p*********3
发帖数: 8525 | 1 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
资讯业界
NASA关于EmDrive最新论文发布！人类或将进入全新能源时代
NASAnasa中文官网emdrive引擎emdrive 曲速引擎
作者：亚萌
2016/11/20 14:14
美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
Cavity in Vacuum"，这跟 2 个多月前José Rodal 博士在 Nasa Spaceflight
论坛爆料的题目一模一样，一个字不差！（所以各位如果要搜集关于NASA 的各种小道
消息，Nasa Spaceflight 上的料还是值得一听的。）
论文刊登于美国航空航天学会（AIAA）旗下的期刊《推进与动力》（Journal of
Propulsion and Power）上，目前只有网络版，纸质版会于 12 月份付印。
每千瓦 1.2 毫牛的力，这是个什么概念？超强悍的霍尔推进器（Hall Thruster）每千
瓦产生 60 毫牛力，这当然比 EmDrive 高出不少，但关键在于：霍尔推进器是需要燃
料的，燃料的重量会抵消掉很多的推进力，而 EmDrive 十分神奇地并不需要任何燃料
，只需要太阳能，它自身一个空空的锥型腔体，凡是有阳光的地方，能自行产生力，这
才是最强悍的地方！
只需要太阳能，它就可以在外层空间慢慢地累积速度，最后达到极快速度飞至外星球。
据估算，如果将 EmDrive 作为宇宙飞船的发动机，那么前往月球只要 4 小时，到火星
只要 10 周，到半人马座，只要 100年（现阶段技术需要数万年）。 |
c******a
发帖数: 4400 | 2 大刘太欣慰了，不仅指导了科幻界，还指导了科学界。他就是这个世界的云天明 |
c******a
发帖数: 4400 | 3 如此这般星际穿越真的不是梦了？
【在 p*********3 的大作中提到】
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: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
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: 作者：亚萌
: 2016/11/20 14:14
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: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
: 本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
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y****g
发帖数: 36950 | 4 飞得太远，没有太阳光了怎么办
这个和我老小时候看的科普书说的太阳风飞船有什么区别。是不是都是屁股对着太阳飞？
【在 p*********3 的大作中提到】
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
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: 作者：亚萌
: 2016/11/20 14:14
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
: 本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
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h****n
发帖数: 3447 | 5 积累100年，飞行一天？
【在 p*********3 的大作中提到】
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
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: 作者：亚萌
: 2016/11/20 14:14
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
: 本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
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y****g
发帖数: 36950 | 6 这100年都在飞，就是只移动了1米
【在 h****n 的大作中提到】
: 积累100年，飞行一天？
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h****n
发帖数: 3447 | 7 最主要的是茫茫宇宙，阳光是非常稀有的东西。
玩星际旅行，它竟然需要阳光。
【在 y****g 的大作中提到】
: 这100年都在飞，就是只移动了1米
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b*****n
发帖数: 17570 | 8 跟太阳能手电筒是一个道理
【在 h****n 的大作中提到】
: 最主要的是茫茫宇宙，阳光是非常稀有的东西。
: 玩星际旅行，它竟然需要阳光。
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r*****9
发帖数: 2080 | 9 可以搜集反物质产生能量，用这个装置轻松实现反重力
【在 h****n 的大作中提到】
: 最主要的是茫茫宇宙，阳光是非常稀有的东西。
: 玩星际旅行，它竟然需要阳光。
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v*******e
发帖数: 11604 | 10 你们几个索男，物理修养太差了。真的当年考了100分？还是文科傻妞？ |
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y****g
发帖数: 36950 | 11 这个和高中物理100有什么关系
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你们几个索男，物理修养太差了。真的当年考了100分？还是文科傻妞？
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w*********e
发帖数: 6093 | 12 年龄暴露？啥年代的高中物理100的？
【在 y****g 的大作中提到】
: 这个和高中物理100有什么关系
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t******g
发帖数: 4044 | 13 能飞火星就不错了
飞得太远，没有太阳光了怎么办
飞？
【在 y****g 的大作中提到】
: 飞得太远，没有太阳光了怎么办
: 这个和我老小时候看的科普书说的太阳风飞船有什么区别。是不是都是屁股对着太阳飞？
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s********i
发帖数: 17328 | |
s*x
发帖数: 8041 | 15 不知道这个不符合动量守恒怎么解释。而且NASA这帮人太搞恶了，即使实验证明了，总
得给西工大的杨娟credit吧，毕竟西工大2011年就做出来了。这帮人竟然在paper里提
都不提。 |
l****u
发帖数: 4594 | |
T********N
发帖数: 2680 | 17 可以跃迁
就和乡村教师里说的那样，先到一个恒星系吸满能量，在跃迁到另一个恒星系。
嗯
飞得太远，没有太阳光了怎么办
飞？
【在 y****g 的大作中提到】
: 飞得太远，没有太阳光了怎么办
: 这个和我老小时候看的科普书说的太阳风飞船有什么区别。是不是都是屁股对着太阳飞？
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c******a
发帖数: 4400 | 18 杨娟 retracted the results because they found an instrument error. After
fixing the error, they found no thrust
【在 s*x 的大作中提到】
: 不知道这个不符合动量守恒怎么解释。而且NASA这帮人太搞恶了，即使实验证明了，总
: 得给西工大的杨娟credit吧，毕竟西工大2011年就做出来了。这帮人竟然在paper里提
: 都不提。
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s*x
发帖数: 8041 | 19 kao，这个没注意到，太悲催了吧。不知道NASA这次的靠不靠谱
【在 c******a 的大作中提到】
: 杨娟 retracted the results because they found an instrument error. After
: fixing the error, they found no thrust
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s******y
发帖数: 28562 | 20 首先，我不知道这个文章里面提太阳能干什么。如果EmDrive最后被确认是真实的话，
其实最容易实现的方法就是在飞行器上装一个小型的核电站，然后用核电来产生微波来
进行驱动。传统的推进器需要喷出大量的物质来推动本身，所以如果要飞很长距离的话
需要天文数字的燃料，所以传统推进器是不能用来做星际旅行的。但是如果是用
EmDrive，由于不需要喷出物质，所以就不需要带很多燃料，而核燃料又不需要很多。
第二，对于这个推进力的解释，如果引入高维空间或者曲率驱动的概念，其实是很容易
解释的，但是很多科学家还没有作好思想准备来接受这些概念。现在稍微主流一点的假
设就是EmDrive会产生虚粒子而产生动力。但是虚粒子说穿了其实也可以认为是在另外
一个空间的粒子。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
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: 作者：亚萌
: 2016/11/20 14:14
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
: 本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
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T********N
发帖数: 2680 | 21 那不是脱裤子放屁了吗
既然要带核电站，直接上刘慈欣的辐射推进不就行了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 首先，我不知道这个文章里面提太阳能干什么。如果EmDrive最后被确认是真实的话，
: 其实最容易实现的方法就是在飞行器上装一个小型的核电站，然后用核电来产生微波来
: 进行驱动。传统的推进器需要喷出大量的物质来推动本身，所以如果要飞很长距离的话
: 需要天文数字的燃料，所以传统推进器是不能用来做星际旅行的。但是如果是用
: EmDrive，由于不需要喷出物质，所以就不需要带很多燃料，而核燃料又不需要很多。
: 第二，对于这个推进力的解释，如果引入高维空间或者曲率驱动的概念，其实是很容易
: 解释的，但是很多科学家还没有作好思想准备来接受这些概念。现在稍微主流一点的假
: 设就是EmDrive会产生虚粒子而产生动力。但是虚粒子说穿了其实也可以认为是在另外
: 一个空间的粒子。
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T********N
发帖数: 2680 | 22 民科一下，这个符合动量守恒吗
【在 p*********3 的大作中提到】
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
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: 作者：亚萌
: 2016/11/20 14:14
: 美国时间 11 月 17 日，众人翘首以盼的 NASA 关于 EmDrive 的论文终于发表出来了
: ，论文结果显示 EmDrive 在没有燃料的情况下确实能产生推进力：每千瓦 1.2 毫牛。
: 本篇论文题目为"Measurement of Impulsive Thrust from a Closed Radio-Frequency
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s******y
发帖数: 28562 | 23
辐射推进产生的推进力非常小，首先是因为粒子太小了，如果用动量守恒来分析的话其
实产生不了多少力。第二就是很难直接控制粒子飞出来的方向，总是会有一些粒子歪着
飞，还有往反方向飞的，所以并不是每个粒子都能产生推力。
而微波则是可以精确调控方向的，
【在 T********N 的大作中提到】
: 那不是脱裤子放屁了吗
: 既然要带核电站，直接上刘慈欣的辐射推进不就行了。
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T********N
发帖数: 2680 | 24 拿激光或者磁场约束一下。
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 辐射推进产生的推进力非常小，首先是因为粒子太小了，如果用动量守恒来分析的话其
: 实产生不了多少力。第二就是很难直接控制粒子飞出来的方向，总是会有一些粒子歪着
: 飞，还有往反方向飞的，所以并不是每个粒子都能产生推力。
: 而微波则是可以精确调控方向的，
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s******y
发帖数: 28562 | 25 不符合我们这个空间的动量守恒。这个也是为什么一群人愤怒的声称这个是伪科学。
我倒是觉得，如果现在的理论不能解释而这个实验数据就摆在那里，那么应该是说明我
们的理论有漏洞。
【在 T********N 的大作中提到】
: 民科一下，这个符合动量守恒吗
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s******y
发帖数: 28562 | 26
不行的。你不要不把激光和磁场看成飞行器的一部分。
你用激光和磁场约束粒子的同时，粒子也在对那个产生激光和磁场的装置产生反作用力。
【在 T********N 的大作中提到】
: 拿激光或者磁场约束一下。
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T********N
发帖数: 2680 | 27 除非找出来暗能量暗物质
否则这个还不如曲率发动机靠谱。
动辄就维度跃迁了
【在 s******y 的大作中提到】
: 不符合我们这个空间的动量守恒。这个也是为什么一群人愤怒的声称这个是伪科学。
: 我倒是觉得，如果现在的理论不能解释而这个实验数据就摆在那里，那么应该是说明我
: 们的理论有漏洞。
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s******y
发帖数: 28562 | 28
这个其实可能就是曲率发动机的一种。
另外，我不知道你为什么说曲率发动机靠谱，因为那个纯粹就是一个科幻里的概念。连
如何实现都不知道呢。
【在 T********N 的大作中提到】
: 除非找出来暗能量暗物质
: 否则这个还不如曲率发动机靠谱。
: 动辄就维度跃迁了
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T********N
发帖数: 2680 | 29 我的意思是简直和曲率发动机一样不靠谱
【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个其实可能就是曲率发动机的一种。
: 另外，我不知道你为什么说曲率发动机靠谱，因为那个纯粹就是一个科幻里的概念。连
: 如何实现都不知道呢。
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N*****m
发帖数: 42603 | 30 更可能是实验测量的误差
【在 s******y 的大作中提到】
: 不符合我们这个空间的动量守恒。这个也是为什么一群人愤怒的声称这个是伪科学。
: 我倒是觉得，如果现在的理论不能解释而这个实验数据就摆在那里，那么应该是说明我
: 们的理论有漏洞。
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s******y
发帖数: 28562 | 31 这个还是不要太急于下结论。现在已经有三个地方独立重复出来了，说明这个实验现象
有可能是真的。那么在这个前提下面，我们恐怕不能因为这个实验现象和理论不符合就
认为一定是错的，而更多的该是想想我们该如何修改现在的理论。当年发现波粒二重性
的时候不也一大堆经典物理学家发了疯一样跑出来攻击么？而现在波粒二重性都成了经
典理论的一部分了。
【在 T********N 的大作中提到】
: 我的意思是简直和曲率发动机一样不靠谱
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a******9
发帖数: 20431 | 32 不符合 所以这个话题才这么热闹
【在 T********N 的大作中提到】
: 民科一下，这个符合动量守恒吗
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y****g
发帖数: 36950 | 33 是我们的理论没有引入高维空间的能量。
光子是没有时间的高维物质的投射产物，这个实验可能利用到了相对于我们的时间点的
未来的或者过去的能量，也就是从高维宇宙的其他时间段或者平行宇宙里获得的能量来
产生动力。
或者类似的解释思路。
【在 s******y 的大作中提到】
: 不符合我们这个空间的动量守恒。这个也是为什么一群人愤怒的声称这个是伪科学。
: 我倒是觉得，如果现在的理论不能解释而这个实验数据就摆在那里，那么应该是说明我
: 们的理论有漏洞。
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