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Military版 - 说说为什么人类在过去的 40 年没有再登月球
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现在看来美国登月的确是科学骗局美国媒体:我们又要登月了?
面对中国登月计划 美国将月球上"登月点"划为禁区2015最强探月科普(正式版)----5分钟证明阿波罗“月面活动”全是地面拍摄(兼答有关米国送中国1克“月壤”的问题)
中国登月都是公开透明的 美国是遮遮掩掩印俄联手与中国展开探月竞争
TG还是念着月球:航天科技集团提出了两种载人登月方案嫦娥之父很自信:若输给印度 就是中国科学家无能
zz现在看来美国登月这事是越来越玄乎了欧阳自远发狠誓言:被阿三超越,就是中国科学家无能
7月21日就是美国所谓的"登月成功"40周年纪念对啊,登月倒底是真是假啊
谈美国登月,中国将是真正第一次登上月球的国家印度登月梦不灭,开始研究月船3号
谈美国登月,中国将是真正第一次登上月球的国家再说“阿波罗登月”是否是骗局 (转, 原文 by 方舟子)
相关话题的讨论汇总
话题: 登月话题: 苏联话题: 月球话题: 美国话题: 阿波罗
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1 (共1页)
b****o
发帖数: 82
1
排名第一的原因:不值
阿波罗登月前后总造价高达惊人的2000亿美元(折合如今的美元),和航天飞机项目、
国际空间站项目为人类历史上排名前三耗钱的航天项目。而看成果呢,阿波罗先后有过
17次任务,其中6次登月成功,送了共计12个人到月球表面。
成果上的确意义斐然,极大增强了美国在冷战中的领先优势,实现压制苏联;促进了美
国微电子、集成电路、通讯行业的急速崛起;培养了大量的顶级科研人才、尤其是促成
了NASA的成功,为在人类航天时代起步阶段占据领导地位奠定了优势。这个钱在这个角
度没有白花。
然而,这里为啥不提探索月球的意义?
答案是月球根本不值得探索,几乎没有发现任何有价值的东西,所谓最有用的氦三也处
于完全无法开发的阶段(难度极大还不如在海水里找)。送上去一次宇航员下去溜达溜
达,再送上一次最多再开着月球车溜达溜达,然后就木有然后了啊。技术这东西,积累
下来就够了,就要考虑要成熟要性价比了,同样的东西反复做,越往后越不值。
月球基本上就是一片孤寂的荒漠,既然已经登录6次还没有发现有任何价值,再不放弃
难道傻么?
苏联人如果最后真的想登录月球,N1火箭不见得真不能成功,而且苏联另一位顶级火箭
大师切洛梅也有自己的登月火箭方案,只是没把钱给他而是给了科罗廖夫。更何况80年
代苏联的能源火箭(苏联航天飞机项目)可是成功了,这个是世界上推力排名第一的火
箭,如果真的要登月完全做得到。在阿波罗登月里,土星五号的总共预算连100亿美元
都没到,苏联当然有能力继续弄N1、或者支持切洛梅、或者80年代再登月,只是苏联也
觉得不值。
阿波罗后期证明换回来的价值远远比不过花费,一次一次的发现连自己都说服不了,还
怎么找政府要钱?
排名第二的原因:人类航天探索方向变化
阿波罗11(首次登月)之后,苏联和美国就已经意识到了登月太不值。与此同时,近地
间谍卫星的情报侦察效果大大超出了苏联和美国的预期,尤其是双方掌握了卫星返回技
术之后(美俄中是世界上前三个掌握这个技术的国家)。美国的Corona卫星首次返回的
任务就被美国国防部汇报为:“这一颗卫星收集到的情报超过了以往对东欧、苏联和中
国所有U-2侦察机获得情报的总和”。
而苏联下手更早,迅速开始将原先计划的登月飞船联盟号改造为近地空间站,大家意识
到只有近地空间才是最宝贵的,直到今天这都是共识。阿波罗登月期间,苏联人的礼炮
一号就升空了,而礼炮二到五则带有明显的军事特点,还带有武器,美国人当然慌了啊。
于是阿波罗18号到20号被直接砍掉,剩下的几个已经生产出的土星火箭直接用来改造成
天空实验室空间站,和苏联对抗。事实证明及时止损是一个极其明智的决定。
另一方面,苏联也率先开始探测金星和火星,前者非常成功但探测金星项目的坑比登月
还大,金星完全没有价值。美国也被逼急了开始探测火星和整个太阳系的探测,取得巨
大成功直到今天的垄断地位。
因此,目光无论是移到近地空间还是太阳系里,都没人在乎登月了。
y***n
发帖数: 563
2
有道理。不过貌似鳖还要登月,不傻么?
s*x
发帖数: 8041
3
去过的根没去过的当然不一样。而且tg要是登月,估计是以建立永久月球基地为最终目
标。

【在 y***n 的大作中提到】
: 有道理。不过貌似鳖还要登月,不傻么?
c****3
发帖数: 10787
4
怎么没价值,登月舱返回对接技术,比导弹打卫星难度还高
导弹打卫星,只要在卫星附近爆炸就够了
登月舱返回对接,双方都有不低的速度,不仅方向要一致,还要解决很多细节问题。接
不上就回不来了。
美帝60年代,就掌握这种先进技术,就是因为不登月,技术失传,才在导弹打卫星,输
给土共
G**S
发帖数: 36
5
你看国内媒体一些科技新闻,尽是各种标题党阴谋论,这些阴谋论在普通民众中有大把
的市场也就不奇怪了
a*******a
发帖数: 451
6
转知乎也不标注
翻了翻下面这个的真相比原片分析要更多,另外tg现在也确实共谋了,
多说无益,其他就让时间来证明吧
zz
看了所有的答案,基本上是照搬了美苏政府给出的解释。看起来这里有很多个答案,其
实都只是一个意思:不值得继续登月,没啥好处,成本又巨大,因为不划算,所以美苏
都放弃了。可惜,这个答案我完全不认同,面对“不划算”这个解释,作为读者的你,
是不是也有一种不太对劲的感觉呢?之所以总觉得不太对劲,本质是因为这个解释有很
多漏洞,很难禁得起推敲:
1、从竞争态势看:登月是冷战时期的产物,按照苏联和美国的激烈对抗和竞争态势,
美国人登月了,苏联人却不跟进,这可能吗?
2、从技术角度看:有人说苏联之所以没有继续跟进最终载人登月,是因为载人舱有技
术问题一直无法解决。我觉得这不可能,因为苏联第一个把探测设备发送到了金星,可
以自己去查一下金星的地表环境有多可怕;苏联也是第一个进入太空的,所以要搞定这
个技术,我认为苏联有这个实力,搞定没有问题。
3、从成本收益看:两个国家付出了那么大的国力和资源,造了可以把地球毁灭几百次
的核弹(双方一共数万个核炸弹,几百颗即可毁灭全球主要城市),核武方面花起钱来
,他俩可一点都没手软,但却不约而同地在登月上大谈成本收益,精打细算跟个乡镇企
业一样。在太空争霸关键期,居然看划不划算?之前难道不做规划预算?之后卫星探测
后不分析一下值不值得继续载人登月?等上去了后再说不值得?苏联人会信这套说法么?
4、从项目延续性看:就算是载人登月金额确实巨大,苏联人第一个进入太空,第一个
探测设备登陆月球,第一个登陆金星,有这样先发优势的情况下,苏联人已经只差临门
一脚了,却突然停止,这合乎逻辑吗?
5、从科技树发展看:双方居然同时停止,而且之后是所有人都没有想到的长达50年美
苏共同停止探月,这合理吗?美国在做了大量前期调研工作的前提下,又花费了如此巨
大的人力物力资源,完成了载人登月,然后戛然而止,这就好比一个男孩,相亲相了2
年,认真对比后决定追一个女孩,追的过程煞费苦心使尽手段,终于赢得美人归,然后
当晚打了一炮,之后分手?这合理吗,为何要付出这么大代价却获得如此少的收益呢,
之前没有正确的收益预估吗?而且居然有两个男孩不约而同的同时这么干,不觉得太蹊
跷了吗。
所以,我个人的结论是:停止登月是因为某个特殊的原因导致被迫停止的。那么,原因
是什么呢,很简单:在月球上,美国人发现了外星人的证据,所以才停止了探月。
这听起来是不是很反逻辑,正常人应该会马上质疑“如果发了外星人的证据,所以才应
该继续探月啊”。可实际上,现实世界不是这样的,因为有囚徒博弈。很多人知道囚徒
博弈,却可能并不知道囚徒博弈的一个深刻的推论:某些时候,在同一情况下,单独一
个人的选择和多人博弈的选择,可能是恰好相反的。比如,一个人面对囚徒博弈,死不
认罪是最佳策略,是一个稳定解;但如果是2个人,主动认罪才是最佳策略,是稳定解。
同样的局面,一个人和2个人的最佳策略,居然是恰恰相反的。这就是囚徒博弈最值得
玩味的地方。同样的道理,如果当时世界上只有一个强大的美国,任何人都无法威胁到
它的情况下,在月球上发现了外星科技,那么继续探月自然是最正确的选择,这是单人
囚徒博弈。可是,当时还有一个随时可以跟它发生核大战的苏联,这就形成了双人囚徒
博弈,那么会不会此时最正确的选择,恰恰是发现了外星科技,所以才选择了停止呢?
我认为是完全可能的。当时苏联有月球的探测卫星,月球上有什么,苏联人很清楚,美
国人也很清楚,当美国人载人登月成功后,暂时还没载人登月的苏联人就不得不面对两
个选择:
1、要么在这种超级重大的科技事件上,长期落后于美国,让外星科技落入美国人手中
,然后等待3-10年美国研究吸收了外星科技后,苏联面对有大量黑科技的强大美国,走
向了必然的失败;
2、要么趁美国还无法将月球上的外星科技搬回地球(注意,外星科技肯定不可能靠几
个宇航员来分析掌握,只能选择要么搬回地球研究,要么大量排遣科研人员到月球),
尚未掌握外星科技时,苏联直接开打核战争。
虽然这是鱼死网破,跟必然失败没啥区别,但美国人承受不起这种对拼的风险。如果你
是苏联,你会怎么做?正确的做法就是威胁美国停止探月,否则你威胁将发动核战争。
如果你是美国,你会怎么做?虽然你并不相信苏联真的会发动核战争,但是你并不敢保
证苏联一定绝对不会这样做。当时的美国,即使没有外星科技,国力依然大幅优于苏联
,何况还有欧洲和日本在美国这边,所以外星科技对于美国来说,只是锦上添花,可有
可无。而对于苏联来说,则是釜底抽薪,必死无疑,你真的敢确定苏联一定不会弄个鱼
死网破?所以,最可能的情况就是,美苏秘密决定,双方都不允许继续登月,就让外星
科技继续留在月球,以便维持美苏目前的局面。直至第三国有能力载人登月时,再做协
商。即使到了1991年,苏联解体,美国依然没有探月,因为俄罗斯军力依然强大,再次
载人登月,很可能引发俄罗斯泄露这个秘密,从而引发各国之间的太空竞争,而此时美
国已经是绝对的全球一霸,外星科技的必要性就更没有的,所以不再继续载人登月,依
然是最优选择。
然后,就到了中国探测月球的这几年,于是就出了一个可以循环回收一级火箭的SpaceX
,为什么突然要循环回收以大幅降低成本,是要大量送人到太空还是要大量运货回地球
?为什么这个时间节点出现?为什么Elon Musk总在说要移民火星,他会移民火星吗?
正常人都在从小地方向大城市移民,科技人员向硅谷移民,让你住在郊区都不愿意,小
城市就更不愿意了,去美丽但偏远的白云蓝天沙滩的海岛常住就更更不愿意了,然而人
家Elon Musk这个亿万富豪却愿意移民到荒无人烟且没有返程票的火星?你信吗?我一
直觉得Elon Musk的移民火星只是一个噱头,相当不靠谱,至少我不信。
那么,就剩下两个解释:
1、SpaceX其实是政府的项目,为后续的太空争霸,获取外星技术做准备;
2、移民火星是Elon Musk的障眼法,让美国政府误以为他对月球不感兴趣,实际上他会
发射一颗近月卫星,获取高清分辨率的月球图片(就像google地球的卫星图一样),将
月球的真相公之于众。所以,未来10年,随着中国探月进行和SpaceX的不断成熟,有可
能会有重大的全球性事件出现。其实细心的网友应该注意到,这两年不少科技新闻里,
时不时会有科学家出来吹风,说可能在xx年内,人类发现外星人。有点意思吧。
1 (共1页)
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再说“阿波罗登月”是否是骗局 (转, 原文 by 方舟子)zz现在看来美国登月这事是越来越玄乎了
此地有银300两: 美国将月球上的"登月点"划为禁区7月21日就是美国所谓的"登月成功"40周年纪念
(共济会资料)20世纪冷战最大的欺世谎言:阿波罗登月谈美国登月,中国将是真正第一次登上月球的国家
欧阳自远 --“阿波罗登月”绝不是惊世骗局谈美国登月,中国将是真正第一次登上月球的国家
现在看来美国登月的确是科学骗局美国媒体:我们又要登月了?
面对中国登月计划 美国将月球上"登月点"划为禁区2015最强探月科普(正式版)----5分钟证明阿波罗“月面活动”全是地面拍摄(兼答有关米国送中国1克“月壤”的问题)
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