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Military版 - 中国需要殖民400年, 多出来的100年用来殖民dsb!!!
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刘晓波所谓殖民300年的出处殖民三百年的言论没问题
历史上还有哪个小丑说过祖国应被人殖民300年小将愿意被tg殖民一万年!
小波.刘的三百年殖民地理论三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三百年殖民地,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。
刘晓波文选 : 中国应该被殖民三百年 (转载)第五个现代化vs殖民三百年
从刘晓波说中国应做300年的殖民地这句话引起反思zz最能代表刘三百的是三百年殖民地论
谁不支持刘晓波的三百年殖民地理论, 请先骂自己家的先人。中国人的奴性再过100年也消除不了
难道小波是中国的曼德拉?为什么有人没事就拿“三百年殖民地”说事
刘晓波的殖民三百年确有道理所谓殖民三百年的观点
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话题: 三百年话题: 殖民地话题: 中國话题: 殖民话题: 现代化
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w******n
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1
很多人用刘晓波的殖民三百年骂他, 有意放大这个以诋毁他。
刘晓波是个文人, 用比附的手法说了个“殖民三百年”, 就被这么多人骂, 包括那
个dsb!
殖民三百年的本质是现代化三百年, 这个是刘晓波的本意。 现代化这个玩意儿从来就
不是中国人的, 中国人的历史和文化基因里, 从来就没有现代化的因素, 如果想现
代化, 必须向洋人学习, 学习多久才能把中国这个一个没有现代化基因的民族和国度
里全面嫁接上现代化? 需要三百年!
在我看来, 三百年也不够, dsb这样的人居然要诋毁刘晓波, 估计曲解刘晓波此话的
本意, 在我看来, 中国的全面现代化, 尤其是人的现代化, 需要400年!!!
多出来的100年, 用来殖民dsb!!!
w*p
发帖数: 16484
2
这句话你帮他洗没用。说出去话泼出去的水,别人怎么理解他也没办法了。
x********e
发帖数: 35261
3
这地洗得太勉强了,越洗越黑

【在 w******n 的大作中提到】
: 很多人用刘晓波的殖民三百年骂他, 有意放大这个以诋毁他。
: 刘晓波是个文人, 用比附的手法说了个“殖民三百年”, 就被这么多人骂, 包括那
: 个dsb!
: 殖民三百年的本质是现代化三百年, 这个是刘晓波的本意。 现代化这个玩意儿从来就
: 不是中国人的, 中国人的历史和文化基因里, 从来就没有现代化的因素, 如果想现
: 代化, 必须向洋人学习, 学习多久才能把中国这个一个没有现代化基因的民族和国度
: 里全面嫁接上现代化? 需要三百年!
: 在我看来, 三百年也不够, dsb这样的人居然要诋毁刘晓波, 估计曲解刘晓波此话的
: 本意, 在我看来, 中国的全面现代化, 尤其是人的现代化, 需要400年!!!
: 多出来的100年, 用来殖民dsb!!!

C**********e
发帖数: 23303
4
晓波就是精神外f
但是能和土共斗争就是英雄
R*****5
发帖数: 4915
5
老娘们别啥都瞎参合,感情动物,和刘晓波一个性质,故作惊人之语,其实你懂个屁。
你这么傻逼确实还需要300年进化。
q*********o
发帖数: 1299
6
这个话,其实小波刘自己后来解释过。不信原创解释,非要自己去扣帽子,不是懒(懒
的查)就是蠢(没脑子),要不就是五毛。
「三百年殖民地」論的出處
曉波在八十年代中期任教於北京師範大學中文系,因為批評美學家李澤厚而名聲鵲
起,被稱為「黑馬」。八八年六月,他成為中國第一批被授予博士學位的青年學者。八
月,就被挪威奧斯陸大學邀請去講學,十一月結束。他在挪威期間,我已追到他,電話
邀約寫稿,他在十月和十一月已分別給我們寫了兩篇文章,一篇是講大陸的氣功熱,另
一篇是〈混世魔王毛澤東〉。這篇批毛文章令我十分驚訝,因為那時他才三十三歲,文
革初還是小學生,竟然對毛時代看得那樣透徹、準確,批判的力量那樣犀利。我急於想
見他的惺惺相惜之情,可想而知。這時香港傳媒對他還不熟悉。
挪威講學完後,他又要去夏威夷大學講學,也是三個月,再去紐約哥大,可見他當
時的名氣已不同一般。赴美前轉道香港,停留大約三四天,我記不得還有甚麼活動,但
我的訪問是來之前已預約的。那天,我們約在軒尼詩道星港酒店二樓咖啡座。當時還有
謝平等女記者在座,協助錄音、攝影。大家十分專注,對談中氣氛活躍,曉波略有口吃
,但表述流暢,很有自信。約談了兩個鐘頭。他離開香港後,我們還有聯繫。到哥大做
訪問學者時,天安門學潮起,他四月下旬飛回北京。
究竟「三百年殖民地」之論,是怎樣說起的?問題在哪裡?這話出在訪談的尾聲:
問:你認為現在的中國社會處在歷史的甚麼發展階段?
劉曉波:還沒有走出農業文明。
問:是不是要補資本主義的課?
劉曉波:必須補課。
問:那麼,今天中國的路線還是順著農業社會的慣性在走?
劉曉波:是的。不過,它在調整它的專制,因為它面臨危機。
問:中國可能在根本上加以改進嗎?
劉曉波:不可能。即使一兩個統治者下決心,也沒有辦法,因為沒有土壤。
問:那甚麼條件下,中國才有可能實現一個真正的歷史變革呢?
劉曉波:三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三
百年殖民地,才會變成香港這樣。三百年夠不夠?我還有懷疑。
問:十足的「賣國主義」啦。
劉曉波:我要引用馬克思《共產黨宣言》的一句話:「工人沒祖國,決不能剝奪他們
所沒有的東西。」我無所謂愛國、叛國,你要說我叛國,我就叛國!就承認自己是挖祖
墳的不孝子孫,且以此為榮。
問:你是說,中國還要走香港的路?
劉曉波:但歷史不會再給中國人這樣的機會了。殖民地時代已經過去了,沒有人會願
意再背中國這個包袱。
由此可見,劉曉波的意思是要在中國實行英國在香港推行的資本主義政策,起碼需
要三百年,才會變得和香港一樣好。他並不是要中國再去當誰的殖民地,他說得清楚:
「殖民地時代已經過去了,沒有人會願意再背中國這個包袱」。我的插話,十足的「賣
國主義啦」,是在問他的「三百年殖民地」的主張,可能會遭到指責,他怎麼應對?於
是引來他以馬克思一句話,申明他不在意別人說他賣國、叛國,並以自己是「挖祖墳的
不孝子孫」為榮。
肯定殖民地的歷史作用不動搖
可能有人會問:為甚麼不乾脆說三百年資本主義,而要說「殖民地」這樣難聽的字
眼?
我想,曉波這樣說有兩層內涵。一是對殖民地的評價。我們見證過香港回歸全過程
的人,知道香港回歸最根本的問題或困擾,就是對殖民地的評價。如果我沒有記錯,九
七回歸前,港大最後一次民調中,「你最後選擇一次香港前途」的統計中,超過一半的
回答是「維持現狀」,即維持英國人管治的現狀。為甚麼搞「一國兩制,港人治港」?
皆出於此:香港人認為殖民地好過共產專制,當然也好過清朝帝制。道理婦孺皆知。只
是由於北京揮舞「民族大義」大帽子,無人敢出聲而已(甚至北京有膽在一九七四年迫
使聯合國將香港從殖地名單中刪除,因為聯合國支持殖民地人民爭取獨立)。
劉曉波不僅是一個學識淵博、有獨立思考的人,而且也是一個悟性很高,觸覺敏銳
的人,初到貴境,香港的景觀一定對他內心有很大衝擊。因此,訪問中「三百年殖民地
」一語脫口而出,卻是他理性基礎上的有感而發。
六四之後,雖然九四年我在北京和他見過一面,後來電訊上也有交往,卻從未提過
這「三百年」的往事。二○○七年一月是本刊二十週年,我約了幾位朋友寫點紀念文章
,曉波從北京發來一篇〈我與開放雜誌結緣十九年〉稿子。文中主動談起八八年那次訪
問,寫道:「第一次踏上殖民統治造就的自由港,感覺真好!我接受金鐘先生的採訪,
感覺更好!」他說,一句「三百年殖民地」的即興回答,成為中共迫害他的「典型證據
」,但他不會為自己辯解,「特別是民族主義佔據話語制高點的今日中國,我更不想收
回這句話。」
他用一句話來解釋那犯眾怒的「三百年殖民地」之說。即「中國的現代化需要經過
長期的西化過程方能實現。」文章最後表示對《開放》的深情感激。拜讀之餘,感慨系
之,我寫了一段按語謝謝他。還有甚麼比這種編者和作者之間的心心相印更珍貴的呢?
另一層內涵是個人風格。常說「文如其人」,許多知名的知識份子都有其言談作文
的鮮明個性。劉曉波被稱為「黑馬」,那放言無忌、一針見血的表達方式,已成為他的
標誌。但語言誇張、偏激輕狂,不僅在古今文壇上屢見不鮮,而且,往往表面上憤世嫉
俗、目空一切,實則包含某些超前的智慧。這種情況,曉波在這篇訪問的「八大批判」
中幾乎處處可見。例如,開頭談中國教育制度,他說大學畢業生百分之九十五、碩士生
百分之九十七、博士生百分之九十九都是廢物。這樣偏頗的判斷的實質是甚麼?他歸結
為中國通過教育「把人變成一個奴隸」。可見他的標准不是指學數理化,而是指學生沒
有獨立思考能力。換言之,他說中國需要三百年殖民地,這個三百年的量度只是表示一
個「長期」的概念而已。
以觀念的誇張而言,中國近代不乏先例,著名維新派思想家譚嗣同為變法圖強,主
張出賣幾乎半個中國的領土,他被清廷戳殺時三十三歲,和曉波八八年同歲。更出名的
是毛澤東青年時代發表文章,主張分裂中國,反對統一,成立二十七個國家,毛那時不
到三十歲。曉波的三百年論和他們相映成趣,放在言論自由層面視之,根本扯不上甚麼
言責。
懂得新聞自由的遊戲規則
即使身為臨時大總統的孫中山先生,為了借款倒袁,多次向日本人許諾,革命事成
後將東北三省讓給日本......大陸學者公開指出,不能將這些主張和言論扣上「賣國」
帽子。
有人問我,既然你知道這句話「很離譜」,為甚麼不幫他刪去?可以減少他的「罪
過」。這問題比較大陸,卻值得加以說明。不錯,不少人對「新聞自由」的咦魇遣惶
私猓詾榭梢粤R罵共產黨就是自由。其實,在專業面上,新聞自由涉及不少理論和操
作上的問題。香港和台灣現在都有了新聞自由,但二者的遊戲規則不盡相同,雖然彼此
都面對一個嚴禁新聞自由的紅色政權。一九八六年名記者陸鏗經過許家屯的幕後公關,
獲准去中南海採訪開明派總書記胡耀邦,胡口無遮攔,說了一些中共高層的事,陸鏗滿
載而歸。幾天後,胡要求看訪問稿,陸委婉搪塞,先步發表在《百姓》雜誌上(陸是該
刊社長)。雜誌傳到北京後,對胡環伺已久的元老們勃然大怒。不久,胡黯然下台,接
受陸鏗訪問是一大罪狀。
這個可以載入新聞史的經典個案,回答了前面的問題。即陸鏗是自由社會的獨立記
者,他不是去赴宴,而是去採訪。胡應該知道他不是新華社記者,該談不該談的主動權
在你被訪問者手中。若不便談者,可以顧左右而言他。既然談了,記者有聞必錄,滿足
讀者知的權利。有些話可以交待:可說不可發。君子協定。但胡和他的助理對這些規矩
,全不在意。後果、風險,他們應該心中有數。然而,竟釀成了一個「一言喪邦」的大
事件。能怨誰呢?胡總書記。陸鏗沒有錯,還成為他職業的驕傲。
看訪問稿──可以去問問記協,被訪者如果要看記者的訪問稿,那是被視為「新聞
審查」的行為。如若不便,你可以不接受訪問(或是以看稿為先決條件並取得記者的同
意)。
我和曉波的訪問完全沒有這些問題。換言之,他知道他在做甚麼,他當然也會把握
自己的分寸,顯然,他以為那些議論,是不會「以言入罪」的。從人民日報對他的大批
判可以看出,他遭到清算的言論何止我這篇訪問,包括他的著作、演講和文章,統統上
綱。何況「三百年殖民地」之說,他在其他媒體上也發表過對殖民主義的看法,同樣離
經叛道。
現在,曉波戴著「賣國主義」的污名和諾貝爾獎的桂冠在鐵窗下度日。他的冤孽,
雖然還有「黑手」問題和零八憲章,但作為中國言論犯的代表人物,「三百年殖民地」
之說將作為文字獄的著名個案載入史冊。
從八八年的訪問到零八憲章,漫長的二十年中,我和曉波一起不過幾個鐘頭。但是
,除了坐牢之外,他沒有間斷和《開放雜誌》的關係。持續地寫了近百篇文章。每在夜
靜人深拜讀他那些凜然正氣、一字不苟的政論時,我常想到,這樣埋頭苦幹,總有一天
會成為中國的索爾仁尼琴。這一天來得比我想像要早。
需要補充的是,在互聯網無所不在的今天,更凸顯曉波青年時代言論的可貴。他那
篇〈混世魔王毛澤東〉,迄今還是討毛檄文中的高峰之作,被中共當局視為「反共反人
民的重磅炸彈」,不敢拿出來示眾。無疑,因為批判的力度和深度點中了要害。一個專
訪、一篇文章──都是他一九八八年經過本刊留下的青春足跡。這是我們二十多年上千
篇佳作中的精品。我們很幸叩乜吹綍圆ǖ牟湃A和激情,今天還在閃耀他獨特的光芒,
發揮影響力。

【在 w*p 的大作中提到】
: 这句话你帮他洗没用。说出去话泼出去的水,别人怎么理解他也没办法了。
w******n
发帖数: 1837
7

刘晓波虽然用香港100年殖民地来说300年殖民地,但他的本意就是中国必须经历300年
现代化历程。。。

【在 q*********o 的大作中提到】
: 这个话,其实小波刘自己后来解释过。不信原创解释,非要自己去扣帽子,不是懒(懒
: 的查)就是蠢(没脑子),要不就是五毛。
: 「三百年殖民地」論的出處
: 曉波在八十年代中期任教於北京師範大學中文系,因為批評美學家李澤厚而名聲鵲
: 起,被稱為「黑馬」。八八年六月,他成為中國第一批被授予博士學位的青年學者。八
: 月,就被挪威奧斯陸大學邀請去講學,十一月結束。他在挪威期間,我已追到他,電話
: 邀約寫稿,他在十月和十一月已分別給我們寫了兩篇文章,一篇是講大陸的氣功熱,另
: 一篇是〈混世魔王毛澤東〉。這篇批毛文章令我十分驚訝,因為那時他才三十三歲,文
: 革初還是小學生,竟然對毛時代看得那樣透徹、準確,批判的力量那樣犀利。我急於想
: 見他的惺惺相惜之情,可想而知。這時香港傳媒對他還不熟悉。

n****l
发帖数: 1739
8
菌斑的ID有能和晓波相提并论的吗? 晓波是真的汉子,这的小将都是一群跳梁小丑。
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小波刘如果没说过殖民地那话,可能还算个角色谁不支持刘晓波的三百年殖民地理论, 请先骂自己家的先人。
亢奋的老酱们进来表个态吧难道小波是中国的曼德拉?
300年殖民地的代表是印度400年的代表是菲律宾刘晓波的殖民三百年确有道理
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