b**e
发帖数: 3199 | 1 一个新理论解释了静态宇宙下的红移和暗物质的本质。
http://space.kexue.com/2013/0718/33849.html
"正如维特里克所说的那样，原子释放出的这种独特的光也被组成原子的基本粒子尤其
是电子的质量所控制。如果某一原子的质量增加，那么，其释放出的光子的能量也会变
得更高。因为能量越高，频率越大，因此，释放和吸收频率将前移到光谱中蓝色的部分
。相反，如果粒子变得越来越轻，频率将变成红移。
因为光速是有限的，当我们看着遥远的星系时，在时间上，我们是在朝后看。如果
所有的质量一直在增加，那么，古老星系的颜色将看起来是红移而非目前的频率，红移
数量也将同它们与地球之间的距离成正比。因此，红移将使星系似乎离人们越来越远，
即使它们并非如此。" |
b**e
发帖数: 3199 | 2 暗物质似乎就是这些随着时间流逝不断增加的质量。
而暗能量则是随着时间流逝不断增加的真空能量，即宇宙常数。 |
b**e
发帖数: 3199 | 3 宇宙质量的整体增加，是三维宇宙起源于四维塌缩的一个推论。这个理论可以和大爆炸
理论相结合，解释暗物质和暗能量的起源。不过很多物理定律要重写，是个很浩大的工
程。
【在 b**e 的大作中提到】
: 暗物质似乎就是这些随着时间流逝不断增加的质量。
: 而暗能量则是随着时间流逝不断增加的真空能量，即宇宙常数。
|
j******r
发帖数: 3327 | 4 这个宇宙质量的增加可以因为这个宇宙只是一个巨大的黑洞。外部物质不断地被吸进这
个宇宙。
而宇宙大爆炸可以解释为初始巨大星体的爆炸变成黑洞的过程。宇宙的暴涨就是黑洞视
界的暴涨。 |
L****8
发帖数: 3938 | 5 一群人坐井观天 搞些瞎jb扯淡的理论
统统发配到宇宙飞船上 送到太空 自生自灭
【在 j******r 的大作中提到】
: 这个宇宙质量的增加可以因为这个宇宙只是一个巨大的黑洞。外部物质不断地被吸进这
: 个宇宙。
: 而宇宙大爆炸可以解释为初始巨大星体的爆炸变成黑洞的过程。宇宙的暴涨就是黑洞视
: 界的暴涨。
|
j******r
发帖数: 3327 | 6 坐地球看宇宙
【在 L****8 的大作中提到】
: 一群人坐井观天 搞些瞎jb扯淡的理论
: 统统发配到宇宙飞船上 送到太空 自生自灭
|
b**e
发帖数: 3199 | 7 三维宇宙源自多维黑洞的分析理论在两年前就发表了，文献下载链接在此
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1475-7516/2014/04/005/pdf
Out of the white hole: a holographic origin for the Big Bang Razieh
Pourhasan, Niayesh Afshordi and Robert B. Mann Canada Perimeter Institute
for Theoretical Physics,
来自加拿大安大略省圆周理论物理研究所科学家罗伯特·曼等人研究我们宇宙所处的时
空，认为我们的宇宙可以诞生于一个黑洞的事件视界之外，而这个黑洞则处于一个更
高 维的宇宙中。对于三维宇宙而言，其内部无法观测到高维宇宙黑洞事件视界周围的
情况 ，而且三维宇宙中的黑洞存在二维的视界，那么在四维宇宙中的黑洞视界边缘就
可以出 现三维视界，这也是我们宇宙所处的时空位置。
文章描述了三维宇宙从五维斯瓦西黑洞里诞生的数学公式。五维斯瓦西黑洞里出现一个
白洞视界，从而产生了三维宇宙。这个理论避免了奇点的出现。
【在 j******r 的大作中提到】
: 坐地球看宇宙
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m**********e
发帖数: 12525 | 8 文章在这里,你看懂了么?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212686413000332
【在 b**e 的大作中提到】
: 一个新理论解释了静态宇宙下的红移和暗物质的本质。
: http://space.kexue.com/2013/0718/33849.html
: "正如维特里克所说的那样，原子释放出的这种独特的光也被组成原子的基本粒子尤其
: 是电子的质量所控制。如果某一原子的质量增加，那么，其释放出的光子的能量也会变
: 得更高。因为能量越高，频率越大，因此，释放和吸收频率将前移到光谱中蓝色的部分
: 。相反，如果粒子变得越来越轻，频率将变成红移。
: 因为光速是有限的，当我们看着遥远的星系时，在时间上，我们是在朝后看。如果
: 所有的质量一直在增加，那么，古老星系的颜色将看起来是红移而非目前的频率，红移
: 数量也将同它们与地球之间的距离成正比。因此，红移将使星系似乎离人们越来越远，
: 即使它们并非如此。"
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b**e
发帖数: 3199 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 10 目前理论界有一种观点认为:
量纲量(比如长度,质量)是人造的,不是自然界内禀的,
而无量纲量(比如精细结构常数)是内禀的.
我们如果观察宇宙,就不能用量纲量来描述,因为无论质量还是距离都带着
地球上的标记
所以我们的宇宙模型如果用无量纲量描述的话,宇宙尺寸就不能用光年正确
描述,必须无量纲化
比如,我们用(宇宙直径/氢原子核直径)的比例这个无量纲量来描述宇宙大小,
就可以得出,宇宙膨胀,其实可以看成宇宙没有膨胀,但是氢原子核在缩小
明白了?
最后我老人家的评论:
一派胡言(by薄袭来)
【在 b**e 的大作中提到】
: 您给解释一下？
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b**e
发帖数: 3199 | 11 那么说，新闻里的解释就是一派胡言咯？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 目前理论界有一种观点认为:
: 量纲量(比如长度,质量)是人造的,不是自然界内禀的,
: 而无量纲量(比如精细结构常数)是内禀的.
: 我们如果观察宇宙,就不能用量纲量来描述,因为无论质量还是距离都带着
: 地球上的标记
: 所以我们的宇宙模型如果用无量纲量描述的话,宇宙尺寸就不能用光年正确
: 描述,必须无量纲化
: 比如,我们用(宇宙直径/氢原子核直径)的比例这个无量纲量来描述宇宙大小,
: 就可以得出,宇宙膨胀,其实可以看成宇宙没有膨胀,但是氢原子核在缩小
: 明白了?
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m**********e
发帖数: 12525 | 12 对
只有象我老人家这样档次的人,才能一眼看出丫想说些啥.
【在 b**e 的大作中提到】
: 那么说，新闻里的解释就是一派胡言咯？
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b**e
发帖数: 3199 | 13 我看了下，觉得新闻里解释的也符合翻译啊。当然还有其他没有说全。
This redshift has been taken as a clear indication for the expansion of
distances with cosmic time. There is, however, a loophole in the argument.
Imagine that masses of electrons and protons were smaller at the time of
emission of radiation from a galaxy than they are today. Then the
frequencies of characteristic atomic lines are also smaller than the ones
observed on earth. This effect could replace the redshift due to expanding
distances.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 对
: 只有象我老人家这样档次的人,才能一眼看出丫想说些啥.
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m**********e
发帖数: 12525 | 14 因为无论新闻还是你,都没理解这文章最核心的关键:
就是dimensionful量是man made,观察宇宙,需要不依赖人类定义的
dimensionless量
如果你理解到这一层次,就立即明白这文章就是一派胡言
【在 b**e 的大作中提到】
: 我看了下，觉得新闻里解释的也符合翻译啊。当然还有其他没有说全。
: This redshift has been taken as a clear indication for the expansion of
: distances with cosmic time. There is, however, a loophole in the argument.
: Imagine that masses of electrons and protons were smaller at the time of
: emission of radiation from a galaxy than they are today. Then the
: frequencies of characteristic atomic lines are also smaller than the ones
: observed on earth. This effect could replace the redshift due to expanding
: distances.
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B*********L
发帖数: 700 | 15 弃婴真是睿智啊。
总是能用简单直白的语言点出各种乱七八糟的本质，让俺这样国内二流本科非物理专业
的差生，知道你们大概扯些什么。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 目前理论界有一种观点认为:
: 量纲量(比如长度,质量)是人造的,不是自然界内禀的,
: 而无量纲量(比如精细结构常数)是内禀的.
: 我们如果观察宇宙,就不能用量纲量来描述,因为无论质量还是距离都带着
: 地球上的标记
: 所以我们的宇宙模型如果用无量纲量描述的话,宇宙尺寸就不能用光年正确
: 描述,必须无量纲化
: 比如,我们用(宇宙直径/氢原子核直径)的比例这个无量纲量来描述宇宙大小,
: 就可以得出,宇宙膨胀,其实可以看成宇宙没有膨胀,但是氢原子核在缩小
: 明白了?
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 困在地球上的人类这样胡乱猜测，是神经病
得先努力出去走走，至少先把周围几十光年测绘清楚。现在的星图，就像两千年前的世
界地图一样不靠谱。 |
h*h
发帖数: 27852 | 17 如果光速恒定的话，光年也是内禀量
【在 m**********e 的大作中提到】
: 目前理论界有一种观点认为:
: 量纲量(比如长度,质量)是人造的,不是自然界内禀的,
: 而无量纲量(比如精细结构常数)是内禀的.
: 我们如果观察宇宙,就不能用量纲量来描述,因为无论质量还是距离都带着
: 地球上的标记
: 所以我们的宇宙模型如果用无量纲量描述的话,宇宙尺寸就不能用光年正确
: 描述,必须无量纲化
: 比如,我们用(宇宙直径/氢原子核直径)的比例这个无量纲量来描述宇宙大小,
: 就可以得出,宇宙膨胀,其实可以看成宇宙没有膨胀,但是氢原子核在缩小
: 明白了?
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j******r
发帖数: 3327 | 18 年和秒是怎么来的
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果光速恒定的话，光年也是内禀量
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h*h
发帖数: 27852 | 19 时间可以用原子钟校准
【在 j******r 的大作中提到】
: 年和秒是怎么来的
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s********y
发帖数: 473 | 20 我觉得这个说原子质量在暴涨，原子尺寸在减小的理论就是放屁。他当然和所有观测相
容，因为无非就是换一个相对视角解释宇宙膨胀，我还可以提1万种这样和目前观测不
矛盾的宇宙模型。但他提出这个模型没啥新的推论
【在 m**********e 的大作中提到】
: 目前理论界有一种观点认为:
: 量纲量(比如长度,质量)是人造的,不是自然界内禀的,
: 而无量纲量(比如精细结构常数)是内禀的.
: 我们如果观察宇宙,就不能用量纲量来描述,因为无论质量还是距离都带着
: 地球上的标记
: 所以我们的宇宙模型如果用无量纲量描述的话,宇宙尺寸就不能用光年正确
: 描述,必须无量纲化
: 比如,我们用(宇宙直径/氢原子核直径)的比例这个无量纲量来描述宇宙大小,
: 就可以得出,宇宙膨胀,其实可以看成宇宙没有膨胀,但是氢原子核在缩小
: 明白了?
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l****g
发帖数: 5080 | 21 这些暗物质暗能量即摸不到，也看不见，都是为了使观测符合想象杜撰出来的东东，和
以前光子的传播媒介以太是一样的东东。后来人们发现了光的波粒二象性就没谁还提以
太了。我不看好这些暗东西的存在。
【在 b**e 的大作中提到】
: 暗物质似乎就是这些随着时间流逝不断增加的质量。
: 而暗能量则是随着时间流逝不断增加的真空能量，即宇宙常数。
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b**e
发帖数: 3199 | 22 我也觉得这是纯理论上的模型，就是为了解释暗物质暗能量的来源。
一个推论就是现在我们观察到的星系质量，比现在这个时间点的真实质量要小。文章似
乎没有说明质量的来源是什么。
【在 s********y 的大作中提到】
: 我觉得这个说原子质量在暴涨，原子尺寸在减小的理论就是放屁。他当然和所有观测相
: 容，因为无非就是换一个相对视角解释宇宙膨胀，我还可以提1万种这样和目前观测不
: 矛盾的宇宙模型。但他提出这个模型没啥新的推论
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j******r
发帖数: 3327 | 23 还有场。以前研究物质，现在研究无所不在的场。搞理论其实也简单，只要知道点窍门
，随便捏出千百种有科学根据的理论。
【在 l****g 的大作中提到】
: 这些暗物质暗能量即摸不到，也看不见，都是为了使观测符合想象杜撰出来的东东，和
: 以前光子的传播媒介以太是一样的东东。后来人们发现了光的波粒二象性就没谁还提以
: 太了。我不看好这些暗东西的存在。
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m**********e
发帖数: 12525 | 24 搞笑
物理量分为2类,一类是phenomena,有结果有作用可探测其存在,比如质量
还有一类是conceptual的,比如时间,空间,维数,....这类纯粹是人造的数学量,
时间在和时间不在,空间在和空间不在,都无法探测,谁也不知道时间怎么开始的,
又如何结束
至于原子钟,那纯粹是原子外层电子的震荡,现在所谓的时间都是原子钟的震荡脉
冲数目,这根本不是对时间的直接测量,也不能说明时间存在还是不存在.
一句话,时间是不可探测的,是纯粹的数学概念
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果光速恒定的话，光年也是内禀量
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j******r
发帖数: 3327 | 25 时间也不完全是不可探测。
在黑洞内部，黑洞生成那一瞬间可以看作是时间起点。黑洞蒸发完毕可以看作时间终点。
至于刻度就是人为的。
为啥没有外星高级生物拜访地球一个好的解释是我们在黑洞当中。外星人不傻好奇心害
死自己。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 物理量分为2类,一类是phenomena,有结果有作用可探测其存在,比如质量
: 还有一类是conceptual的,比如时间,空间,维数,....这类纯粹是人造的数学量,
: 时间在和时间不在,空间在和空间不在,都无法探测,谁也不知道时间怎么开始的,
: 又如何结束
: 至于原子钟,那纯粹是原子外层电子的震荡,现在所谓的时间都是原子钟的震荡脉
: 冲数目,这根本不是对时间的直接测量,也不能说明时间存在还是不存在.
: 一句话,时间是不可探测的,是纯粹的数学概念
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h*h
发帖数: 27852 | 26 时钟量的又不是时间什么时候开始结束，而是时间轴上两点之差，当然是可以测量的。
速度离不开时间，如果光速恒定，那就说明时间是可以探测的。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 物理量分为2类,一类是phenomena,有结果有作用可探测其存在,比如质量
: 还有一类是conceptual的,比如时间,空间,维数,....这类纯粹是人造的数学量,
: 时间在和时间不在,空间在和空间不在,都无法探测,谁也不知道时间怎么开始的,
: 又如何结束
: 至于原子钟,那纯粹是原子外层电子的震荡,现在所谓的时间都是原子钟的震荡脉
: 冲数目,这根本不是对时间的直接测量,也不能说明时间存在还是不存在.
: 一句话,时间是不可探测的,是纯粹的数学概念
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j******r
发帖数: 3327 | 27 不同参照系时间不一样的
【在 h*h 的大作中提到】
: 时钟量的又不是时间什么时候开始结束，而是时间轴上两点之差，当然是可以测量的。
: 速度离不开时间，如果光速恒定，那就说明时间是可以探测的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 28 这个理论完全可以通过实验验证，如果光波长真是随着时间缩短，现在波长精度至少可
以测量到10-15m量级，这个难道没有人发现过？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 文章在这里,你看懂了么?
: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212686413000332
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j******r
发帖数: 3327 | 29 如果你的尺子也是随时间缩短咋办
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这个理论完全可以通过实验验证，如果光波长真是随着时间缩短，现在波长精度至少可
: 以测量到10-15m量级，这个难道没有人发现过？
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m**********e
发帖数: 12525 | 30 波长不变,ok?
因为波长依赖人类对米这个单位的定义,米这个人为定义的单位随宇宙改变而改变,
所以你永远不能用法实验发现波长改变
你必须用不依赖人类定义的内禀物理量,才能发现改变,比如,用精细结构常数alpha
alpha变不变?当然在变
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这个理论完全可以通过实验验证，如果光波长真是随着时间缩短，现在波长精度至少可
: 以测量到10-15m量级，这个难道没有人发现过？
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m**********e
发帖数: 12525 | 31 你明显比土星五号聪明一圈
【在 j******r 的大作中提到】
: 如果你的尺子也是随时间缩短咋办
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j******r
发帖数: 3327 | 32 你这个寻找不变量的想法我是第一次听到。有意思。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你明显比土星五号聪明一圈
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B*********L
发帖数: 700 | 33 假设有两个质量相同的球，单位质量散发的热量恒定。
如果一个球尺子膨胀了，另一个球尺子不膨胀，那么两个球体表面的温度应该不同。
【在 j******r 的大作中提到】
: 如果你的尺子也是随时间缩短咋办
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j******r
发帖数: 3327 | 34 读的书少没想明白为啥。不过即使你观察到两个球的温度不同。怎么rule out其它可能
原因呢？
【在 B*********L 的大作中提到】
: 假设有两个质量相同的球，单位质量散发的热量恒定。
: 如果一个球尺子膨胀了，另一个球尺子不膨胀，那么两个球体表面的温度应该不同。
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b****s
发帖数: 872 | 35 搞天体物理的，应该都去华尔街，这些人现阶段毫无存在必要，都是胡扯一些没法证实
的东西 |
s********y
发帖数: 473 | 36 兄弟你文科吧。
就算做工程，用无量纲分析也是基本工具和思维。
【在 j******r 的大作中提到】
: 你这个寻找不变量的想法我是第一次听到。有意思。
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j******r
发帖数: 3327 | 37 嗯，我CS最讲究state of art。啥量纲都没有。
【在 s********y 的大作中提到】
: 兄弟你文科吧。
: 就算做工程，用无量纲分析也是基本工具和思维。
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b**e
发帖数: 3199 | 38 弃婴，你来评价一下这个文章嘛。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/46984701.html
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你明显比土星五号聪明一圈
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c*********e
发帖数: 16335 | 39 光速是有限的? r u 100% sure?
【在 b**e 的大作中提到】
: 一个新理论解释了静态宇宙下的红移和暗物质的本质。
: http://space.kexue.com/2013/0718/33849.html
: "正如维特里克所说的那样，原子释放出的这种独特的光也被组成原子的基本粒子尤其
: 是电子的质量所控制。如果某一原子的质量增加，那么，其释放出的光子的能量也会变
: 得更高。因为能量越高，频率越大，因此，释放和吸收频率将前移到光谱中蓝色的部分
: 。相反，如果粒子变得越来越轻，频率将变成红移。
: 因为光速是有限的，当我们看着遥远的星系时，在时间上，我们是在朝后看。如果
: 所有的质量一直在增加，那么，古老星系的颜色将看起来是红移而非目前的频率，红移
: 数量也将同它们与地球之间的距离成正比。因此，红移将使星系似乎离人们越来越远，
: 即使它们并非如此。"
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c*********e
发帖数: 16335 | 40 物理这样搞不行啊。全是些理论，没人能证伪。一个研究科学的学科，搞些诡辩和哲学
的那种故弄玄虚，哗众取宠，完全偏离了科学的严肃的本质。
【在 b**e 的大作中提到】
: 宇宙质量的整体增加，是三维宇宙起源于四维塌缩的一个推论。这个理论可以和大爆炸
: 理论相结合，解释暗物质和暗能量的起源。不过很多物理定律要重写，是个很浩大的工
: 程。
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c*********e
发帖数: 16335 | 41 但是，每个参照系的时间，都只能向前，不可能回到过去。比如，地球上一个人，2０
０年前被劫持到另外一个星球，然后回到地球，发现2００年过去了，他自己的朋友都
死了。他不可能回到自己出生前的时代。
【在 j******r 的大作中提到】
: 不同参照系时间不一样的
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s*****V
发帖数: 21731 | 42 你到底看不看文章，还是自己瞎扯一通，人家就是要解释宇宙膨胀的红移，你波长不变
都搞出来？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 波长不变,ok?
: 因为波长依赖人类对米这个单位的定义,米这个人为定义的单位随宇宙改变而改变,
: 所以你永远不能用法实验发现波长改变
: 你必须用不依赖人类定义的内禀物理量,才能发现改变,比如,用精细结构常数alpha
: alpha变不变?当然在变
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d***e
发帖数: 3497 | |
c*********e
发帖数: 16335 | 44 光到底是什么，人类都没搞清楚。
太阳发的光，和电灯泡发的光，是一样的么？
【在 d***e 的大作中提到】
: 扯淡，光速在不同维度都不一样
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m**********e
发帖数: 12525 | |
b**e
发帖数: 3199 | 46 你就把我当文科生好了。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你有phd么?
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h*h
发帖数: 27852 | 47 是不是光速不变也不确定了？物理规律和计量单位有关吗？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你有phd么?
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m**********e
发帖数: 12525 | 48 光速可以随时间改变,这个不违反lorentz协变
lorentz只要求对同一时间,对不同的参照系不变
参见:
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/meta
【在 h*h 的大作中提到】
: 是不是光速不变也不确定了？物理规律和计量单位有关吗？
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h*h
发帖数: 27852 | 49 发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 星系红移或由静态宇宙的质量增加导致
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 1 14:35:17 2016, 美东)
搞笑
物理量分为2类,一类是phenomena,有结果有作用可探测其存在,比如质量
还有一类是conceptual的,比如时间,空间,维数,....这类纯粹是人造的数学量,
时间在和时间不在,空间在和空间不在,都无法探测,谁也不知道时间怎么开始的,
又如何结束
至于原子钟,那纯粹是原子外层电子的震荡,现在所谓的时间都是原子钟的震荡脉
冲数目,这根本不是对时间的直接测量,也不能说明时间存在还是不存在.
一句话,时间是不可探测的,是纯粹的数学概念
【在 m**********e 的大作中提到】
: 光速可以随时间改变,这个不违反lorentz协变
: lorentz只要求对同一时间,对不同的参照系不变
: 参见:
: http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/meta
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b**e
发帖数: 3199 | 50 万有引力常数也可以随时间流逝而增大，其推论一就是宇宙中的物质在不断增加。
推论二就是楼主说到的红移现象。
参见大数假说。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 光速可以随时间改变,这个不违反lorentz协变
: lorentz只要求对同一时间,对不同的参照系不变
: 参见:
: http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/meta
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