由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 秦晖:抹红罗斯福与“毛巴马”现象
相关主题
奥巴马抛弃自由主义重回国家主义最爱国的一个是美国人,一个是港灿
奥巴马开始改革学中国社会主义?王希哲:毛派今日之困境与毛泽东文革中的保守主义
罗斯福的所谓新政,如果没有二战,也就是破产的结局马列主义是反人类的
奥巴马的胜利就是Maoism的胜利纽约时报发文--再给社会主义一次机会
罗斯福刚上台新政时,老百姓的反应是不是很像今天?张霖鑫:特朗普时代的美国马克思主义和社会主义
现在我党听到这首歌恐怕要吓得尿裤子欧美体制的多样性
号外:香港“长毛”梁国雄竟然是我们的的共产党同志最好的国家制度: 国家资本主义,国家社会主义
资中筠:中国虚伪的社会主义 (转载)人民群众的需求是无限的欲望是无穷的
相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 福利话题: 罗斯福话题: 新政话题: 国家
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
c*********d
发帖数: 9770
1
为什么会出现福利国家?长期以来已经有了各种各样的解说。
如“民主社会主义”说强调本国工农运动的压力与社会民主党思想的演变;李普塞特的
“托利社会主义”说指出统治者(迪斯累利、俾斯麦等)的“父权制保障”创造了最早
的福利制度;坎特伯雷大主教W.坦普尔认为基督教价值观是福利国家的源泉;西方历史
传统说指出福利制度与市场制度一样源远流长,古雅典的国家赎俘、观剧津贴、古罗马
的国家保障“面包与马戏”、17世纪英国的伊丽莎白济贫法等,都是福利国家的源流,
甚至有些福利国家的批评者认为古罗马的灭亡就是因为“国家福利”搞得太多了……等
等。
而在我们这里,影响最大的恐怕还是“学习苏联”说。据说资本主义国家本来是不管劳
动人民死活的。但是苏联出现后,那里的社会平等与福利保障就产生了强大的感召力,
使得统治者不得不有限度的“学习苏联”搞些福利,以缓和社会矛盾。在苏东剧变后,
这种说法甚至成为一种为苏联体制辩护的主流见解,如日本左派学者盐川伸明自嘲的:
似乎东方人搞社会主义不是为自己谋福利,而是为西方人谋福利?
但是这样的说法并没有什么根据。例如有人说罗斯福新政是学苏联。罗斯福上台时苏联
正经历类似我们“三年人祸”那样的体制性大饥荒,乌克兰农民饿死十分之一,政府不
仅不救济,把人禁锢起来不许逃荒,还从饿殍口中夺粮用于出口!说罗斯福搞社会福利
是学苏联,未免太异想天开了吧。
当年美国是有罗斯福学苏联这种说法,那是右派为了攻击罗斯福,把他说成赤化分子。
严肃的学者怎能当真呢?在罗斯福时代,想学苏联的美国共产党根据那时共产国际的指
令,是骂新政的(二战时代因为美苏结盟,苏联对新政一度比较肯定,但二战结束就又
骂了,不愿骂的美共名人如洛夫斯通、白劳德都被共产国际授意开除)。
而骂新政的人有斥责它想学苏联的,实际是给罗斯福背黑锅——请注意,在这种语境中
的苏联不是“榜样”,而是“黑锅”。而支持新政的人从来没有讲学苏联。罗斯福提到
的新政思想渊源有古罗马,有杰佛逊等等,但对把新政与苏联相联系的说法他只有驳斥。
支持新政的是什么人?他们是追求公正的“自由主义”——直到今天,“自由主义者”
在美国语境中仍被视为“偏左”,这就是新政时代形成的传统,今天反对新政传统的右
派,则要被说成是“新自由主义者”和普罗大众,包括工会。而众所周知,美国的工会
比商会更反共,经常谴责老板们为了与苏联做生意而不顾人权,说他们支持罗斯福搞新
政是想学斯大林,不滑天下之大稽吗?
其实把他们的社会福利与苏联模式拉到一起,是那里“反福利政策”的“右派”抹黑或
者说是“抹红”对手的惯用手法。直到近年来的美国“选战”中,仍然有美国“右派”
支持者把民主党总统候选人奥巴马丑化为“毛巴马(MAOBAMA)”、“奥巴毛(OBAMAO
)”的闹剧。
有趣的是他们穿的那种奥巴毛身着毛式军装摆出文革姿态的漫画T恤衫(网售时被称为
“反奥巴马T恤(Anti-Obama Tshirt)”)基本是进口中国劳动密集型工厂产品。我们
这边也居然有人说奥巴马的进步是因为学了毛主席。我想奥巴马听了这种“恭维”不知
作何感了。
当然,他们的“左派”也会还以颜色。“右派”骂罗斯福“学习斯大林”,骂奥巴马“
学习毛泽东”,“左派”则骂特朗普“学习希特勒”。其实这恰恰说明各种极权主义在
那里的声名狼藉,岂能真的成为羡慕、学习的对象?
不过,近年来随着我国国民福利问责意识的觉醒,我国开始出现另一种声音,即不是把
“福利国家”当成“他们学我们”的一种好事,而是当成“他们影响我们”的一件坏事。
《环球时报》2010年曾刊出整版文章,出动七名官方顶级学者集体发声,抨击“西方自
罗斯福新政以后,对老百姓实行甜头主义。”“西方现在的问题说白了就是(福利国家
使)人变懒了。……中国人比你勤劳肯干,且肯忍受较低生活水平”有什么不对?这些
人认为血汗工厂比“福利国家”优越,担心西方的“福利病”传染到中国,这样的说法
近年来越来越盛行。
福利国家的确也有不少问题,全面评价福利国家之利弊并非本文的任务。不过,以上说
法倒确实指出了一个事实:社会民主主义的福利国家不可能是那种要求劳动者比人家“
勤劳肯干,且肯忍受较低生活水平”的体制传播过去的。相反,这些年的改革中我们不
仅在向人家学习市场经济,实际上也向人家学了不少“社会主义”。诸如廉租房、最低
工资、全民医保这类东西,都是我们过去没有而在改革时代从他们那里学来的。
就苏联而言,在苏联晚期的确社会保障比较发达。但是正如1920年代的苏俄理论家普列
奥布拉任斯基所坦言:社会主义意识形态固然有社会平等、福利保障方面的诉求,然而
这是未来“社会主义积累规律”的事。
现在的“苏维埃经济”遵循的是“社会主义原始积累规律”,犹如“资本主义”的自由
交换之前必须有个暴力掠夺消灭小农的“原始积累”阶段一样,“社会主义原始积累”
的任务不是平等对待占当时苏俄人口绝大多数的农民,而是掠夺农民“比资本家拿得更
多,而不是更少”。集体农庄就是为此而设,它考虑的不会是什么社会保障,而是怎样
从农民那里“比资本家拿得更多”。无怪乎会发生大量饿死农民的惨剧了。
苏联集体农庄的最低收入保障制度是1966年才建立的,我国农民的社会保障现在还刚起
步。今天我们不仅从西方学市场竞争,也在学如何搞社会保障。政策导向曾趋向于学美
国,现在有人说美国的不行,应该学欧洲。但总不会是欧美学中国吧?
西方的民权进步的确不仅应当归功于自由主义,也应当归功于社会主义-社会民主主义
,但岂能归功于斯大林主义?!如今我们不仅要向西方学习自由主义,也要向西方学习
“社会主义”。但这种“社会主义”对于我们基本是新东西,而不是原来有过、现在“
恢复”的东西。
西方的福利国家当然可以说是“逼出来的”,但那是在他们的宪政民主体制下、被他们
本国的民众逼出来的,也可以说是被民主国家的劳工运动即社会民主主义运动逼出来的
。然而那与专制主义(即便是打“社会主义”旗号的专制主义)何干?19世纪欧洲迪斯
累里、俾斯麦在英、德劳工运动压力下开始搞近代福利制度时,世界上哪里去找斯大林
式国家?
来源:微信号《秦川雁塔》
w**********g
发帖数: 5486
2
这垃圾兰州鸡吧大学的秦桧
c*********d
发帖数: 9770
3


【在 c*********d 的大作中提到】
: 为什么会出现福利国家?长期以来已经有了各种各样的解说。
: 如“民主社会主义”说强调本国工农运动的压力与社会民主党思想的演变;李普塞特的
: “托利社会主义”说指出统治者(迪斯累利、俾斯麦等)的“父权制保障”创造了最早
: 的福利制度;坎特伯雷大主教W.坦普尔认为基督教价值观是福利国家的源泉;西方历史
: 传统说指出福利制度与市场制度一样源远流长,古雅典的国家赎俘、观剧津贴、古罗马
: 的国家保障“面包与马戏”、17世纪英国的伊丽莎白济贫法等,都是福利国家的源流,
: 甚至有些福利国家的批评者认为古罗马的灭亡就是因为“国家福利”搞得太多了……等
: 等。
: 而在我们这里,影响最大的恐怕还是“学习苏联”说。据说资本主义国家本来是不管劳
: 动人民死活的。但是苏联出现后,那里的社会平等与福利保障就产生了强大的感召力,

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
人民群众的需求是无限的欲望是无穷的罗斯福刚上台新政时,老百姓的反应是不是很像今天?
司马南:十月革命百年祭现在我党听到这首歌恐怕要吓得尿裤子
曾经的巨人苏联,倒在这个庸医的手术台上号外:香港“长毛”梁国雄竟然是我们的的共产党同志
天敌出现:“社会主义”议员将监管华尔街资中筠:中国虚伪的社会主义 (转载)
奥巴马抛弃自由主义重回国家主义最爱国的一个是美国人,一个是港灿
奥巴马开始改革学中国社会主义?王希哲:毛派今日之困境与毛泽东文革中的保守主义
罗斯福的所谓新政,如果没有二战,也就是破产的结局马列主义是反人类的
奥巴马的胜利就是Maoism的胜利纽约时报发文--再给社会主义一次机会
相关话题的讨论汇总
话题: 苏联话题: 福利话题: 罗斯福话题: 新政话题: 国家