a***g
发帖数: 2402 | 1 这几天大量讨论古希腊的帖子勾起我一直以来对几何原本的一个疑问。
第一次听说几何原本的公理系统就被彻底震撼了。几千年前欧几里得就能整出这么高大
上的体系，太...没有词汇能形容了。感觉在这个体系面前什么牛顿，爱因斯坦都只能
play go 了。
但是，这是真的吗？还是后人在欧几里得著作基础上发展提炼的结果？有没有读过欧几
里得原著的给科普一下，欧几里得的原作中是不是就完美无缺的提出了这么精准精炼的
由几大公理几大公设所建立起的体系？谢谢 |
m*****n
发帖数: 4015 | 2 几何里面 用公理的思路推导出一门学问。和宪政国家 通过简单的几条宪法原则 衍生
出来 成千上万的法律法规是一个思路。 |
a***g
发帖数: 2402 | 3 那也得有个过程吧？发展出这么完备的一门学问怎么也得几百年吧？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 几何里面 用公理的思路推导出一门学问。和宪政国家 通过简单的几条宪法原则 衍生
: 出来 成千上万的法律法规是一个思路。
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c****3
发帖数: 10787 | 4 他可能借鉴远古知识了。
古埃及不是收藏一万多年前人的画的远古地图，能画这些精确地图，要的几何知识，比
几何原本只多不少吧。
【在 a***g 的大作中提到】
: 那也得有个过程吧？发展出这么完备的一门学问怎么也得几百年吧？
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b***y
发帖数: 14281 | 5 没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到几
何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“发
现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早的
版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记录
了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 这几天大量讨论古希腊的帖子勾起我一直以来对几何原本的一个疑问。
: 第一次听说几何原本的公理系统就被彻底震撼了。几千年前欧几里得就能整出这么高大
: 上的体系，太...没有词汇能形容了。感觉在这个体系面前什么牛顿，爱因斯坦都只能
: play go 了。
: 但是，这是真的吗？还是后人在欧几里得著作基础上发展提炼的结果？有没有读过欧几
: 里得原著的给科普一下，欧几里得的原作中是不是就完美无缺的提出了这么精准精炼的
: 由几大公理几大公设所建立起的体系？谢谢
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 按这个标准华佗麻醉，妥妥的一点问题都没有。
【在 b***y 的大作中提到】
: 没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到几
: 何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“发
: 现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早的
: 版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记录
: 了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
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c****3
发帖数: 10787 | 7 几何原本的知识是早就存在了，书也早就出了。
但怎么能证明是欧几里得原创发明的？
因为从远古世界地图就能看出来，远古文明有丰富的几何知识。
地图很容易被看出来，因为这些地方当时都没人去过，怎么画的，肯定是抄的。 |
m********s
发帖数: 55301 | 8 不但是华佗，姜子牙的打神鞭、杏黄旗都是真的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 按这个标准华佗麻醉，妥妥的一点问题都没有。
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a***g
发帖数: 2402 | 9 但华佗麻沸散的一个硬伤是找不到具体配方了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 按这个标准华佗麻醉，妥妥的一点问题都没有。
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a***g
发帖数: 2402 | 10 嗯，不过就算13世纪人整出来的，也相当可以了。
【在 b***y 的大作中提到】
: 没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到几
: 何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“发
: 现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早的
: 版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记录
: 了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
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F*******t
发帖数: 2186 | 11 退一万步讲，13世纪搞出这种已经牛逼大了
但是可以毫无疑问的说。
说希腊伪史就是某些铲逼胡鸡巴咧咧
因为希腊几何学是一个体系，
除了几何原本，还有众多的科学家
比如阿基米德发明了圆锥体积公式，还使用了积分思想。
都是建立在之前扎实的基础上的
【在 a***g 的大作中提到】
: 嗯，不过就算13世纪人整出来的，也相当可以了。
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a***g
发帖数: 2402 | 12 阿基米德的事迹看着接地气多了。几何原本的水平明显高出阿基米德几个数量级，除非
阿基米德写出一本现代高数教科书水平的积分学著作。感觉几何原本就是现代几何学教
科书级别的
【在 F*******t 的大作中提到】
: 退一万步讲，13世纪搞出这种已经牛逼大了
: 但是可以毫无疑问的说。
: 说希腊伪史就是某些铲逼胡鸡巴咧咧
: 因为希腊几何学是一个体系，
: 除了几何原本，还有众多的科学家
: 比如阿基米德发明了圆锥体积公式，还使用了积分思想。
: 都是建立在之前扎实的基础上的
|
y*j
发帖数: 3139 | 13 你这么一来就把发明权给了阿拉伯人。
阿拉伯数字加上几何原本，亚里士多德的著作，这样阿拉伯人是西方文明的起源了。
：没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到
几何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“
发现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早
的版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记
录了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到几
: 何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“发
: 现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早的
: 版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记录
: 了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
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a***g
发帖数: 2402 | 14 阿拉伯人好像不敢接这个盘
【在 y*j 的大作中提到】
: 你这么一来就把发明权给了阿拉伯人。
: 阿拉伯数字加上几何原本，亚里士多德的著作，这样阿拉伯人是西方文明的起源了。
:
: ：没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到
: 几何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“
: 发现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早
: 的版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记
: 录了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
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y*j
发帖数: 3139 | 15 更准确的说是伊斯兰文明。
：阿拉伯人好像不敢接这个盘
：☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.08
【在 a***g 的大作中提到】
: 阿拉伯人好像不敢接这个盘
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m********s
发帖数: 55301 | 16 是穆斯林是西方文明的起源
【在 y*j 的大作中提到】
: 你这么一来就把发明权给了阿拉伯人。
: 阿拉伯数字加上几何原本，亚里士多德的著作，这样阿拉伯人是西方文明的起源了。
:
: ：没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到
: 几何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“
: 发现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早
: 的版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记
: 录了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
|
F*******t
发帖数: 2186 | 17 伊斯兰教徒并不是什么谦虚的人。
对于他们的credit也不会推让，
其中花剌子模的波斯人阿拉子米作出了巨大的共享。
代数（algebra），算法(algorithm)都来自与他的名字。
几何原本确实不是他们发明的，
当然加以过完善有可能，因为现存最古老版本是阿拉伯文的
【在 a***g 的大作中提到】
: 阿拉伯人好像不敢接这个盘
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d********a
发帖数: 3698 | 18
4世纪的历史学家普罗克洛就这样认为， “Proclus (412–485 AD), a Greek
mathematician who lived around seven centuries after Euclid, wrote in his
commentary on the Elements: "Euclid, who put together the Elements,
collecting many of Eudoxus' theorems, perfecting many of Theaetetus', and
also bringing to irrefragable demonstration the things which were only
somewhat loosely proved by his predecessors".
Pythagoras (c. 570–495 BC) was probably the source for most of books I and
II, Hippocrates of Chios (c. 470–410 BC, not the better known Hippocrates
of Kos) for book III, and Eudoxus of Cnidus (c. 408–355 BC) for book V,
while books IV, VI, XI, and XII probably came from other Pythagorean or
Athenian mathematicians.[8] The Elements may have been based on an earlier
textbook by Hippocrates of Chios, who also may have originated the use of
letters to refer to figures.[9]”。
http://www.math.ubc.ca/~cass/Euclid/papyrus/papyrus.html
19世纪在埃及发现的， AD 75-125
最早的Greek manuscript D'Orville 301, dated 888 A.D。 亚历山大版本
http://www.papyrology.ox.ac.uk/POxy/multi/index.html
都有照片再网上。
这有几百上千年的流传。
【在 a***g 的大作中提到】
: 这几天大量讨论古希腊的帖子勾起我一直以来对几何原本的一个疑问。
: 第一次听说几何原本的公理系统就被彻底震撼了。几千年前欧几里得就能整出这么高大
: 上的体系，太...没有词汇能形容了。感觉在这个体系面前什么牛顿，爱因斯坦都只能
: play go 了。
: 但是，这是真的吗？还是后人在欧几里得著作基础上发展提炼的结果？有没有读过欧几
: 里得原著的给科普一下，欧几里得的原作中是不是就完美无缺的提出了这么精准精炼的
: 由几大公理几大公设所建立起的体系？谢谢
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z***y
发帖数: 13818 | 19 是的古希腊那批人的牛逼之处是今天的人难以想象的。
这本来就是人类的异数并非常态。别的文明都做不到也是可以理解的。 |
m********s
发帖数: 55301 | 20 按照这种原则和理论去考察史记、资治通鉴、甲骨文，会发现姜子牙的杏黄旗和打神鞭
都有历史真实存在的，而且哪吒也是存在的，也确实脚踩风火轮日行千里
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 4世纪的历史学家普罗克洛就这样认为， “Proclus (412–485 AD), a Greek
: mathematician who lived around seven centuries after Euclid, wrote in his
: commentary on the Elements: "Euclid, who put together the Elements,
: collecting many of Eudoxus' theorems, perfecting many of Theaetetus', and
: also bringing to irrefragable demonstration the things which were only
: somewhat loosely proved by his predecessors".
: Pythagoras (c. 570–495 BC) was probably the source for most of books I and
: II, Hippocrates of Chios (c. 470–410 BC, not the better known Hippocrates
: of Kos) for book III, and Eudoxus of Cnidus (c. 408–355 BC) for book V,
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E*********e
发帖数: 767 | 21 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反证
几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
【在 F*******t 的大作中提到】
: 退一万步讲，13世纪搞出这种已经牛逼大了
: 但是可以毫无疑问的说。
: 说希腊伪史就是某些铲逼胡鸡巴咧咧
: 因为希腊几何学是一个体系，
: 除了几何原本，还有众多的科学家
: 比如阿基米德发明了圆锥体积公式，还使用了积分思想。
: 都是建立在之前扎实的基础上的
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F*******t
发帖数: 2186 | 22 扯淡，
古代中国那本书提出来圆锥体积公式球表面积公式了。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
: 几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反证
: 几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
|
E*********e
发帖数: 767 | 23 文盲没听说过祖暅原理？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 扯淡，
: 古代中国那本书提出来圆锥体积公式球表面积公式了。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 24 将几何原本的公理体系同阿基米德的经验道路相结合，近代科学就呼之欲出了
阿基米德没有走上这条路，因为他比较孤独，他之所以孤独，因为那个时代还没有产生
培育近代科学的社会经济条件。
几何原本的存在应该是没有任何疑问的。阿拉伯人从来没有声称是他们搞出了几何原本
。所以几何原本当然有更古的起源。古希腊哲学、数学、历史、戏剧著作手稿的极度缺
乏，同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。
这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本，在当时的技术条件下是极其惊人的规
模。对比一下，孔子每次远游都要专门弄几辆牛车拉他那些竹简。一车竹简的内容可能
还不如今天一本书的内容。为什么亚历山大图书馆的馆藏有那么丰富？我觉得同古埃及
人发明的莎草纸有关。春秋时代中国人将文字记录在竹简上，相比龟壳兽甲已经方便多
了，这也是春秋战国思想文化大跃进的技术基础之一。但是竹简仍然过于笨重，不利于
随身大量携带，不便于批量写作或传抄典籍，因此限制了教育的普及和思想文化知识的
传播。所以论语的句子都很短，而庄子称赞惠施博学就说他有“五车”书那样多的学识
。而古埃及人发明莎草纸让地中海沿岸国家在2000多年前就用上了“纸”，大大便利了
知识文化的传播、传承和积累。知识只有能跨代积累传承下去，才能持续的发展进步，
最终量变达到质变。这是古代中东文明连续不绝、屡创高峰的重要前提。亚历山大图书
馆收集了当时地中海沿岸文明的主要文化作品，包括今天我们熟知的古希腊主要哲学家
、数学家、剧作家的著作原稿。而不幸大部分毁于凯撒之手。这才是古代历史上最大规
模的焚书，相比而言秦始皇的焚书简直弱爆了。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
: 几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反证
: 几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
|
w**********g
发帖数: 5486 | 25 不读书人云亦云的又要来装了
什么什么经验道路结合就近代科学，你在说什么玩意呢？
：将几何原本的公理体系同阿基米德的经验道路相结合，近代科学就呼之欲出了
：阿基米德没有走上这条路，因为他比较孤独，他之所以孤独，因为那个时代还没有产
生培育近代科学的社会经济条件。
：几何原本的存在应该是没有任何疑问的。阿拉伯人从来没有声称是他们搞出了几何原
本。所以几何原本当然有更古的起源。古希腊哲学、数学、历史、戏剧著作手稿的极度
缺乏，同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。
：这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本，在当时的技术条件下是极其惊人的规
：模。对比一下，孔子每次远游都要专门弄几辆牛车拉他那些竹简。一车竹简的内容可
能还不如今天一本书的内容。为什么亚历山大图书馆的馆藏有那么丰富？我觉得同古埃
及人发明的莎草纸有关。春秋时代中国人将文字记录在竹简上，相比龟壳兽甲已经方便
多了，这也是春秋战国思想文化大跃进的技术基础之一。但是竹简仍然过于笨重，不利
于随身大量携带，不便于批量写作或传抄典籍，因此限制了教育的普及和思想文化知识
的传播。所以论语的句子都很短，而庄子称赞惠施博学就说他有“五车”书那样多的学
识。而古埃及人发明莎草纸让地中海沿岸国家在2000多年前就用上了“纸”，大大便利
了知识文化的传播、传承和积累。知识只有能跨代积累传承下去，才能持续的发展进步
，最终量变达到质变。这是古代中东文明连续不绝、屡创高峰的重要前提。亚历山大图
书馆收集了当时地中海沿岸文明的主要文化作品，包括今天我们熟知的古希腊主要哲学
家、数学家、剧作家的著作原稿。而不幸大部分毁于凯撒之手。这才是古代历史上最大
规模的焚书，相比而言秦始皇的焚书简直弱爆了。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 将几何原本的公理体系同阿基米德的经验道路相结合，近代科学就呼之欲出了
: 阿基米德没有走上这条路，因为他比较孤独，他之所以孤独，因为那个时代还没有产生
: 培育近代科学的社会经济条件。
: 几何原本的存在应该是没有任何疑问的。阿拉伯人从来没有声称是他们搞出了几何原本
: 。所以几何原本当然有更古的起源。古希腊哲学、数学、历史、戏剧著作手稿的极度缺
: 乏，同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。
: 这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本，在当时的技术条件下是极其惊人的规
: 模。对比一下，孔子每次远游都要专门弄几辆牛车拉他那些竹简。一车竹简的内容可能
: 还不如今天一本书的内容。为什么亚历山大图书馆的馆藏有那么丰富？我觉得同古埃及
: 人发明的莎草纸有关。春秋时代中国人将文字记录在竹简上，相比龟壳兽甲已经方便多
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s*******9
发帖数: 1559 | 26 你们要搞清楚, 那个是希腊一个普通农民能轻松制备起一套青铜重装甲的时代, 这恐怕
是人类古代历史上独一无二的时期.
意味着什么, 意味能希腊城邦通过航海贸易和奴隶工场, 能支持大量非生产的公民, 如
果不是像中国被引导到科举八股上去, 而是进行真善美的思辨... |
W*****e
发帖数: 7759 | 27 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
【在 b***y 的大作中提到】
: 没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一次见到几
: 何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续续的“发
: 现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓的最早的
: 版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大小，记录
: 了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
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y*j
发帖数: 3139 | 28 你在想当然，欧几里德没有找到球体积公式，阿基米德发现了，并且严格证明了，怎么
就没有发展几何的公理体系。他发现的方法基本上是一种微积分的方法，是对欧几里得
几何的一个重要的发展。
补充一点，欧几里得的公理体系影响深远，但是他的几何本身因为解析几何和计算机而
应用越来越少。
：阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
：几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反
证几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
【在 E*********e 的大作中提到】
: 文盲没听说过祖暅原理？
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w**********g
发帖数: 5486 | 29 不要扩到全体小将头上，那个垃圾果粪还希腊伪史论呢
事情的起因是本帅超级热爱中国以中国自豪，但又极度推崇古希腊，希望中国全面清除
垃圾汉奸学说儒教余毒
结果一些盲目民族主义的如dnls拿出何新那套来
：为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
【在 W*****e 的大作中提到】
: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
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F*******t
发帖数: 2186 | 30 扯淡无极限，
圆锥体积公式球面积公式拿不出来，给出文字描述也行啊
【在 E*********e 的大作中提到】
: 文盲没听说过祖暅原理？
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n******5
发帖数: 1990 | 31 亚历山大图书馆的传说 是西方屎学界的伪造。
同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本
，在当时的技术条件下是极其惊人的规模。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 将几何原本的公理体系同阿基米德的经验道路相结合，近代科学就呼之欲出了
: 阿基米德没有走上这条路，因为他比较孤独，他之所以孤独，因为那个时代还没有产生
: 培育近代科学的社会经济条件。
: 几何原本的存在应该是没有任何疑问的。阿拉伯人从来没有声称是他们搞出了几何原本
: 。所以几何原本当然有更古的起源。古希腊哲学、数学、历史、戏剧著作手稿的极度缺
: 乏，同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。
: 这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本，在当时的技术条件下是极其惊人的规
: 模。对比一下，孔子每次远游都要专门弄几辆牛车拉他那些竹简。一车竹简的内容可能
: 还不如今天一本书的内容。为什么亚历山大图书馆的馆藏有那么丰富？我觉得同古埃及
: 人发明的莎草纸有关。春秋时代中国人将文字记录在竹简上，相比龟壳兽甲已经方便多
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F*******t
发帖数: 2186 | 32 连阿拉伯人都没来抢几何原本的credit
某几只铲逼五毛不知道哪里来的自信
【在 n******5 的大作中提到】
: 亚历山大图书馆的传说 是西方屎学界的伪造。
:
: 同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本
: ，在当时的技术条件下是极其惊人的规模。
|
n******5
发帖数: 1990 | 33 咱就看看 Wiki 这个宣传网站
Library of Alexandria
-----
Structure， The exact layout of the library is not known 。。。。
-----
Collection， It is not possible to determine the collection's size in any
era with any certainty.。。。。
-----
History， The library details about it are a mixture of history and legend
。。。
亚历山大图书馆，就算在Wiki这个西方宣传阵地上也不得不承认，整个都是瞎猜，加意
淫。落到实处的屁也没有。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 34 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了很多，
到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没有必要
。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，都是各
自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础上？这
样的自信太虚妄了吧。
【在 n******5 的大作中提到】
: 亚历山大图书馆的传说 是西方屎学界的伪造。
:
: 同亚历山大图书馆的大火有直接的关系。这是当时世界上最大的图书馆，藏书达70万本
: ，在当时的技术条件下是极其惊人的规模。
|
n******5
发帖数: 1990 | 35 历史，是个认真严肃的学问。
有一分说一分，有两分就说两分。
你他妈亚里斯多德百万多词的文稿，拿得出手的就是20个词的两页草纸。擦屎都不够。
还不一定是真的。
亚历山大图书馆，更是连个屁影子都没有。
可靠的依据啊，没有啊！同学！ |
n******5
发帖数: 1990 | 36 这只是未经证实的传说，多半是伪造的。
古希腊搞出几何公理体系
【在 N*******e 的大作中提到】
: 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
: 总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了很多，
: 到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没有必要
: 。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，都是各
: 自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础上？这
: 样的自信太虚妄了吧。
|
n******5
发帖数: 1990 | 37 希腊文明宣传片，如果有拿得出手的证据，就拿出来给大伙开开眼。让华夏历史学家认
真的鉴定一下。
没有可靠的证据呢？就。。。
就没有啦。
没有就闭嘴呀！
有一分，希腊文明就吹成一百二十分。那就怪不得舆论痛骂了！ |
b***y
发帖数: 14281 | 38 好笑。你连古希腊这么明显的伪屎都信，还好意思说别人不严谨。
: 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
: 总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了
很多，
: 到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没
有必要
: 。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，
都是各
: 自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础
上？这
: 样的自信太虚妄了吧。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
: 总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了很多，
: 到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没有必要
: 。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，都是各
: 自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础上？这
: 样的自信太虚妄了吧。
|
b***y
发帖数: 14281 | 39 “大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己祖坟贴金，才特别追
捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学发展而与时俱进的。
但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化古希腊传说了。
: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
【在 W*****e 的大作中提到】
: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
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w**********g
发帖数: 5486 | 40 西方人给祖坟贴金干嘛去贴古希腊？
：“大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己祖坟贴金，才特别
追捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学发展而与时俱进的。
：但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化古希腊传说了。
：【 在 Warfare(German==Arschloch) 的大作中提到: 】
：<br>: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
：<br>
【在 b***y 的大作中提到】
: “大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己祖坟贴金，才特别追
: 捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学发展而与时俱进的。
: 但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化古希腊传说了。
:
:
: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
:
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W*****e
发帖数: 7759 | 41 你好歹拿出点干货论据出来，光嚷嚷有个毛用。就好比我说你btphy就是个机器人一样
廉价
【在 b***y 的大作中提到】
: “大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己祖坟贴金，才特别追
: 捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学发展而与时俱进的。
: 但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化古希腊传说了。
:
:
: 为啥小将老想标新立异，挑战大多数人都接受的一些东西？
:
|
N*******e
发帖数: 3872 | 42 希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要好
好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派的
一个走狗而已。
【在 b***y 的大作中提到】
: 好笑。你连古希腊这么明显的伪屎都信，还好意思说别人不严谨。
:
:
: 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
:
: 总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了
: 很多，
:
: 到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没
: 有必要
:
: 。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，
: 都是各
:
: 自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础
|
b***y
发帖数: 14281 | 43 不一定是阿拉伯人发明的，只不过是中东地区里面流传发展了一千年很多人的共同成果
，阿拉伯人自己也说不清楚是谁发明的。好比西方人只知道阿拉伯数字，其实是印度人
发明的，但阿拉伯人自己可能都说不清楚他们的数字是从哪里学来的。那个事情中亚地
区人员往来很复杂，各个文明相互交织，交流非常频繁，集中了很多人类文明的精华不
奇怪。
: 你这么一来就把发明权给了阿拉伯人。
: 阿拉伯数字加上几何原本，亚里士多德的著作，这样阿拉伯人是西方文明的起源
了。
: ：没有人读过几何原本的“原著”，因为这个“原著”根本不存在。西方人第一
次见到
: 几何原本是文艺复兴时期阿拉伯文的版本。当然13，14世纪以后，西方又陆陆续
续的“
: 发现”了新的，据说更古老的版本，但是么，对此呵呵一下就可以了。目前所谓
的最早
: 的版本是在20世纪才被“发现”的，据称是“公元四世纪”的一块残片，巴掌大
小，记
: 录了一个简单定理的一小部分。看上面的图，像是从当代中学教才里面抄的。
【在 y*j 的大作中提到】
: 你在想当然，欧几里德没有找到球体积公式，阿基米德发现了，并且严格证明了，怎么
: 就没有发展几何的公理体系。他发现的方法基本上是一种微积分的方法，是对欧几里得
: 几何的一个重要的发展。
: 补充一点，欧几里得的公理体系影响深远，但是他的几何本身因为解析几何和计算机而
: 应用越来越少。
:
: ：阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
: ：几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反
: 证几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
|
n******5
发帖数: 1990 | 44 这是干货。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/48898331.html
【在 W*****e 的大作中提到】
: 你好歹拿出点干货论据出来，光嚷嚷有个毛用。就好比我说你btphy就是个机器人一样
: 廉价
|
w**********g
发帖数: 5486 | 45 你个不读书人云亦云的连儒教也没搞懂的也不要二哥说大哥了
何新邓矬给评价了
“何新是个好同志”
：希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
：何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要
好好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派
的一个走狗而已。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
: 何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要好
: 好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派的
: 一个走狗而已。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 46 滚一边去
“儒教”这个词本身就是荒谬的。
你的言论是对王守仁的严重侮辱。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你个不读书人云亦云的连儒教也没搞懂的也不要二哥说大哥了
: 何新邓矬给评价了
: “何新是个好同志”
:
: ：希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
: ：何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要
: 好好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派
: 的一个走狗而已。
|
b***y
发帖数: 14281 | 47 这问题问的太差了吧。要贴金当然也要有点明目，不可能随便凭空创造啊，希腊哲学家
的故事是由来已久，只不过都是些扯JB淡的，比如亚里士多德，比如苏格拉底，还有柏
拉图什么的，其实水平还不如春秋诸子百家。但文艺复兴之后，忽然变成科学的发源地
了。
: 西方人给祖坟贴金干嘛去贴古希腊？
: ：“大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己祖坟贴金，
才特别
: 追捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学发展而与时
俱进的。
: ：但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化古希腊传说
了。
: ：【 在 Warfare(German==Arschloch) 的大作中提到: 】
: ：
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你个不读书人云亦云的连儒教也没搞懂的也不要二哥说大哥了
: 何新邓矬给评价了
: “何新是个好同志”
:
: ：希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
: ：何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要
: 好好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派
: 的一个走狗而已。
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b***y
发帖数: 14281 | 48 何新创造个屁，何新只是第一个在国内把这个观点大声说出来的人而已。现在认为古希
腊是伪屎的人的部分不关心何新是谁。
: 希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
: 何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统
需要好
: 好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保
守派的
: 一个走狗而已。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 滚一边去
: “儒教”这个词本身就是荒谬的。
: 你的言论是对王守仁的严重侮辱。
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w**********g
发帖数: 5486 | 49 搞笑，你懂什么叫儒吗？儒生又又哪个能值得我粉？朱熹王守人这种货色
你还是好好多去读书，不要人云亦云又自我感觉良好
之前问你的，索南可以尹口做manager八亿舞于庭季札可以吗
文盲东西
：滚一边去
：“儒教”这个词本身就是荒谬的。
：你的言论是对王守仁的严重侮辱。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 滚一边去
: “儒教”这个词本身就是荒谬的。
: 你的言论是对王守仁的严重侮辱。
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w**********g
发帖数: 5486 | 50 满蒙鞑子要给祖宗贴金，会去吹捧汉人吗
：这问题问的太差了吧。要贴金当然也要有点明目，不可能随便凭空创造啊，希腊哲学
家的故事是由来已久，只不过都是些扯JB淡的，比如亚里士多德，比如苏格拉底，还有
柏拉图什么的，其实水平还不如春秋诸子百家。但文艺复兴之后，忽然变成科学的发源
地了。
：【 在 wangyangming(灭明功臣) 的大作中提到: 】
：<br>: 西方人给祖坟贴金干嘛去贴古希腊？
：<br>: ：“大多数人”个JB，也就是17到19世纪的欧洲人因为急需要给自己
祖坟贴金，才特别
：<br>: 追捧古希腊，而且古希腊文明的牛B程度也是随着17，18世纪的科学
发展而与时
：俱进的。
：<br>: ：但其实这些年西方人也就的古希腊不靠谱，开始在中学教育里淡化
古希腊传说了。
：<br>: ：【 在 Warfare(German==Arschloch) 的大作中提到: 】
：<br>: ：
【在 b***y 的大作中提到】
: 何新创造个屁，何新只是第一个在国内把这个观点大声说出来的人而已。现在认为古希
: 腊是伪屎的人的部分不关心何新是谁。
:
:
: 希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
:
: 何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统
: 需要好
:
: 好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保
: 守派的
:
: 一个走狗而已。
:
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w**********g
发帖数: 5486 | 51 你还真别看不上何新，比你这种文盲又要装逼又装不像的不知道好哪里去了
还他妈硕士，谁看硕士
你本科哪里毕业的？
：希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
：何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要
好好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派
的一个走狗而已。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 滚一边去
: “儒教”这个词本身就是荒谬的。
: 你的言论是对王守仁的严重侮辱。
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b***y
发帖数: 14281 | 52 说古希腊是伪屎，很重要的一个原因就是吹的过火了，很多地方自相矛盾，前后对比显
得有点尴尬。
比如说阿基米德其实是很靠谱的，这个人应该部分故事是真的，但假的也不少。问题是
文艺复兴前期，他在古希腊哲学家里的地位并不高。相反，前期就被捧上神坛的，所谓
古希腊哲学家的大牛们，是诸如亚氏苏格拉底柏拉图之辈，全都是地摊货的水平，却被
说成是古希腊最牛B的几个哲学家，还煞有介事的发明出一大批文献做为佐证。
然而尴尬的是，随着文艺复兴后期科学思想的崛起，开化的欧洲人开始发现之前追捧的
古希腊哲学大师们尼玛全是文科生啊！于是乎古希腊哲学的科学精神也不得不与时俱进
了，进入我们视野的忽然变成了欧几里得，阿基米德，毕达哥拉斯之流。
尤其毕达哥拉斯学派老牛B了，早早的就证明了好多根号数是无理数，但奇怪的是欧洲
人直到18世纪还在争论无理数是否存在。
古希腊的所谓“科学精神”就是处处充满了这种自相矛盾的地方。与其说是
一部古代史，还不如说是近代科学思想发展的一个缩影。
: 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
: 几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，
这岂不
是反证
: 几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
【在 E*********e 的大作中提到】
: 文盲没听说过祖暅原理？
|
b***y
发帖数: 14281 | 53 那要看贴金给谁看了。西方人打过来的时候，满鞑子不是照样以孔孟之道来做华夷之分
吗？
: 满蒙鞑子要给祖宗贴金，会去吹捧汉人吗
: ：这问题问的太差了吧。要贴金当然也要有点明目，不可能随便凭空创造啊，希
腊哲学
: 家的故事是由来已久，只不过都是些扯JB淡的，比如亚里士多德，比如苏格拉底
，还有
: 柏拉图什么的，其实水平还不如春秋诸子百家。但文艺复兴之后，忽然变成科学
的发源
: 地了。
: ：【 在 wangyangming(灭明功臣) 的大作中提到: 】
: ：
【在 w**********g 的大作中提到】
: 你还真别看不上何新，比你这种文盲又要装逼又装不像的不知道好哪里去了
: 还他妈硕士，谁看硕士
: 你本科哪里毕业的？
:
: ：希腊伪史论就是何新这个硕士都被没毕业的中学生水平历史造假专业户提出来的
: ：何新是何许人？他80年代有次陪住院的王震这个土匪聊天，提出中国有两个传统需要
: 好好继承，一个是中国的大一统思想和制度，另一个是延安整风那一套。他就是保守派
: 的一个走狗而已。
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s*****V
发帖数: 21731 | 54 欧几里得是希腊几何学的集大成者。欧几里得这种逻辑思维，跟希腊先贤比如苏格拉底
，柏拉图那种穷追不舍的辩论方式是一脉相承的。如果说是阿拉伯人搞出来的，阿拉伯
人根本就没有这种氛围，怎么搞出来？ |
f*******a
发帖数: 4416 | 55 以前崇洋媚外的还有个说法，说只有一神教才能创建出现代科学。
跟你的问题象印成趣啊。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 欧几里得是希腊几何学的集大成者。欧几里得这种逻辑思维，跟希腊先贤比如苏格拉底
: ，柏拉图那种穷追不舍的辩论方式是一脉相承的。如果说是阿拉伯人搞出来的，阿拉伯
: 人根本就没有这种氛围，怎么搞出来？
|
n******5
发帖数: 1990 | 56 他们造假的初始原因，是为了从教堂系统争夺话语权。
后来英法崛起，就是跟风加时髦，所以英国子爵找民工刻了一批裸体雕像里，然后从一
座四百年历史的清真寺里发现，转眼卖给大英博物馆，和卢浮宫。再有煽动希腊独立，
从而打击奥斯曼土耳其的原因。
总之吧，古希腊造假了几百年，有各种各样的原因。并非为了恶心我们，但我老确实被
恶心到了。现在，是时候正本清源了。
古希腊文明全盘造假！ |
b***y
发帖数: 14281 | 57 扯淡去，一个是文科生是式的一脑袋浆糊的辩论，一个是完全形式化的推理，两者非但
不一致，根本是自相矛盾。按照这种“穷追不舍”的辩论方式思考问题一万年也发展不
出现代科学，这恰恰体现了古希腊所谓的科学传统是编的，其实是反映了中世纪之后欧
洲人不同阶段思想发展的巨大变化。
: 欧几里得是希腊几何学的集大成者。欧几里得这种逻辑思维，跟希腊先贤比如苏
格拉底
: ，柏拉图那种穷追不舍的辩论方式是一脉相承的。如果说是阿拉伯人搞出来的，
阿拉伯
: 人根本就没有这种氛围，怎么搞出来？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 欧几里得是希腊几何学的集大成者。欧几里得这种逻辑思维，跟希腊先贤比如苏格拉底
: ，柏拉图那种穷追不舍的辩论方式是一脉相承的。如果说是阿拉伯人搞出来的，阿拉伯
: 人根本就没有这种氛围，怎么搞出来？
|
b***y
发帖数: 14281 | 58 最初有很多原因。古代做科学研究的都喜欢托古，用古人的名义来传播自己的思想。因
为古代人成名非但没有好处，反而容易招来祸端。
: 他们造假的初始原因，是为了从教堂系统争夺话语权。
: 后来英法崛起，就是跟风加时髦，所以英国子爵找民工刻了一批裸体雕像里，然
后从一
: 座四百年历史的清真寺里发现，转眼卖给大英博物馆，和卢浮宫。再有煽动希腊
独立，
: 从而打击奥斯曼土耳其的原因。
: 总之吧，古希腊造假了几百年，有各种各样的原因。并非为了恶心我们，但我老
确实被
: 恶心到了。现在，是时候正本清源了。
: 古希腊文明全盘造假！
【在 n******5 的大作中提到】
: 他们造假的初始原因，是为了从教堂系统争夺话语权。
: 后来英法崛起，就是跟风加时髦，所以英国子爵找民工刻了一批裸体雕像里，然后从一
: 座四百年历史的清真寺里发现，转眼卖给大英博物馆，和卢浮宫。再有煽动希腊独立，
: 从而打击奥斯曼土耳其的原因。
: 总之吧，古希腊造假了几百年，有各种各样的原因。并非为了恶心我们，但我老确实被
: 恶心到了。现在，是时候正本清源了。
: 古希腊文明全盘造假！
|
a****l
发帖数: 8211 | 59 不是说自信需要建立在贬低别人的基础上,而是有的历史学派对一方的东西稍微有些记
载就大吹特吹,对另一方的记载就吹毛求疵严格的几乎要求时光机器倒流到古代才肯认
定.这种文章其实也没什么意思,就是讽刺要是吹毛求疵的话,别的历史理论一样可以被
贬的一钱不值.
【在 N*******e 的大作中提到】
: 花一千多年时间进行伪造？图的啥？
: 总体来说，西方历史的连续性、文字记载的丰富和详细程度确实比中国历史差了很多，
: 到处存在断裂。但因此就刨祖坟否定西方文明的源头是极其不严谨的，也完全没有必要
: 。古希腊搞出几何公理体系，就如同中国历史几千年连续不绝的文字记载一样，都是各
: 自文明的特色或长处。为什么要相互踩踏？自信难道需要建立在贬低别人的基础上？这
: 样的自信太虚妄了吧。
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n******5
发帖数: 1990 | 60 这段论述比较精辟。
【在 b***y 的大作中提到】
: 扯淡去，一个是文科生是式的一脑袋浆糊的辩论，一个是完全形式化的推理，两者非但
: 不一致，根本是自相矛盾。按照这种“穷追不舍”的辩论方式思考问题一万年也发展不
: 出现代科学，这恰恰体现了古希腊所谓的科学传统是编的，其实是反映了中世纪之后欧
: 洲人不同阶段思想发展的巨大变化。
:
:
: 欧几里得是希腊几何学的集大成者。欧几里得这种逻辑思维，跟希腊先贤比如苏
: 格拉底
:
: ，柏拉图那种穷追不舍的辩论方式是一脉相承的。如果说是阿拉伯人搞出来的，
: 阿拉伯
:
: 人根本就没有这种氛围，怎么搞出来？
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b***y
发帖数: 14281 | 61 哦？原来说到西方文明的时候就不能吹毛求疵了？你是否知道无论东西方，对中国古代
史的考证的标尺是一切都要有实物证据？所有后世的文字记载只能算到该记载出现的时
间。
: 不是说自信需要建立在贬低别人的基础上,而是有的历史学派对一方的东西稍微
有些记
: 载就大吹特吹,对另一方的记载就吹毛求疵严格的几乎要求时光机器倒流到古代
才肯认
: 定.这种文章其实也没什么意思,就是讽刺要是吹毛求疵的话,别的历史理论一样
可以被
: 贬的一钱不值.
【在 a****l 的大作中提到】
: 不是说自信需要建立在贬低别人的基础上,而是有的历史学派对一方的东西稍微有些记
: 载就大吹特吹,对另一方的记载就吹毛求疵严格的几乎要求时光机器倒流到古代才肯认
: 定.这种文章其实也没什么意思,就是讽刺要是吹毛求疵的话,别的历史理论一样可以被
: 贬的一钱不值.
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w**********g
发帖数: 5486 | 62 柏拉图是地摊货水平。。。。。。
我操，没有这么讨论的。。。。。。。
：说古希腊是伪屎，很重要的一个原因就是吹的过火了，很多地方自相矛盾，前后对比
显得有点尴尬。
：比如说阿基米德其实是很靠谱的，这个人应该部分故事是真的，但假的也不少。问题
是文艺复兴前期，他在古希腊哲学家里的地位并不高。相反，前期就被捧上神坛的，所
谓古希腊哲学家的大牛们，是诸如亚氏苏格拉底柏拉图之辈，全都是地摊货的水平，却
被说成是古希腊最牛B的几个哲学家，还煞有介事的发明出一大批文献做为佐证。
：然而尴尬的是，随着文艺复兴后期科学思想的崛起，开化的欧洲人开始发现之前追捧
的古希腊哲学大师们尼玛全是文科生啊！于是乎古希腊哲学的科学精神也不得不与时俱
进了，进入我们视野的忽然变成了欧几里得，阿基米德，毕达哥拉斯之流。
：尤其毕达哥拉斯学派老牛B了，早早的就证明了好多根号数是无理数，但奇怪的是欧洲
：人直到18世纪还在争论无理数是否存在。
：古希腊的所谓“科学精神”就是处处充满了这种自相矛盾的地方。与其说
是一部古代史，还不如说是近代科学思想发展的一个缩影。
：【 在 EternalBlue(永恒) 的大作中提到: 】
：
: 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
：
: 几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过
，这岂不
：是反证
：..........
【在 b***y 的大作中提到】
: 哦？原来说到西方文明的时候就不能吹毛求疵了？你是否知道无论东西方，对中国古代
: 史的考证的标尺是一切都要有实物证据？所有后世的文字记载只能算到该记载出现的时
: 间。
:
:
: 不是说自信需要建立在贬低别人的基础上,而是有的历史学派对一方的东西稍微
: 有些记
:
: 载就大吹特吹,对另一方的记载就吹毛求疵严格的几乎要求时光机器倒流到古代
: 才肯认
:
: 定.这种文章其实也没什么意思,就是讽刺要是吹毛求疵的话,别的历史理论一样
: 可以被
|
N*******e
发帖数: 3872 | 63 你个文盲，孔孟荀朱熹王阳明的著作哪个你看过？
滚一边去。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 搞笑，你懂什么叫儒吗？儒生又又哪个能值得我粉？朱熹王守人这种货色
: 你还是好好多去读书，不要人云亦云又自我感觉良好
: 之前问你的，索南可以尹口做manager八亿舞于庭季札可以吗
: 文盲东西
:
: ：滚一边去
: ：“儒教”这个词本身就是荒谬的。
: ：你的言论是对王守仁的严重侮辱。
|
w**********g
发帖数: 5486 | 64 文盲东西。，天天装x又装不像。。。。。。你但凡读一点点，就不会犯那么愚蠢的错
误了。再问一遍，现代社会索南可以尹口当manager八亿舞于庭季札可以吗？
：你个文盲，孔孟荀朱熹王阳明的著作哪个你看过？
：滚一边去。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你个文盲，孔孟荀朱熹王阳明的著作哪个你看过？
: 滚一边去。
|
s*****V
发帖数: 21731 | 65 希腊人搞出几何原本是完全可能的，搞不搞不出来跟时间关系其实不大。 古人智商和
现代人差不多，如果路数不对，像中国我相信就是搞到20世纪也搞不出来。但是路数对
，中国古代的那些大数学家智商已经很高，刘徽祖冲之完全也能搞出几何学。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 66 你妈逼就知道一个八佾舞于庭，还是搜的吧
从见到你这个傻逼开始就没看出来你读过任何一本与“儒”有关的书
哪怕是读过一本现代人写的像样的介绍性书籍，也不会有说出你这样傻逼的言论。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 文盲东西。，天天装x又装不像。。。。。。你但凡读一点点，就不会犯那么愚蠢的错
: 误了。再问一遍，现代社会索南可以尹口当manager八亿舞于庭季札可以吗？
:
: ：你个文盲，孔孟荀朱熹王阳明的著作哪个你看过？
: ：滚一边去。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 67 妈个逼的你就是去看看文革中批儒的文章，也不会翻来覆去就会说一句“你不懂儒”
懂不懂不是大嘴一张就能决定的。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 文盲东西。，天天装x又装不像。。。。。。你但凡读一点点，就不会犯那么愚蠢的错
: 误了。再问一遍，现代社会索南可以尹口当manager八亿舞于庭季札可以吗？
:
: ：你个文盲，孔孟荀朱熹王阳明的著作哪个你看过？
: ：滚一边去。
|
w**********g
发帖数: 5486 | 68 文盲东西，你先回答好那个问题
装x装不像
国内哲学系搞儒的那些家伙，不少我熟
天天他妈这里长篇大论装x，轻轻一碰，肚子里是个草包
：你妈逼就知道一个八佾舞于庭，还是搜的吧
：从见到你这个傻逼开始就没看出来你读过任何一本与“儒”有关的书
：哪怕是读过一本现代人写的像样的介绍性书籍，也不会有说出你这样傻逼的言论。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 妈个逼的你就是去看看文革中批儒的文章，也不会翻来覆去就会说一句“你不懂儒”
: 懂不懂不是大嘴一张就能决定的。
|
w**********g
发帖数: 5486 | 69 装x装不像的文盲东西
再问你一个问题，回答不出来，和四批海日一样滚蛋，把你那鸡吧周虽旧邦其命维新的
签名档改掉
“吾有知乎哉，无知也。。。。。而竭焉”
解释不出来，要么老掉牙的朱熹钱穆那种货色解法，或者老太监中行月的解法，不配谈
孔子，不配谈儒
混账东西
：妈个逼的你就是去看看文革中批儒的文章，也不会翻来覆去就会说一句“你不懂儒”
：懂不懂不是大嘴一张就能决定的。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 妈个逼的你就是去看看文革中批儒的文章，也不会翻来覆去就会说一句“你不懂儒”
: 懂不懂不是大嘴一张就能决定的。
|
E*********e
发帖数: 767 | 70 文盲不懂祖暅原理用来求球体积，这个祖冲之就做出来了，怎么没有公式？
阿基米德杠杆平衡法求球体积，走的也是类似的路子
【在 F*******t 的大作中提到】
: 扯淡无极限，
: 圆锥体积公式球面积公式拿不出来，给出文字描述也行啊
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E*********e
发帖数: 767 | 71 杠杆原理求体积，用的原始的积分原理思想，并没有系统的证明，跟祖暅原理是类似的
方法。微积分思想历史上在希腊和中国都有体现，但是没有微积分的建立，那时候是不
可能严格证明球体积公式的
【在 y*j 的大作中提到】
: 你在想当然，欧几里德没有找到球体积公式，阿基米德发现了，并且严格证明了，怎么
: 就没有发展几何的公理体系。他发现的方法基本上是一种微积分的方法，是对欧几里得
: 几何的一个重要的发展。
: 补充一点，欧几里得的公理体系影响深远，但是他的几何本身因为解析几何和计算机而
: 应用越来越少。
:
: ：阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
: ：几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反
: 证几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展
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F*******t
发帖数: 2186 | 72 日，谁问你球体积了？
你丫是不是连球表面积和体积都分不清
祖冲之记载圆周率很清楚，疏率密率，描述球表面积是那一句话？
给出来吧
【在 E*********e 的大作中提到】
: 文盲不懂祖暅原理用来求球体积，这个祖冲之就做出来了，怎么没有公式？
: 阿基米德杠杆平衡法求球体积，走的也是类似的路子
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n******5
发帖数: 1990 | 73 这么一本划时代的重要著作，近两千年的时间里，难道引用率几乎为零吗？
哈哈
伪造就是伪造，经不住推敲，说不圆啊 |
o***o
发帖数: 194 | 74 夏朝，司马迁之前有引用吗
【在 n******5 的大作中提到】
: 这么一本划时代的重要著作，近两千年的时间里，难道引用率几乎为零吗？
: 哈哈
: 伪造就是伪造，经不住推敲，说不圆啊
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