m******k
发帖数: 710 | 1 距今將近100年前的1920年，青年毛澤東在長沙《大公報》發表了12篇文章，推動湖南
的「獨立」。第一篇發表在9月3日，題目是《湖南建設問題的根本問題──湖南共和國
》。當時的背景是北洋軍閥政府時期，但2012年河北大學教授王鐵群寫了一篇長文就稱
之為「民國北京政府時期」，不認為是軍閥政府，而且認為這是「二十世紀中國最民主
的時期」。
當時統治湖南的譚延闓宣佈「湘人治湘」「還政於民」，毛澤東及其同路人（中共未成
立）趁機推向「湖南自治邉印梗髮崿F「全自治」。他在一系列文章中說，「中國
四千年來之政治，皆大架子大規模大辦法。結果外強中乾，上實下虛，上冠冕堂皇，下
無聊腐敗……。凡物沒有基礎，必定立腳不住。政治組織是以社會組織做基礎，無社會
組織絕不能有政治組織。有之只是虛偽。」「中國的事，不能由總處下手，只能由分處
下手」，所以要「打破沒有基礎的大中國建設許多的小中國從湖南做起」。他主張中國
27個省建設起27個國。他認為「湘人治湘」不是「民治」，他們「不僅不願被外省人來
治，並且不願被本省的少數人來治」，因此要「鄉長民選，縣長民選，省長民選」的「
全自治」。他說主張「湖南國」，「並不是一定要從字面上將一個『省』字改成『國』
字，只是要得到一種『全自治』而不以僅僅得到『半自治』為滿足。『國』的要素為土
地、人民、主權。主權尤為要素中的主要素。湖南人沒有處理自己的事的完全主權，而
長被侵奪於益我則少、損我則多的中央或鄰省」。
毛澤東將近100年前的主張，揆諸今日中國和香港，仍不過時。中國的政治100年沒有進
步，而且實際上是大倒退；而香港，在主權轉移後，也迅速倒退。上引毛澤東寫的「湖
南」，若換成今日香港，「湘人治湘」換成「港人治港」，幾乎每一句論述都適合。
中國100年前仍然有言論自由，因此毛澤東主張湖南獨立的言論還能公開發表，也有胡
政之、張季鸞主筆政的《大公報》刊登。現在這種意見大陸不可能發表，《大公報》也
今非昔比。
「民國北京政府時期」實際上是中國現代最民主的時期，大學的學術自由，大師輩出；
報刊言論自由，新文化邉釉谶@時期產生，大量優秀作家湧現；各地實行地方自治，地
方官員不是由中央任命而是在地方憲法基礎上產生。
近年，大陸作家岳南寫了三冊叫《南渡北歸》的書，講中國知識人在近百年的漂泊命摺
Ｓ腥俗x了第三冊後概括北洋時期、抗戰前期和後期、台灣時期、中共建政時期，其中
最好是北洋時期，知識人「獲尊重，覺醒，有骨氣，生活優裕，大師輩出」；最糟是中
共建政時期，知識人「遭打擊，滅絕人性的迫害，思想禁錮，無人格，無骨氣」。
現在輪到香港，連講「獨立」的自由都不比100年前的大陸；而大學校長呢，比之於五
四邉颖Ｗo學生的北大校長蔡元培的風骨，相去何異霄壤？
李怡 |
r*****3
发帖数: 6442 | 2 你赶紧回到那个民主时期，大革命中，不是暴民干死你，就是还乡团弄死你。
还有，李怡是个二逼。 |
r**o
发帖数: 4614 | 3 那时候国内四分五裂，你可以在上海骂张大帅，也可以在东北骂蒋大帅， 再不济可以
躲进租界。
不过鲁迅住的是日租界，就不敢骂倭寇， lol。
【在 m******k 的大作中提到】
: 距今將近100年前的1920年，青年毛澤東在長沙《大公報》發表了12篇文章，推動湖南
: 的「獨立」。第一篇發表在9月3日，題目是《湖南建設問題的根本問題──湖南共和國
: 》。當時的背景是北洋軍閥政府時期，但2012年河北大學教授王鐵群寫了一篇長文就稱
: 之為「民國北京政府時期」，不認為是軍閥政府，而且認為這是「二十世紀中國最民主
: 的時期」。
: 當時統治湖南的譚延闓宣佈「湘人治湘」「還政於民」，毛澤東及其同路人（中共未成
: 立）趁機推向「湖南自治邉印梗髮崿F「全自治」。他在一系列文章中說，「中國
: 四千年來之政治，皆大架子大規模大辦法。結果外強中乾，上實下虛，上冠冕堂皇，下
: 無聊腐敗……。凡物沒有基礎，必定立腳不住。政治組織是以社會組織做基礎，無社會
: 組織絕不能有政治組織。有之只是虛偽。」「中國的事，不能由總處下手，只能由分處
|
G*********e
发帖数: 2091 | 4 现在只能在买买提骂骂盜国贼
[在 romo (romo) 的大作中提到：]
:那时候国内四分五裂，你可以在上海骂张大帅，也可以在东北骂蒋大帅， 再不济可以
:躲进租界。
:不过鲁迅住的是日租界，就不敢骂倭寇， lol。 |
E******d
发帖数: 3514 | 5 最民主的时期，也是最黑暗最屈辱的时期
民主有个逼用
[在 minidick (minilips) 的大作中提到：]
:距今將近100年前的1920年，青年毛澤東在長沙《大公報》發表了12篇文章，推動湖南
:的「獨立」。第一篇發表在9月3日，題目是《湖南建設問題的根本問題──湖南共和
國》。當時的背景是北洋軍閥政府時期，但2012年河北大學教授王鐵群寫了一篇長文就
稱之為「民國北京政府時期」，不認為是軍閥政府，而且認為這是「二十世紀中國最民
主的時期」。
:當時統治湖南的譚延闓宣佈「湘人治湘」「還政於民」，毛澤東及其同路人（中共未
成立）趁機推向「湖南自治邉印梗髮崿F「全自治」。他在一系列文章中說，「中國
:四千年來之政治，皆大架子大規模大辦法。結果外強中乾，上實下虛，上冠冕堂皇，
下無聊腐敗……。凡物沒有基礎，必定立腳不住。政治組織是以社會組織做
基礎，無社會組織絕不能有政治組織。有之只是虛偽。」「中國的事，不能由總處下手
，只能由分處下手」，所以要「打破沒有基礎的大中國建設許多的小中國從湖南做起」
。他主張中國27個省建設起27個國。他認為「湘人治湘」不是「民治」，他們「不僅不
願被外省人來治，並且不願被本省的少數人來治」，因此要「鄉長民選，縣長民選，省
長民選」的「全自治」。他說主張「湖南國」，「並不是一定要從字面上將一個『省』
字改成『國』字，只是要得到一種『全自治』而不以僅僅得到『半自治』為滿足。『國
』的要素為土地、人民、主權。主權尤為要素中的主要素。湖南人沒有處理自己的事的
完全主權，而長被侵奪於益我則少、損我則多的中央或鄰省」。
:毛澤東將近100年前的主張，揆諸今日中國和香港，仍不過時。中國的政治100年沒有
進步，而且實際上是大倒退；而香港，在主權轉移後，也迅速倒退。上引毛澤東寫的「
湖南」，若換成今日香港，「湘人治湘」換成「港人治港」，幾乎每一句論述都適合。
:中國100年前仍然有言論自由，因此毛澤東主張湖南獨立的言論還能公開發表，也有胡
:政之、張季鸞主筆政的《大公報》刊登。現在這種意見大陸不可能發表，《大公報》
也今非昔比。
:「民國北京政府時期」實際上是中國現代最民主的時期，大學的學術自由，大師輩出
；報刊言論自由，新文化邉釉谶@時期產生，大量優秀作家湧現；各地實行地方自治，地
:方官員不是由中央任命而是在地方憲法基礎上產生。
:近年，大陸作家岳南寫了三冊叫《南渡北歸》的書，講中國知識人在近百年的漂泊命
摺Ｓ腥俗x了第三冊後概括北洋時期、抗戰前期和後期、台灣時期、中共建政時期，其中
:.......... |
m******k
发帖数: 710 | 6 那时候还没有你的“国内”。。还没到1949
【在 r**o 的大作中提到】
: 那时候国内四分五裂，你可以在上海骂张大帅，也可以在东北骂蒋大帅， 再不济可以
: 躲进租界。
: 不过鲁迅住的是日租界，就不敢骂倭寇， lol。
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h*h
发帖数: 18873 | 7 民主，民主，人民做主。
那时候是人民的绝大多数： 老百姓，很倒霉的时候吧。 |
m******k
发帖数: 710 | 8 老百姓倒霉是因为列宁党要搞“民国”，战争不断
【在 h*h 的大作中提到】
: 民主，民主，人民做主。
: 那时候是人民的绝大多数： 老百姓，很倒霉的时候吧。
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m****o
发帖数: 4654 | 9 那时候言论自由是没错，只可惜被日本打的满地找牙。军阀割据，黑社会横行，连一点
点像样的工业都没有，日军侵华前钢产量是中国（不算伪满洲国）的上千倍，中国泱泱
大国连人家的零头都不到。从辛亥革命到日本侵华也有20多年了，当时世界的工业门槛
并不高，中国就发展成那鸡巴水平。
蒋介石并不支持西式民主，只不过没有手段控制那些反对他的力量。如果蒋介石支持西
式民主，中国在1946年就开始民主宪政了 |
i*****y
发帖数: 1493 | |
r*****3
发帖数: 6442 | 11 傻逼，明明是孙大炮要搞民国，本来民国政府就在北京，孙大炮另立中央，拉拢各路军
阀，发动内战，生灵涂炭。
【在 m******k 的大作中提到】
: 老百姓倒霉是因为列宁党要搞“民国”，战争不断
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m******k
发帖数: 710 | 12 蒋介石明显违背了孙中山，华俄挑起卢沟桥。通州屠杀。很多诡异事件。。真正符合利
益的其实是汪精卫。
有了序言。后来的事就是一本书的不同章节而已。日本，国共。只是不同角色分配
【在 m****o 的大作中提到】
: 那时候言论自由是没错，只可惜被日本打的满地找牙。军阀割据，黑社会横行，连一点
: 点像样的工业都没有，日军侵华前钢产量是中国（不算伪满洲国）的上千倍，中国泱泱
: 大国连人家的零头都不到。从辛亥革命到日本侵华也有20多年了，当时世界的工业门槛
: 并不高，中国就发展成那鸡巴水平。
: 蒋介石并不支持西式民主，只不过没有手段控制那些反对他的力量。如果蒋介石支持西
: 式民主，中国在1946年就开始民主宪政了
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