z*******4
发帖数: 285 | 1 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
没有转公民，没有投票，只是发个牢骚 |
p***n
发帖数: 17190 | 2 沒有民主
哪來的川普開徵包帝稅
【在 z*******4 的大作中提到】
: 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
: 奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
: 川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
: 所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
: 所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
: 没有转公民，没有投票，只是发个牢骚
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m*****n
发帖数: 4015 | 3 你的理解太片面了。 美国制度，基本上从county level, city level, state level
这些个级别都算得上自治的。公民基本可以参与很多决定，不是市长说了就算的。 联
邦一层有他们的行政权，但一般更多的是分权，比如外交和国防，而不是重叠活着绝对
控制。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
: 奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
: 川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
: 所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
: 所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
: 没有转公民，没有投票，只是发个牢骚
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m*****n
发帖数: 4015 | 4 你要是参加几次land zoning public hearing 就知道民主还是比专制好很多了。另外
，一个最重要的问题，不是说 民主或者专制是没有选择和被迫选择的差别。而是很多
时候，你本
身就有这个需要。你的参与decision making 的确会影响决定。当最终的选择和你的参
与目的一致，那么这里有你的贡献，如果不一致，这才存在被迫的选择。 |
u*****m
发帖数: 1 | 5 请说说你为什么你不回共产皇国去吃一坨屎？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
: 奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
: 川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
: 所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
: 所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
: 没有转公民，没有投票，只是发个牢骚
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g******l
发帖数: 1 | 6 The voting booth is the suggestion box of the poor. |
k**1
发帖数: 1955 | |
c****3
发帖数: 6038 | 8 民主选举要能贯彻也可以。问题是这玩意高度依赖于舆论场，现在不是美宣部的MSM，
就是煽动家的推特。脱离了真实被情绪主导的选举，和列宁的真理报+党委决定一切有
多大区别？ |
T****t
发帖数: 11162 | 9 民主就是傻逼制度，智商200的和弱智的一样的投票权。就是个效率和公平的关系。
两个臭皮匠， 基本上就超过一个诸葛亮了。
整个社会傻逼多，和菌斑现状一样
只有迎合傻逼才能当权，整个制度就越来越傻逼的
: 沒有民主
: 哪來的川普開徵包帝稅
【在 p***n 的大作中提到】
: 沒有民主
: 哪來的川普開徵包帝稅
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t*d
发帖数: 1760 | 10 器人以为民主就是选总统
在这还说什么呢
选总统还是选主席跟百姓鸡毛关系都不大
你最贴身的政治就是社区
这是民主基石
啥时候器人你能随便进螂房市政府大楼
再来说民主如何无奈吧
这帖子只有傻逼才会附和 |
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u*****m
发帖数: 1 | 11 没结婚没孩子的中国土鳖根本不知道美国社区管理是怎么运作的。
【在 t*d 的大作中提到】
: 器人以为民主就是选总统
: 在这还说什么呢
: 选总统还是选主席跟百姓鸡毛关系都不大
: 你最贴身的政治就是社区
: 这是民主基石
: 啥时候器人你能随便进螂房市政府大楼
: 再来说民主如何无奈吧
: 这帖子只有傻逼才会附和
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b****b
发帖数: 656 | 12 这个有点转移话题的意思了。土工早做过实验了，超出乡镇级别，谁也不认识谁的普选
就是浪费资源浪费感情；超出屁民认知范围的议题，谁也不知道问题在哪，更不知道怎
么解决，投票就是浪费时间推卸政府职责。所以土工推广了村官选举，加强了上层的代
议选举（人代会），扛着抗议进了WTO修了核电站和高铁。从这个角度说人家说的和你
说的不矛盾：社区选举没问题，选总统就是瞎折腾，什么Brexit交给屁民公投更是政府
不作为的瞎搞。
【在 t*d 的大作中提到】
: 器人以为民主就是选总统
: 在这还说什么呢
: 选总统还是选主席跟百姓鸡毛关系都不大
: 你最贴身的政治就是社区
: 这是民主基石
: 啥时候器人你能随便进螂房市政府大楼
: 再来说民主如何无奈吧
: 这帖子只有傻逼才会附和
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m***t
发帖数: 1 | 13 谁家都有一本难念的经，只是建立一个好制度不是一时半会，打烂一个会很快。
也不知道谁家好，总有一个差一点的
【在 z*******4 的大作中提到】
: 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
: 奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
: 川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
: 所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
: 所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
: 没有转公民，没有投票，只是发个牢骚
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d*****t
发帖数: 7903 | 14 Well said . 民主是有条件的。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个有点转移话题的意思了。土工早做过实验了，超出乡镇级别，谁也不认识谁的普选
: 就是浪费资源浪费感情；超出屁民认知范围的议题，谁也不知道问题在哪，更不知道怎
: 么解决，投票就是浪费时间推卸政府职责。所以土工推广了村官选举，加强了上层的代
: 议选举（人代会），扛着抗议进了WTO修了核电站和高铁。从这个角度说人家说的和你
: 说的不矛盾：社区选举没问题，选总统就是瞎折腾，什么Brexit交给屁民公投更是政府
: 不作为的瞎搞。
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T****t
发帖数: 11162 | 15 其实还是精英选举好，当然TG基本上算是专制了。
一人一票，连联合国也不是的。
: 没结婚没孩子的中国土鳖根本不知道美国社区管理是怎么运作的。
【在 u*****m 的大作中提到】
: 没结婚没孩子的中国土鳖根本不知道美国社区管理是怎么运作的。
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q*********o
发帖数: 1299 | 16 你这个才是睁眼说瞎话。
土共啥时候实验过超出乡镇级别的选举了？
就是你们家门口修个交叉口，盖个学校，屁民有多少发言权？按你老的逻辑，这都是和
屁民切身利益最相关的事情，屁民也最了解利弊，屁民能管的着？
假设人代会受重视（其实谁他妈把他们当回事啊，也就是赏黄马褂行走的荣誉称号吧）
，也是那些代表在社会里其它身份的影响力。人大的作用也就是给土共的信息渠道而已
，和真正的议会权力差远了吧。
说土共制度牛逼，就直接说党领导一切的集权制最牛逼就行了。涂脂抹粉没意思。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个有点转移话题的意思了。土工早做过实验了，超出乡镇级别，谁也不认识谁的普选
: 就是浪费资源浪费感情；超出屁民认知范围的议题，谁也不知道问题在哪，更不知道怎
: 么解决，投票就是浪费时间推卸政府职责。所以土工推广了村官选举，加强了上层的代
: 议选举（人代会），扛着抗议进了WTO修了核电站和高铁。从这个角度说人家说的和你
: 说的不矛盾：社区选举没问题，选总统就是瞎折腾，什么Brexit交给屁民公投更是政府
: 不作为的瞎搞。
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v**o
发帖数: 1 | 17 那是你没看到印度的民主，尼日利亚的民主，毛用没有。 |
v**o
发帖数: 1 | |
q*********o
发帖数: 1299 | 19 制度这个东西，你得看人。那些地方搞集权也是废柴。
把委内瑞拉的人赶走，地方交给土共（集权）或者美帝（民主）， 都能建设的很好。
【在 v**o 的大作中提到】
: 尼泊尔，菲律宾，印尼都是民主选举。然并卵啊
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c*******e
发帖数: 5818 | 20 trump 赢的没那么容易，还输了popular vote，当然是选举体制问题，但一方面也反映
人口结构 的 不可逆变化！
：布什8年后，民主党栓狗都能赢；
： |
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l*******s
发帖数: 83 | 21 我靠可别提“家门口修个交叉口，盖个学校”这些事儿了，我家这有个十字路口是交通
的瓶颈早该修了，因为处在两个区的交界两个政府扯皮没法协调，根本没人修。还有一
个修桥的工程，前期准备和修路用了16年，今年开修预计6年后竣工，多大个桥？桥面
跨度2公里多。这方面真令人失望。 |
t******z
发帖数: 2929 | 22 所以不选举，用定期留任罢免直投，从基层政府逐年上推到直投中央政府领导，才更好
些。在基层就堵住和淘汰人，政策可以延续而且不会太偏走极端。 |
t******z
发帖数: 2929 | 23 用个人淘汰赛规则取代容易出骚乱的团体对抗赛规则。 |
q*********o
发帖数: 1299 | 24 呵呵，这个是特殊情况吧。
一般情况居民可以在city开会去发言啊。支持或者反对某个项目。
美帝的基建的确是烂，但是这个和民主集权的制度关系不大吧。美帝几十年前修帝国大
厦也就一年多时间。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我靠可别提“家门口修个交叉口，盖个学校”这些事儿了，我家这有个十字路口是交通
: 的瓶颈早该修了，因为处在两个区的交界两个政府扯皮没法协调，根本没人修。还有一
: 个修桥的工程，前期准备和修路用了16年，今年开修预计6年后竣工，多大个桥？桥面
: 跨度2公里多。这方面真令人失望。
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l*******s
发帖数: 83 | 25 既特殊也普遍吧，参与的人多方案也多，五六个方案用了十年定下一个，施起工来也慢
，感觉这边已经失去了干大工程的能力，私人公司好些，要让政府参与进来，你就等着
吧。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 呵呵，这个是特殊情况吧。
: 一般情况居民可以在city开会去发言啊。支持或者反对某个项目。
: 美帝的基建的确是烂，但是这个和民主集权的制度关系不大吧。美帝几十年前修帝国大
: 厦也就一年多时间。
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c*******e
发帖数: 5818 | 26 是的！
：制度这个东西，你得看人。那些地方搞集权也是废柴。
： |
w********t
发帖数: 12853 | 27 民主不是没有屎，但是民主至少能够让那些屎不至于想怎么臭你就怎么臭你，或者你至
少可以把它怎么臭暴露出来，不会因为你说它臭就有人身安全的顾虑。 民主制度台上
的屎儿们也会尽量撒点香水，免得比台下更臭自己被赶下台。
独裁制度是 ：“我就屎了，你能拿我怎么样？你还要乖乖说我香，否则我灭了你“。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 布什8年后，民主党栓狗都能赢；
: 奥8的8年之后，民主党越来越左，大家觉得共和党拉一条狗出来都比选骗子拉里要好；
: 川普8年之后，估计很多人又会觉得，哪怕民主党拉一条狗出来，也能选上。
: 所谓的专制，就是很早就给你指定一坨屎，逼你吃！
: 所谓的民主，就是给你两坨屎，你可以投票选择吃哪一坨。
: 没有转公民，没有投票，只是发个牢骚
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s********i
发帖数: 17328 | |
s******d
发帖数: 9806 | 29 小时候你贪玩学习不好，也跟你爹娘辩解，那个谁谁谁，整天学习，最后成绩比我还差。
【在 v**o 的大作中提到】
: 那是你没看到印度的民主，尼日利亚的民主，毛用没有。
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t******z
发帖数: 2929 | 30 把民主制度改进一下不就好了吗？
天朝在也没有理由抵制民主了。
美帝的效率也不这么低了。
大家往一起一凑，就世界大同了啊。想做夫妻，也可以。
我能想到的改进就是把一人一票的结果用作团体对抗的规则，变成监察部门淘汰个人下
台的定期留任罢免一人一票的投票制度，个人淘汰竞争规则。
非要认为选举多党制才是民主啊。
我看只要是一人一票，留任罢免在直投也可以是民主，而且是更好的民主，因为可以控
制更多的官位，更深入。 |
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b****b
发帖数: 656 | 31 抬头看见本页写着“严禁骂人”，低头看看您老人家骂骂咧咧，不禁莞尔。
人都想要权利，不要义务。但能量守恒这个世界的公理是只有权利义务匹配才能运转的
好。天赋啥啥的说说就可以，别当真。要选举，没问题，您先低头看看您的通讯录你认
识几个人，有没有认识的合格的人在选票上，没有就不要听一句广告词或者看见哪个长
得帅就被忽悠着去投人家，那没啥意义。要参政，没问题，好好服务社区当官当人大代
表都可以，服务社会再参政。要议政，没问题，当个专家学者服务大众服务政府，有您
提意见的时候。啥都不做，啥都不懂就要指点江山，要投票决定谁上谁下，投票决定国
家政策，凭啥？
人贵在自知，不在其位就不要谋其政，要谋其政就要先在其位。各位把朱镕基骂得狗血
淋头，一个个都比人家高明，你有本事就当总理去，就可以直接否决WTO。没这本事就
别唧唧歪歪，天天扮菩萨仙女，把下岗职工的命运挂嘴上还不愿意给人家捐点钱。
一群loser。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你这个才是睁眼说瞎话。
: 土共啥时候实验过超出乡镇级别的选举了？
: 就是你们家门口修个交叉口，盖个学校，屁民有多少发言权？按你老的逻辑，这都是和
: 屁民切身利益最相关的事情，屁民也最了解利弊，屁民能管的着？
: 假设人代会受重视（其实谁他妈把他们当回事啊，也就是赏黄马褂行走的荣誉称号吧）
: ，也是那些代表在社会里其它身份的影响力。人大的作用也就是给土共的信息渠道而已
: ，和真正的议会权力差远了吧。
: 说土共制度牛逼，就直接说党领导一切的集权制最牛逼就行了。涂脂抹粉没意思。
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q*********o
发帖数: 1299 | 32 你这个搞笑了吧。从我的帖子哪里看出来骂人了。
你看，你就早点直说你认为屁民loser 不配选领导人，不扯淡瞎编土共试验过 就好了。
顺便说一句个人看法。loser比奴才强。
【在 b****b 的大作中提到】
: 抬头看见本页写着“严禁骂人”，低头看看您老人家骂骂咧咧，不禁莞尔。
: 人都想要权利，不要义务。但能量守恒这个世界的公理是只有权利义务匹配才能运转的
: 好。天赋啥啥的说说就可以，别当真。要选举，没问题，您先低头看看您的通讯录你认
: 识几个人，有没有认识的合格的人在选票上，没有就不要听一句广告词或者看见哪个长
: 得帅就被忽悠着去投人家，那没啥意义。要参政，没问题，好好服务社区当官当人大代
: 表都可以，服务社会再参政。要议政，没问题，当个专家学者服务大众服务政府，有您
: 提意见的时候。啥都不做，啥都不懂就要指点江山，要投票决定谁上谁下，投票决定国
: 家政策，凭啥？
: 人贵在自知，不在其位就不要谋其政，要谋其政就要先在其位。各位把朱镕基骂得狗血
: 淋头，一个个都比人家高明，你有本事就当总理去，就可以直接否决WTO。没这本事就
|
q*********o
发帖数: 1299 | 33 美帝的工程基本都是私人公司做。无非是甲方是政府还是也是私人企业而已。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 既特殊也普遍吧，参与的人多方案也多，五六个方案用了十年定下一个，施起工来也慢
: ，感觉这边已经失去了干大工程的能力，私人公司好些，要让政府参与进来，你就等着
: 吧。
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