战场上显示勇气
|
A***a
发帖数: 2557 | 24
Aglee
【在 m***n 的大作中提到】
: 鳌拜号称满洲关云长，也和关云长一样，不杀老弱，爱护幼小
: 傲上而不欺下
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m*******h
发帖数: 2005 | |
A***a
发帖数: 2557 | 26
你不是尼堪么？
【在 m*******h 的大作中提到】
: 还不是我们鲜卑里分出来的吗
|
l*******4
发帖数: 1 | 27 是肃慎系的，第一个鲜卑，五胡乱华大显身手，
第二个渤海，史书载三渤海抵一虎，足见其勇猛，可是碰上了大唐，经常
被大唐暴K, 后渤海国被契丹辽所灭，
第三个是女真，建立金，灭北宋，但是被契丹的亲戚蒙古所灭，
第四个就是满洲了，终于翻盘了，灭大明和蒙古
【在 m*******h 的大作中提到】
: 还不是我们鲜卑里分出来的吗
|
s*********5
发帖数: 1 | 28 真女真早让蒙古给灭了，满清个假女真出来装什么逼，自己语言文化都没了还在这装逼
。 |
l*******4
发帖数: 1 | 29 是，没北宋的那个女真不是被杀，就是被同化了，
后来那个女真是冒盘的，是另外一波通古斯人了还有大量蒙古人混入，但是肃慎系的应
该没大错
【在 s*********5 的大作中提到】
: 真女真早让蒙古给灭了，满清个假女真出来装什么逼，自己语言文化都没了还在这装逼
: 。
|
s*******5
发帖数: 560 | 30 你比阿骨打更豆比 LOL
【在 s***c 的大作中提到】
: 女真王和楚王一起给周天子看火堆的。人家楚王回去后千人计划，楚国制造2025，几十
: 年就问鼎中原了。
: 女真1000多年后首领还和大臣一起在河里洗澡，当年和天子开会就记得吃了。和听
: presentation抢pizza的锁男一个德性。
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l*******4
发帖数: 1 | 31 我算了算不是一千年而是快二千年了
发信人: saturn515 (saturn515), 信区: Military
标 题: Re: 女真是葫芦之光！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 12:15:02 2018, 美东)
你比阿骨打更豆比 LOL
【在 s***c 的大作中提到】
: 女真王和楚王一起给周天子看火堆的。人家楚王回去后千人计划，楚国制造2025，几十
: 年就问鼎中原了。
: 女真1000多年后首领还和大臣一起在河里洗澡，当年和天子开会就记得吃了。和听
: presentation抢pizza的锁男一个德性。
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A***a
发帖数: 2557 | 32
你们尼堪被灭了那么多次，还不是还有这么多尼堪人
【在 s*********5 的大作中提到】
: 真女真早让蒙古给灭了，满清个假女真出来装什么逼，自己语言文化都没了还在这装逼
: 。
|
l*******4
发帖数: 1 | 33 女真被东北低温环境筛选过一遍 人不多 但都很强壮 但一入中原马上就被淹没到尼堪
人海中了
后来的满洲注意到这个问题采取了很多措施
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 你们尼堪被灭了那么多次，还不是还有这么多尼堪人
|
P**T
发帖数: 2274 | 34 满族和女真的关系就类似蒙古和契丹的关系
清朝为了证明自己入主中原是古已有之，所以把金朝的地位拉的很高，元人编写的金史
都被清朝皇帝修改了好几遍
【在 l*******4 的大作中提到】
: 是，没北宋的那个女真不是被杀，就是被同化了，
: 后来那个女真是冒盘的，是另外一波通古斯人了还有大量蒙古人混入，但是肃慎系的应
: 该没大错
|
A***a
发帖数: 2557 | 35
女真满洲一脉相承，就和你们的汉-唐-明一样
【在 P**T 的大作中提到】
: 满族和女真的关系就类似蒙古和契丹的关系
: 清朝为了证明自己入主中原是古已有之，所以把金朝的地位拉的很高，元人编写的金史
: 都被清朝皇帝修改了好几遍
|
P**T
发帖数: 2274 | 36 7000多年前的肃慎可能源自红山文化吧
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 女真满洲一脉相承，就和你们的汉-唐-明一样
|
A***a
发帖数: 2557 | 37
女真文化源远流长
【在 P**T 的大作中提到】
: 7000多年前的肃慎可能源自红山文化吧
|
j***n
发帖数: 1 | 38 满族人放弃的自己的语言 文字 世界上没有满族独立的国家
在中国还能靠身份证上的民族知道自己是满族人
出了国靠什么
：
：【 在 monocreek (金牛) 的大作中提到: 】 |
A***a
发帖数: 2557 | 39
女真de民族认同没得说，你们尼堪de民族认同he民族自豪感是最差劲的
【在 j***n 的大作中提到】
: 满族人放弃的自己的语言 文字 世界上没有满族独立的国家
: 在中国还能靠身份证上的民族知道自己是满族人
: 出了国靠什么
:
: ：
: ：【 在 monocreek (金牛) 的大作中提到: 】
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m****d
发帖数: 1 | 40 你还在给女真开光啊，去找学诚吧，他会给真女人开光 |
|
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s*********5
发帖数: 1 | 41 傻逼，汉族朝代更替，你来灭是吗？女真基本让蒙古杀绝一个不剩，假女真出来装了个
逼，结果语言文化全丢，直接精神灭族。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 女真de民族认同没得说，你们尼堪de民族认同he民族自豪感是最差劲的
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j***n
发帖数: 1 | 42 满族连个自治区都没有
：
：【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
b*******g
发帖数: 2 | 43 怎么知道你丈母娘大姨子对乳交有惊人领悟力达到炉火纯青地步的？
哦，看到了，有切身体会 lol
【在 N*******e 的大作中提到】
: 我现身说法
: 我早就说过，女真鞑子对乳交各种暗门子有惊人的领悟能力，达到了炉火纯青的地步
: 我老婆 我丈人丈母娘 我大姨子都是女真人，我有切身体会
|
l*******4
发帖数: 1 | 44 不是 我周围满族人就是心眼挺多的，而且脾气都不太好，另外一个就是外热内冷，
【在 b*******g 的大作中提到】
: 怎么知道你丈母娘大姨子对乳交有惊人领悟力达到炉火纯青地步的？
: 哦，看到了，有切身体会 lol
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A***a
发帖数: 2557 | 45
你们尼堪连个自治乡都没有
【在 j***n 的大作中提到】
: 满族连个自治区都没有
:
: ：
: ：【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】
|
w**********g
发帖数: 5486 | 46 草泥马
lol
[在 biancheng (whisperer) 的大作中提到：]
:怎么知道你丈母娘大姨子对乳交有惊人领悟力达到炉火纯青地步的？
:哦，看到了，有切身体会 lol |
j***n
发帖数: 1 | 47 汉族不是少数民族 怎么会有少数民族自治区
满族在少数民族中人口排第三 比维族人口还多
：
：【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
A***a
发帖数: 2557 | 48
尼堪在任何地方，都是社会最底层，地位比任何族群都低
【在 j***n 的大作中提到】
: 汉族不是少数民族 怎么会有少数民族自治区
: 满族在少数民族中人口排第三 比维族人口还多
:
: ：
: ：【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】
|
j***n
发帖数: 1 | 49 在中国各民族一律平等
：
：【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
l****o
发帖数: 5435 | 50 葫芦是骂人的话：）
葫芦怎么长的这么丑
【在 A***a 的大作中提到】
: 金人在立国之初，就已经具备许多吏治国家成熟期的特征。他们的亲王和将帅大多有汉
: 名，辈分、排行和寓意经得住士大夫的审查。他们掳掠书画，表现出良好的鉴赏力。他
: 们进攻汴京的军队不是自行迁徙的部落，而是完整的军队。这支军队不像战国诸侯和早
: 期帝国，有全权负责的元帅；却运用了晚期帝国习惯的权术，任命了不止一位品级相近
: 的统帅，让最高指挥权不会随着反覆无常的君恩而摇摆。汴京之围体现的纪律、节制和
: 审慎令人叹为观止，是五胡、辽人、元人、流寇望尘莫及的。他们登上城墙，占据制高
: 点，却拒绝进城，通过谈判接管了宋人的全部行政和军事机构。他们允许和协助外省运
: 粮入城，免费发给京师居民。他们允许军人和京师民众交流和贸易，居然没有引起似乎
: 不可避免的混乱。他们利用宋军指挥系统镇压了企图背盟的军官，自己却没有露面。他
: 们利用宫廷和百官搜集战争赔款，交出二帝。
|
|
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c*********d
发帖数: 9770 | 51 那是不同的部落。
渤海也是肃慎后裔，在唐朝也是诗书礼仪之邦。
女真是渤海以外的部落。
【在 s***c 的大作中提到】
: 女真王和楚王一起给周天子看火堆的。人家楚王回去后千人计划，楚国制造2025，几十
: 年就问鼎中原了。
: 女真1000多年后首领还和大臣一起在河里洗澡，当年和天子开会就记得吃了。和听
: presentation抢pizza的锁男一个德性。
|
A***a
发帖数: 2557 | 52
渤海-女真，就相当于秦-汉的差别
【在 c*********d 的大作中提到】
: 那是不同的部落。
: 渤海也是肃慎后裔，在唐朝也是诗书礼仪之邦。
: 女真是渤海以外的部落。
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A***a
发帖数: 2557 | |
