e***y
发帖数: 273 | 1 向大家请教一下， 潘建伟团队工作的难度在哪里 ？
我不感兴趣卫星通信， 京沪干线这样的国家工程。 我就是想知道，如果重复潘建伟团
队的核心工作， 在一条光纤上做几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输， 这个有
多么难 ？
我问这个的原因是，我们是一家硅谷公司， 公司本身是做network security的， （公
司名字不说了）。 我们对密钥传输是比较了解的。最近考虑进入量子通信这个领域。
我们老板的想法是， 找一个激光专业的硕士或博士，给他配一个硬件工程师， 一个懂
密码的软件工程师， 组成一个小团队， 再给他们些钱，买些设备， 几个月就能做到
几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输。
我个人感觉， 重复潘建伟团队工作的不应该这么简单， 不然中国国内搞光通信， 光
学研究的那么多单位为什么不做呢 ？
另外问一下， 潘建伟他们做到了一条光纤上做几十公里的量子纠缠吗 ？ |
z***y
发帖数: 13818 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 难在找到包子这样能被忽悠的傻逼，不容易，千古一帝嘛 |
l********e
发帖数: 3986 | 4 看看打磨芯片的，作龙芯的，以及归去又归来看电镜的，你就知道难度在那里了。
【在 e***y 的大作中提到】
: 向大家请教一下， 潘建伟团队工作的难度在哪里 ？
: 我不感兴趣卫星通信， 京沪干线这样的国家工程。 我就是想知道，如果重复潘建伟团
: 队的核心工作， 在一条光纤上做几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输， 这个有
: 多么难 ？
: 我问这个的原因是，我们是一家硅谷公司， 公司本身是做network security的， （公
: 司名字不说了）。 我们对密钥传输是比较了解的。最近考虑进入量子通信这个领域。
: 我们老板的想法是， 找一个激光专业的硕士或博士，给他配一个硬件工程师， 一个懂
: 密码的软件工程师， 组成一个小团队， 再给他们些钱，买些设备， 几个月就能做到
: 几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输。
: 我个人感觉， 重复潘建伟团队工作的不应该这么简单， 不然中国国内搞光通信， 光
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m***a
发帖数: 13878 | 5 找个三哥，这个问题也解决了
【在 z***y 的大作中提到】
: 最大的难度在于吹牛逼ppt
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e***y
发帖数: 273 | 6 > 以及归去又归来看电镜的
这啥典故 ？
【在 l********e 的大作中提到】
: 看看打磨芯片的，作龙芯的，以及归去又归来看电镜的，你就知道难度在那里了。
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p*******e
发帖数: 2310 | 7 个人觉得难度一般。
激光down conversion可以产生纠缠态的光量子。
单光子探测仪可能不是那么便宜。
其他的产生秘钥的光学器件，比如偏正片，分光片都很大众。
难度较高的是光量子存储器(memory)，一般是用mot，大众一点的用光纤。但如果只是
量子秘钥传输，没必要。
其他的技术问题，比如传输光纤的损耗，需要计算通过传输后纠缠态的fidelity. 潘团
队由于损耗过高，就提出了用卫星传送（>1000KM），因为在接近真空中，光子传送的
损耗率小。虽然有diffraction loss，但是比起光纤的损耗还是要小得多。
【在 e***y 的大作中提到】
: 向大家请教一下， 潘建伟团队工作的难度在哪里 ？
: 我不感兴趣卫星通信， 京沪干线这样的国家工程。 我就是想知道，如果重复潘建伟团
: 队的核心工作， 在一条光纤上做几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输， 这个有
: 多么难 ？
: 我问这个的原因是，我们是一家硅谷公司， 公司本身是做network security的， （公
: 司名字不说了）。 我们对密钥传输是比较了解的。最近考虑进入量子通信这个领域。
: 我们老板的想法是， 找一个激光专业的硕士或博士，给他配一个硬件工程师， 一个懂
: 密码的软件工程师， 组成一个小团队， 再给他们些钱，买些设备， 几个月就能做到
: 几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输。
: 我个人感觉， 重复潘建伟团队工作的不应该这么简单， 不然中国国内搞光通信， 光
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S******8
发帖数: 24594 | |
p*******e
发帖数: 2310 | 9 这东西能要100亿投资？
我怎么看着几百万差不多，实验室里搭搭那是更便宜。
jeff kimble的实验室每年估计也就几百万经费了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 难度是搞到100亿美元的投资。
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c****h
发帖数: 4968 | 10 还真是100亿……
https://www.popsci.com/chinas-launches-new-quantum-research-supercenter
On 37 hectares (nearly 4 million square feet) in Hefei, Anhui Province,
China is building a $10 billion research center for quantum applications.
This news comes on the heels of the world's first video call made via
quantum-encrypted communications and the completion of a quantum-encrypted
fiber optic trunk cable.
【在 p*******e 的大作中提到】
: 这东西能要100亿投资？
: 我怎么看着几百万差不多，实验室里搭搭那是更便宜。
: jeff kimble的实验室每年估计也就几百万经费了。
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j****l
发帖数: 109 | 11 就是个骗子，我回国到现在听说的关于量子通信的都是笑话，没人当真。
【在 e***y 的大作中提到】
: 向大家请教一下， 潘建伟团队工作的难度在哪里 ？
: 我不感兴趣卫星通信， 京沪干线这样的国家工程。 我就是想知道，如果重复潘建伟团
: 队的核心工作， 在一条光纤上做几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输， 这个有
: 多么难 ？
: 我问这个的原因是，我们是一家硅谷公司， 公司本身是做network security的， （公
: 司名字不说了）。 我们对密钥传输是比较了解的。最近考虑进入量子通信这个领域。
: 我们老板的想法是， 找一个激光专业的硕士或博士，给他配一个硬件工程师， 一个懂
: 密码的软件工程师， 组成一个小团队， 再给他们些钱，买些设备， 几个月就能做到
: 几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输。
: 我个人感觉， 重复潘建伟团队工作的不应该这么简单， 不然中国国内搞光通信， 光
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o*****p
发帖数: 2977 | 12 量子计算机需要的投资巨大。量子通讯就是个噱头。我认为潘建伟这个方向带的风气
不好。不过据说他们也开始转向量子计算机了。
【在 c****h 的大作中提到】
: 还真是100亿……
: https://www.popsci.com/chinas-launches-new-quantum-research-supercenter
: On 37 hectares (nearly 4 million square feet) in Hefei, Anhui Province,
: China is building a $10 billion research center for quantum applications.
: This news comes on the heels of the world's first video call made via
: quantum-encrypted communications and the completion of a quantum-encrypted
: fiber optic trunk cable.
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p*******e
发帖数: 2310 | 13 恩，说得很对。
量子秘钥现在的成本不高。尤其是激光和探测器都比以前便宜。
投资量子计算机100亿，不是不可以，但这是要投资给基础科研，不能追求回报的。最
关键最难的问题，就是如何长时间的存储大量的量子（光子，原子或者离子）。你可以
想象一下，一个计算机如果没有硬盘是什么概念？潘的团队有这方面的proposal么?还
是准备就花钱搞几个波色爱因斯坦凝聚？
【在 o*****p 的大作中提到】
: 量子计算机需要的投资巨大。量子通讯就是个噱头。我认为潘建伟这个方向带的风气
: 不好。不过据说他们也开始转向量子计算机了。
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e***y
发帖数: 273 | 14 多谢回复。
潘建伟团队的工作， 除了量子秘钥传输， 还有别的什么应用吗 ？
这个量子隐形传态是不是就是teleport ?
这个有什么应用 ？
【在 p*******e 的大作中提到】
: 个人觉得难度一般。
: 激光down conversion可以产生纠缠态的光量子。
: 单光子探测仪可能不是那么便宜。
: 其他的产生秘钥的光学器件，比如偏正片，分光片都很大众。
: 难度较高的是光量子存储器(memory)，一般是用mot，大众一点的用光纤。但如果只是
: 量子秘钥传输，没必要。
: 其他的技术问题，比如传输光纤的损耗，需要计算通过传输后纠缠态的fidelity. 潘团
: 队由于损耗过高，就提出了用卫星传送（>1000KM），因为在接近真空中，光子传送的
: 损耗率小。虽然有diffraction loss，但是比起光纤的损耗还是要小得多。
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p*******e
发帖数: 2310 | 15 teleportation是fancy的说法，哥本哈根的解释是量子态塌缩，不违背相对论的信息传
输不超过光速。至于有什么应用，还是看将来的量子计算机吧。反正是不可能把一个人
teleport到月球上。
【在 e***y 的大作中提到】
: 多谢回复。
: 潘建伟团队的工作， 除了量子秘钥传输， 还有别的什么应用吗 ？
: 这个量子隐形传态是不是就是teleport ?
: 这个有什么应用 ？
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b***y
发帖数: 14281 | 16 teleportation是民科说法，纯忽悠。不存在超光速传播信息，更不用说物质了。量子
纠缠的作用就是结合经典传输手段（所以不能超光速）安全传送蜜钥。That's it。别
的就不用想了。
【在 e***y 的大作中提到】
: 多谢回复。
: 潘建伟团队的工作， 除了量子秘钥传输， 还有别的什么应用吗 ？
: 这个量子隐形传态是不是就是teleport ?
: 这个有什么应用 ？
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t*******a
发帖数: 4055 | 17 别费心了，本身还难说
这个光子就不一定是对的，就是说玻璃两相性就没有被证明是对的
连量子都不是，谈不上纠缠的
但肯定能忽悠，因为其波动性是真的，干涉总是有的 |
b*******8
发帖数: 37364 | 18 这个张来勇是不是骗子？
http://zjnews.zjol.com.cn/zjnews/zjxw/201707/t20170715_4566014.shtml
浙产量子保密通信商用干线运营 “沪杭干线”首单落子桐乡
【在 j****l 的大作中提到】
: 就是个骗子，我回国到现在听说的关于量子通信的都是笑话，没人当真。
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n********g
发帖数: 6504 | 19 增强了激光。功率不够的过几次镜片后就没了。
【在 e***y 的大作中提到】
: 向大家请教一下， 潘建伟团队工作的难度在哪里 ？
: 我不感兴趣卫星通信， 京沪干线这样的国家工程。 我就是想知道，如果重复潘建伟团
: 队的核心工作， 在一条光纤上做几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输， 这个有
: 多么难 ？
: 我问这个的原因是，我们是一家硅谷公司， 公司本身是做network security的， （公
: 司名字不说了）。 我们对密钥传输是比较了解的。最近考虑进入量子通信这个领域。
: 我们老板的想法是， 找一个激光专业的硕士或博士，给他配一个硬件工程师， 一个懂
: 密码的软件工程师， 组成一个小团队， 再给他们些钱，买些设备， 几个月就能做到
: 几十公里的量子纠缠， 或者量子密钥传输。
: 我个人感觉， 重复潘建伟团队工作的不应该这么简单， 不然中国国内搞光通信， 光
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p*******e
发帖数: 2310 | 20 光的量子理论已经拿了nobel。
光子的玻色性也得到了很多实验的证实，所以光子的量子性还是不容置疑的。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 别费心了，本身还难说
: 这个光子就不一定是对的，就是说玻璃两相性就没有被证明是对的
: 连量子都不是，谈不上纠缠的
: 但肯定能忽悠，因为其波动性是真的，干涉总是有的
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b***y
发帖数: 14281 | 21 量子理论是没有问题的。但是量子理论从来没说过什么teleportation，只是量子纠缠
态的哥本哈格解释给人一种“好像teleportation一样”的错觉，其实并没有。
【在 p*******e 的大作中提到】
: 光的量子理论已经拿了nobel。
: 光子的玻色性也得到了很多实验的证实，所以光子的量子性还是不容置疑的。
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p*******e
发帖数: 2310 | 22 你的concern就是爱因斯坦当年提出的质疑：大家都说量子理论是纯粹的波动理论，在
对量子态进行测量之前，没有人知道测量结果是什么。但是纠缠态的量子对，却可以使
得其中的一个量子在测量之前100%的知道测量结果。老爱没办法解释这个矛盾，只能归
结于量子理论不完整，需要借助一个本地隐藏变量来解释。
【在 b***y 的大作中提到】
: 量子理论是没有问题的。但是量子理论从来没说过什么teleportation，只是量子纠缠
: 态的哥本哈格解释给人一种“好像teleportation一样”的错觉，其实并没有。
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p*a
发帖数: 7676 | |
h**********r
发帖数: 499 | 24 teleportation 用量子隐形传输当然可以实现。只要不是超光速就没问题。当然工程实
践还远得很。毕竟teleportation一个原子和teleportation一个人身体的全部原子难度
差别不是一般的大。 |
b***y
发帖数: 14281 | 25 不超光速，所谓teleportation，不过是在一个地方复制了另一个地方的原子而已，原
子本来就是全同的，只有几个基本的量子数决定其性质，不超光速的话，直接发个邮件
，里面说明主量子数角量子数，我也可以给你复制一个氢原子出来。
【在 h**********r 的大作中提到】
: teleportation 用量子隐形传输当然可以实现。只要不是超光速就没问题。当然工程实
: 践还远得很。毕竟teleportation一个原子和teleportation一个人身体的全部原子难度
: 差别不是一般的大。
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b***y
发帖数: 14281 | 26 这个问题科学家早就搞清楚了，其实爱因斯坦过虑了，实际不能传递信息，只是“感觉
上”有点怪而已。“其中的一个量子在测量之前100%的知道测量结果”的前提是先要知
道另一个量子的测量结果，但是要知道这一个信息还是需要打电话。
【在 p*******e 的大作中提到】
: 你的concern就是爱因斯坦当年提出的质疑：大家都说量子理论是纯粹的波动理论，在
: 对量子态进行测量之前，没有人知道测量结果是什么。但是纠缠态的量子对，却可以使
: 得其中的一个量子在测量之前100%的知道测量结果。老爱没办法解释这个矛盾，只能归
: 结于量子理论不完整，需要借助一个本地隐藏变量来解释。
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t*******a
发帖数: 4055 | 27 胡扯，否则潘的导师早拿奖了
最简单的都还没有实现，场的量子化都写不全
实际上就是，所谓光子只是模糊地对应电磁场
这很可能就是潘类们钻的空子
其他同学当然也在钻空子，什么单光子雷达之类，忽悠么
【在 p*******e 的大作中提到】
: 光的量子理论已经拿了nobel。
: 光子的玻色性也得到了很多实验的证实，所以光子的量子性还是不容置疑的。
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b***y
发帖数: 14281 | 28 光子当然就是光子，这没有什么模糊的地方。当然应用上吹单光子的基本上都是忽悠是
事实是。
: 胡扯，否则潘的导师早拿奖了
: 最简单的都还没有实现，场的量子化都写不全
: 实际上就是，所谓光子只是模糊地对应电磁场
: 这很可能就是潘类们钻的空子
: 其他同学当然也在钻空子，什么单光子雷达之类，忽悠么
【在 t*******a 的大作中提到】
: 胡扯，否则潘的导师早拿奖了
: 最简单的都还没有实现，场的量子化都写不全
: 实际上就是，所谓光子只是模糊地对应电磁场
: 这很可能就是潘类们钻的空子
: 其他同学当然也在钻空子，什么单光子雷达之类，忽悠么
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t*******a
发帖数: 4055 | 29 那是嘴巴上不模糊，我也照本宣科了好多年
实际上还是没有，电磁波是写不成光子的 |
n********g
发帖数: 6504 | 30 我读过一下。觉得数学的基础有问题。当今的数学描述不了量子现象。需要像牛顿研究
光学和几何一样创立微积分一样的新工具。
以现在（潘）的技术，通过光子传输一个原子是不可能的。更别说传人。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 胡扯，否则潘的导师早拿奖了
: 最简单的都还没有实现，场的量子化都写不全
: 实际上就是，所谓光子只是模糊地对应电磁场
: 这很可能就是潘类们钻的空子
: 其他同学当然也在钻空子，什么单光子雷达之类，忽悠么
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p*******e
发帖数: 2310 | 31 专业人士和你讲解，你说是胡扯。。
光子有自己的谐振模型，是电磁理论经过二次量子化后得到的。
2005年的诺贝尔奖给了提出理论的glauber.
【在 t*******a 的大作中提到】
: 胡扯，否则潘的导师早拿奖了
: 最简单的都还没有实现，场的量子化都写不全
: 实际上就是，所谓光子只是模糊地对应电磁场
: 这很可能就是潘类们钻的空子
: 其他同学当然也在钻空子，什么单光子雷达之类，忽悠么
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t*******a
发帖数: 4055 | 32 呵呵，你还专业呢，我都不敢吹
说了写不全，能懂这个的，就是沾点边的，其它都是外行 |
B*********1
发帖数: 3181 | 33 光子是量子这应该是没任何问题的。。。
但潘老师如果不是用单光子传递的一个比特位，那就不能叫“量子通信”了，如果潘自
己这么说了至少肯定违背学术诚实了。
【在 t*******a 的大作中提到】
: 呵呵，你还专业呢，我都不敢吹
: 说了写不全，能懂这个的，就是沾点边的，其它都是外行
|
t*******a
发帖数: 4055 | 34 我说来说去就一个意思，光子是量子还是有疑问的
无论如何量子化，都还有没写全的
相当于，早猫画虎，但毕竟不是虎，
也由于这个疑问，使得超光速用光子说不清
但用波动就说得清，这是一个波包reshaping
这个疑问很多人都有，但是没法正式提出，因为谁都不懂，怕别人笑
而老美的几个组都是直接用粒子产生量子去做计算
难道人家不知道光子好玩么？还是让中国人先玩？
如果光子真的有疑问，那么波色子的概念就不靠谱了，很可能是费米子的煎饼
建议大家等潘教授拿奖吧，拿到了，说明疑问被排除了，那胡扯的就是我 |
h**********r
发帖数: 499 | 35 不懂能不能别瞎扯淡。知道爱因斯坦因为什么拿诺贝尔奖吗？不是因为相对论，而是证
明了光量子存在。 |
h**********r
发帖数: 499 | 36 微观世界是量子化的，测不准原理导致无法做到两个物理量同时测准。已知状态可以复
制，测不准的两个量你复制毛线啊。比如有个人叫jack，male，你生一个男娃就等于复
制了jack吗？扯淡。量子隐形传输是复制出一个完全一样的量子态，看清楚是完全一样
。因为复制过程要对原始量子测量，这时候原始量子的状态就被改变了，而远处的另一
个量子就得到了原始量子的量子态。
【在 b***y 的大作中提到】
: 不超光速，所谓teleportation，不过是在一个地方复制了另一个地方的原子而已，原
: 子本来就是全同的，只有几个基本的量子数决定其性质，不超光速的话，直接发个邮件
: ，里面说明主量子数角量子数，我也可以给你复制一个氢原子出来。
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m**********e
发帖数: 12525 | 37 我尻，你知道什么叫二次量子化么？
【在 p*******e 的大作中提到】
: 专业人士和你讲解，你说是胡扯。。
: 光子有自己的谐振模型，是电磁理论经过二次量子化后得到的。
: 2005年的诺贝尔奖给了提出理论的glauber.
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h**********r
发帖数: 499 | 38 量子隐形传输类似有AB两个人绑在一起，远处有CD两个人，我一棒子敲在捆住的AB上，
然后把挨打的结果发到远处，根据这个计算棒子的角度和力量敲在CD上，发现就把
A给敲出来了。 |
