L***6
发帖数: 8307 | 1 依然是靠糟蹋环境，糟蹋十几亿农奴，取得GDP的发展和外储的积累
改开这么久了，TG忽视了经济转型的迫切性，大学和科研机构依然用官僚制度管理，国
企依然腐败低效浪费公共资源，格力这样的民企依然生存艰难。所以十几亿人的国家，
也就只有一个华为。。。。 知名品牌数量还不如南棒子那种小国
华为这种高质量的GDP产出 占国民经济的比重低到可以忽略了 基本面 还是靠出口低附
加值高污染的商品实现财富积累 劳动力密集型的纺织业和低端制造业已经受到西方去
杠杆和人口红利衰退的冲击 那就玩孟加拉印尼这些国家的血汗工厂玩不了的 --- 钢铁
和化工原料出口。。。 钢铁业的能源成本占大头 就用进口美国和加拿大的煤 便宜 污
染高 干垮欧美自己的钢铁厂 Trump酒店用的钢筋都是中国产的
过去十年新建了很多化工厂 包括成都这种内陆二线城市 到处抢着建化工厂 因为虽然
污染 但是日本和西方国家不敢玩这些 其它第三世界国家技术也不成熟 所以中国的化
工国企很快垄断了这块 想想全世界需要多少塑料 橡胶 食物添加剂 药品化妆品。。。
。各种工业生产的原材料都涉及化工。。。。。 这些化工原料和各种制造业的raw
materials由中国生产 走天津大连上海的港口运出去卖掉 日韩欧美的精美化工把它变
成高附加值产品 再卖到全世界。。。
中国的经济结构就是这样 依然高度依赖粗放型高污染的产业 空气污染是看得见的 看
不见的是土壤和水的污染。。。
为了保证TG的政权稳定 在成功转型之前 这种经济结构不会改变的 因为它还涉及很多
农村人口的就业 计划生育作为地方官员的performance measure 导致很多农村的人口
数据造假 户口管理混乱 农村的二胎三胎N胎孩子的身份证生日几乎没有对的 实际人口
远高于地方政府的官方数据 这么多人的就业 还是靠矿业 化工 钢铁 低端制造组装业
去解决 这是没办法的
想要除雾霾很简单 就走奥运和APEC期间的行政命令 制造业停产减产 复印店都不让你
营业 汽车照样跑 还是蓝天
中国是“世界工厂” 这话不是在乱讲的 但这个工厂里的工序 都是最污染最耗能附加
值最低的工序 你在这种工厂里生活 和日本韩国德国这些“世界工厂”完全不是一回事 |
l*******1
发帖数: 16217 | 2 我认为中国的经济还是以制造业为主（美国羡慕），制造业就需要消耗大量的化石燃料
，好的化石燃料石油，天然气中国消耗的比美国少一半还多，一个是贵，另外一个找不
到那么多满足中国的需求，剩下的热能消耗缺口就只能烧煤，煤炭消耗是雾霾的最主要
来源，什么时候煤炭消费下去了，雾霾必定大大减少，you have my word |
A******e
发帖数: 371 | |
R*****5
发帖数: 4915 | |
r***x
发帖数: 855 | 5 制造业回归=瞎扯
【在 L***6 的大作中提到】
: 依然是靠糟蹋环境，糟蹋十几亿农奴，取得GDP的发展和外储的积累
: 改开这么久了，TG忽视了经济转型的迫切性，大学和科研机构依然用官僚制度管理，国
: 企依然腐败低效浪费公共资源，格力这样的民企依然生存艰难。所以十几亿人的国家，
: 也就只有一个华为。。。。 知名品牌数量还不如南棒子那种小国
: 华为这种高质量的GDP产出 占国民经济的比重低到可以忽略了 基本面 还是靠出口低附
: 加值高污染的商品实现财富积累 劳动力密集型的纺织业和低端制造业已经受到西方去
: 杠杆和人口红利衰退的冲击 那就玩孟加拉印尼这些国家的血汗工厂玩不了的 --- 钢铁
: 和化工原料出口。。。 钢铁业的能源成本占大头 就用进口美国和加拿大的煤 便宜 污
: 染高 干垮欧美自己的钢铁厂 Trump酒店用的钢筋都是中国产的
: 过去十年新建了很多化工厂 包括成都这种内陆二线城市 到处抢着建化工厂 因为虽然
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B*********1
发帖数: 3181 | 6 楼主大部分说的不错，但是还需要多思考，不要跟着媒体人云亦云。
印度位于南亚次大陆，烧煤那肯定比国内少多了，但新德里 PM2.5 常年爆表、一般比
北京红警时都高出两倍有余，你说那周围得有多少河北？印度工业已经这么发达了？
还有化工、重化工，包括炼油业，这都是人家韩国、新加坡的长项，不是别人干不了。
前几年国内到处试图开建结果到处被散步建不成的某些化工项目，都是韩、新在出口，
包括中国也得跑去向他们买，照样有新加坡人家的花园城市国家。 |
z******4
发帖数: 4716 | 7 我给你举个例子
某大型化工 年产值100亿，利润20亿 政府拿走18亿 它是没钱搞环抱的
关键还是政府，政府拿走太多 又不管企业死活 企业哪里管环抱
【在 L***6 的大作中提到】
: 依然是靠糟蹋环境，糟蹋十几亿农奴，取得GDP的发展和外储的积累
: 改开这么久了，TG忽视了经济转型的迫切性，大学和科研机构依然用官僚制度管理，国
: 企依然腐败低效浪费公共资源，格力这样的民企依然生存艰难。所以十几亿人的国家，
: 也就只有一个华为。。。。 知名品牌数量还不如南棒子那种小国
: 华为这种高质量的GDP产出 占国民经济的比重低到可以忽略了 基本面 还是靠出口低附
: 加值高污染的商品实现财富积累 劳动力密集型的纺织业和低端制造业已经受到西方去
: 杠杆和人口红利衰退的冲击 那就玩孟加拉印尼这些国家的血汗工厂玩不了的 --- 钢铁
: 和化工原料出口。。。 钢铁业的能源成本占大头 就用进口美国和加拿大的煤 便宜 污
: 染高 干垮欧美自己的钢铁厂 Trump酒店用的钢筋都是中国产的
: 过去十年新建了很多化工厂 包括成都这种内陆二线城市 到处抢着建化工厂 因为虽然
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S***1
发帖数: 3140 | 8 一个必须经历的过程而已。只不过在这个十几亿人口的国家，问题变得比谁都大十倍。
【在 L***6 的大作中提到】
: 依然是靠糟蹋环境，糟蹋十几亿农奴，取得GDP的发展和外储的积累
: 改开这么久了，TG忽视了经济转型的迫切性，大学和科研机构依然用官僚制度管理，国
: 企依然腐败低效浪费公共资源，格力这样的民企依然生存艰难。所以十几亿人的国家，
: 也就只有一个华为。。。。 知名品牌数量还不如南棒子那种小国
: 华为这种高质量的GDP产出 占国民经济的比重低到可以忽略了 基本面 还是靠出口低附
: 加值高污染的商品实现财富积累 劳动力密集型的纺织业和低端制造业已经受到西方去
: 杠杆和人口红利衰退的冲击 那就玩孟加拉印尼这些国家的血汗工厂玩不了的 --- 钢铁
: 和化工原料出口。。。 钢铁业的能源成本占大头 就用进口美国和加拿大的煤 便宜 污
: 染高 干垮欧美自己的钢铁厂 Trump酒店用的钢筋都是中国产的
: 过去十年新建了很多化工厂 包括成都这种内陆二线城市 到处抢着建化工厂 因为虽然
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L***6
发帖数: 8307 | 9 一个公司 管理层把它搞砸了 board members几乎没人承认是自己的错 都会推到其他地
方去 最后还是中低层员工买单
TG的管理水平并不高 犯下的错误很多 但它一样也推给其它的因素 人口啊 历史啊 之
类的 污染和腐败以及红色寡头有很大的关系 国企大量使用煤作为主要能源 就是因为
成本低 污染控制国家也拨款了 但是国企腐败 这些钱没有用去减排和环保 购买和维护
运营昂贵的环保设备 是不是很多给国企高管贪掉了 中国SOE的账本应该也是有不少假
账 它的income statement应该很多造假在里面 但这些人不少又有红色血统 也没人敢
审计他 反正企业没出大的问题 比如天津爆炸那种事故 没死人安全运营 国家要求的上
缴金额指标还超额完成了 那他就没事了 bonus和升迁都不受影响
这种权力高度集中的organisational structure 肯定有它的弊端的
雾霾主要原因 就是国企烧煤 很简单 飞机上看看河北的大烟囱就知道了 但是国企是政
府自家开的 政府的钱袋子就是靠垄断国企的营收 而不像市场经济国家是对private
sector的全面税收 所以反它就是反政府 所以媒体和院士们要怪到蜂窝煤 汽车 炒菜抽
烟上去
【在 S***1 的大作中提到】
: 一个必须经历的过程而已。只不过在这个十几亿人口的国家，问题变得比谁都大十倍。
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c******a
发帖数: 4400 | 10 中国社会是极端的hardness of the commons
公共产品，人人索取，（中国人认为）傻逼才去提供服务
从中央政府到个人，大部分players都是最大化自身利益者。最终受害者就是公共产品
，所有人都向环境索取，环境就崩溃了 |
L***6
发帖数: 8307 | 11 是啊 农业文明 苦大仇深 就是想发财 公共利益 长远规划 都是屁啊 不是那个文明的
一部分
【在 c******a 的大作中提到】
: 中国社会是极端的hardness of the commons
: 公共产品，人人索取，（中国人认为）傻逼才去提供服务
: 从中央政府到个人，大部分players都是最大化自身利益者。最终受害者就是公共产品
: ，所有人都向环境索取，环境就崩溃了
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