l*****7
发帖数: 8463 | 1 它的核心谬误在于：
把生物界的相似，类似性解释为演变性 |
c****3
发帖数: 10787 | 2 皇帝的新衣，我们做码农的早就看出来了。这也是搞生物的人，大部分变成炮灰，倒霉
的根源，指导哲学这么不靠谱。
进化论高中虽然学过，但是那时候和自己无关，所以从来没有仔细想过。 |
c****3
发帖数: 10787 | 3 公平的说，这件事和达尔文无关，他那时候能想到这些，已经很了不起。
这和后来的人有关，分子生物学发现那么多东西，这些人还抱着进化论不放，真是愚昧
之极。
达尔文活着，自己都会去否定的 |
d*****u
发帖数: 17243 | 4 你的意思是，不同源头的物种也可能演变成差不多？
从遗传学的角度来说，这个概率是很小的 |
S******D
发帖数: 8437 | 5 这种相似性，可以解释为造物者的笔迹。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 它的核心谬误在于：
: 把生物界的相似，类似性解释为演变性
|
m*******p
发帖数: 1978 | 6 you clearly have no idea what evolution means.
【在 l*****7 的大作中提到】
: 它的核心谬误在于：
: 把生物界的相似，类似性解释为演变性
|
c****3
发帖数: 10787 | 7 搞生物的人一点工程背景都没有，有点工程背景的，一看生物就知道怎么回事了。
这点非常可笑，这就是知识面狭窄的悲哀 |
f*******8
发帖数: 3612 | 8
1. 原来否认创造的，仅仅是从完美上帝不会做无用功的角度来反证的。
2、生物的进化，并没有能否认演化的过程可以是智能控制的。实际上当时的人，
根本就没有想象出还有其他高等智能生物这种可能。
3、题外话，下面这个主题中，这个女士提到，人类目前大脑的两个半球
互相沟通不畅，是久远以前一次恶意的基因工程的结果，造成了人类与高等
文明沟通的困难。这个事情是某一类技术发达但是心怀恶意的智能做出来的，
以便容易统治。
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Military&gid=46765431&ftype=0
【在 l*****7 的大作中提到】
: 它的核心谬误在于：
: 把生物界的相似，类似性解释为演变性
|
Y******e
发帖数: 985 | 9 生物的进化或演化，稍微有点理智的人，都不需要特别的生物学专业知识，都看得出来
。当然达尔文的第一次发现其实非常困难，就像发现重力一样困难。
进化或演化的具体机制或方式，进化论可能不一定正确或有漏洞，但不妨碍这个理论的
的方向和总的结论是对的。否则，只有另外一个，也是唯一的一个，理论是正确的，就
是神创论。在进化论和神创论之间，你选一个吧。前者不完美，但是是基于理性的一个
理论；后者完美，但是基于神经病的一个理论。
什么地球上的生物从外星球来等等的说法，本质上和进化论没有冲突。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 它的核心谬误在于：
: 把生物界的相似，类似性解释为演变性
|
c****3
发帖数: 10787 | 10 你卖的这种理论，那个女的看着就和骗子一样，根本没法证明
真的是工程的东西，都是从上倒下整体设计，是有各种整体设计痕迹的，有工程经验的
，都能看出这些整体设计的痕迹。
要说生物是不是智能生物设计，要看有没有整体设计的痕迹。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 1. 原来否认创造的，仅仅是从完美上帝不会做无用功的角度来反证的。
: 2、生物的进化，并没有能否认演化的过程可以是智能控制的。实际上当时的人，
: 根本就没有想象出还有其他高等智能生物这种可能。
: 3、题外话，下面这个主题中，这个女士提到，人类目前大脑的两个半球
: 互相沟通不畅，是久远以前一次恶意的基因工程的结果，造成了人类与高等
: 文明沟通的困难。这个事情是某一类技术发达但是心怀恶意的智能做出来的，
: 以便容易统治。
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Military&gid=46765431&ftype=0
|
|
|
f*******8
发帖数: 3612 | 11
这句话不全，不能说错，也不能说对。
确实有外星生物从何而来的事。
进化论的核心是唯物主义，就是物质是第一的，无序运动创造了生物。
而创造论的核心是，心是根本的。这一点上无论基督教还是佛教都是一致的。
身体只是智能造出来享用的东西而已。想怎么造就怎么造，完美不完美只是定义而已，
“想怎么造就怎么造”这本身就很完美。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 生物的进化或演化，稍微有点理智的人，都不需要特别的生物学专业知识，都看得出来
: 。当然达尔文的第一次发现其实非常困难，就像发现重力一样困难。
: 进化或演化的具体机制或方式，进化论可能不一定正确或有漏洞，但不妨碍这个理论的
: 的方向和总的结论是对的。否则，只有另外一个，也是唯一的一个，理论是正确的，就
: 是神创论。在进化论和神创论之间，你选一个吧。前者不完美，但是是基于理性的一个
: 理论；后者完美，但是基于神经病的一个理论。
: 什么地球上的生物从外星球来等等的说法，本质上和进化论没有冲突。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 12
我就是工程背景的，我看你是扯鸡巴蛋。
【在 c****3 的大作中提到】
: 搞生物的人一点工程背景都没有，有点工程背景的，一看生物就知道怎么回事了。
: 这点非常可笑，这就是知识面狭窄的悲哀
|
c****3
发帖数: 10787 | 13 你太弱，就一个人工智能都辩不过我
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我就是工程背景的，我看你是扯鸡巴蛋。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 14
因为宇宙中各种层面的智能都有，有博士后有小学生，
每类智能都能造。
所以有top down,造的比较好的，也有bottom up的实验品。
呵呵。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你卖的这种理论，那个女的看着就和骗子一样，根本没法证明
: 真的是工程的东西，都是从上倒下整体设计，是有各种整体设计痕迹的，有工程经验的
: ，都能看出这些整体设计的痕迹。
: 要说生物是不是智能生物设计，要看有没有整体设计的痕迹。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 15
两个半球沟通不畅，恰好是进化论的一个表现。鸟类和爬行类两个半球沟通更加不畅；
即使在哺乳动物中，那些生蛋的和有袋类，两个半球也是完全不沟通，全靠脑干。只有
胎盘类的哺乳动物，才进化出沟通两个半球的东西。你要沟通更畅，只有等新的突变了。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 因为宇宙中各种层面的智能都有，有博士后有小学生，
: 每类智能都能造。
: 所以有top down,造的比较好的，也有bottom up的实验品。
: 呵呵。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 16
我不需要跟你辩，我正在做人工智能，是动手派。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你太弱，就一个人工智能都辩不过我
|
f*******8
发帖数: 3612 | 17
了。
这个不能算是证明，只能算是推测的可能性，而且只能是可能性的一种。
别人说恶意基因工程，也可是一种可能。
而且，别人说这不是我推测，而是我知道。意思是，本来人和动物不在
一个量级上，通过恶意基因工程，把人降低了很多，接近动物，便于驯化。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我不需要跟你辩，我正在做人工智能，是动手派。
|
c****3
发帖数: 10787 | 18 你们这种转行IT的，在这个行业经验还是太少，人家一忽悠就信了，那么明显的弱点看
不到，还以为是个宝
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 我不需要跟你辩，我正在做人工智能，是动手派。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 19
告诉你我是搞工程出身的，现在转了生物，搞生物，不是搞IT
【在 c****3 的大作中提到】
: 你们这种转行IT的，在这个行业经验还是太少，人家一忽悠就信了，那么明显的弱点看
: 不到，还以为是个宝
|
c****3
发帖数: 10787 | 20 我看你在生物版，对一个deep learning那么hyper，还以为你是搞生物转IT的，你这样
倒着转的很少见啊，挺佩服你的勇气
deep learning不能理解内容，一点也做不到，这是它方法学的致命弱点，不管那些人
怎么忽悠，未来都做不到。
换了哪个做人工智能的专家，我也不怕说这个弱点，因为这是和尚头上的虱子，明摆着
的，他们根本克服不了，这点很多人早就看到了。
你这点都看不出，怎么能看出生物里的工程痕迹。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 告诉你我是搞工程出身的，现在转了生物，搞生物，不是搞IT
|
|
|
v*******e
发帖数: 11604 | 21
你哲学上需要突破，突破你对“理解内容”的神秘化冲动。理解内容也就是神经脉冲而
已，你认为你理解了内容，那只是你的幻觉，比机器并不更高明。
【在 c****3 的大作中提到】
: 我看你在生物版，对一个deep learning那么hyper，还以为你是搞生物转IT的，你这样
: 倒着转的很少见啊，挺佩服你的勇气
: deep learning不能理解内容，一点也做不到，这是它方法学的致命弱点，不管那些人
: 怎么忽悠，未来都做不到。
: 换了哪个做人工智能的专家，我也不怕说这个弱点，因为这是和尚头上的虱子，明摆着
: 的，他们根本克服不了，这点很多人早就看到了。
: 你这点都看不出，怎么能看出生物里的工程痕迹。
|
S******D
发帖数: 8437 | 22 理解内容可以说是关于“认知”的问题，可是其他动物或者机器跟人还有一个本质的鸿
沟一样的区别，那就是良知，人是唯一一个自发有良知和道德感的物种，这无法从进化
论去解释。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 你哲学上需要突破，突破你对“理解内容”的神秘化冲动。理解内容也就是神经脉冲而
: 已，你认为你理解了内容，那只是你的幻觉，比机器并不更高明。
|
r***k
发帖数: 13586 | 23 正确的解释是，生物经过长期的繁衍肯定会有变异，但真正引起物种多样化的原因是外
星人每隔1亿年都会到地球上来投放一批新物种，同时也会干掉一批物种。比如他们杀
死了所有的恐龙，未来也会杀死所有的人类。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 24
良知也只是神经脉冲。我看这次选举，民主党的人就没有良知了，恐怖袭击也不坏了，
劳动也不光荣了。所谓良知，也只是文化教育的影响，不是人和机器的本质区别（其实
也没有本质区别）
【在 S******D 的大作中提到】
: 理解内容可以说是关于“认知”的问题，可是其他动物或者机器跟人还有一个本质的鸿
: 沟一样的区别，那就是良知，人是唯一一个自发有良知和道德感的物种，这无法从进化
: 论去解释。
|
s******r
发帖数: 5309 | 25 搞不懂为什么到了21世纪还有人和进化论过不去。全是神棍惹的祸。
用演化解释生物多样性和相似性是最经典的科学方法，和用原子模型解释元素周期表是
一样的方法。 科学开始都是基于观察归纳假说这样的过程发展起来的。 |
c****3
发帖数: 10787 | 26 这和塞尔的中文房间一样，属于自己骗自己，实际根本不是这么回事。
自己把自己骗的高兴，找到一堆相信这些的信徒又怎样，致命弱点还是克服不了，吹了
一堆牛，还是要破裂
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 良知也只是神经脉冲。我看这次选举，民主党的人就没有良知了，恐怖袭击也不坏了，
: 劳动也不光荣了。所谓良知，也只是文化教育的影响，不是人和机器的本质区别（其实
: 也没有本质区别）
|
v*******e
发帖数: 11604 | 27
那个中文房间是我拜读的关于智能的第一篇文章，当时觉得很糊涂，现在回头一看，都
是坐而论道的无聊辩论，我们实干家早踩过他们去了。将来做成了AI，大家都会看到那
些辩论毫无意义。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这和塞尔的中文房间一样，属于自己骗自己，实际根本不是这么回事。
: 自己把自己骗的高兴，找到一堆相信这些的信徒又怎样，致命弱点还是克服不了，吹了
: 一堆牛，还是要破裂
|
c****3
发帖数: 10787 | 28 AI能走到那里，是由你们的方法学决定的，不是下决心可以决定的。
你要是自己看不出现在AI的弱点，没法评估它的方法学能走多远，自然也没法看到生物
里面的各种工程痕迹。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 那个中文房间是我拜读的关于智能的第一篇文章，当时觉得很糊涂，现在回头一看，都
: 是坐而论道的无聊辩论，我们实干家早踩过他们去了。将来做成了AI，大家都会看到那
: 些辩论毫无意义。
|
c****3
发帖数: 10787 | 29 这点上，那个叫王垠的挺不错，博客上一眼就看出AI技术里面的各种弱点了。
这个人就是一直没有明确目的，眼光还是不错，骂别人技术弱点，骂的很准。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 那个中文房间是我拜读的关于智能的第一篇文章，当时觉得很糊涂，现在回头一看，都
: 是坐而论道的无聊辩论，我们实干家早踩过他们去了。将来做成了AI，大家都会看到那
: 些辩论毫无意义。
|
l******t
发帖数: 55733 | 30 对不起不要代表码农
【在 c****3 的大作中提到】
: 皇帝的新衣，我们做码农的早就看出来了。这也是搞生物的人，大部分变成炮灰，倒霉
: 的根源，指导哲学这么不靠谱。
: 进化论高中虽然学过，但是那时候和自己无关，所以从来没有仔细想过。
|
|
|
l*****7
发帖数: 8463 | 31 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
看你们吵得脸红脖子粗的， 感觉很舒服。 |
c****3
发帖数: 10787 | 32 学生物的别得意，进化论是你们变成炮灰的根源，炮灰是你们的宿命。
其实进化论对错，和码农根本无关，码农乐得看笑话，让你们相信皇帝的新衣
【在 l*****7 的大作中提到】
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
: 看你们吵得脸红脖子粗的， 感觉很舒服。
|
f**********g
发帖数: 4709 | 33 多此一举，好像地球有多重要似的，如果真有可以如此容易随时光临地球的外星人的话
【在 r***k 的大作中提到】
: 正确的解释是，生物经过长期的繁衍肯定会有变异，但真正引起物种多样化的原因是外
: 星人每隔1亿年都会到地球上来投放一批新物种，同时也会干掉一批物种。比如他们杀
: 死了所有的恐龙，未来也会杀死所有的人类。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 34
这用唯物论、进化论很好获得安慰。
从唯物论，物质第一性的角度看，思维根本不是根本东西，人们不是思维后而说话，
而不过是一堆物质分子的聚合后，变成了一种高级的会发声的机器。
发什么声也不是自己可以控制的，而是被自己的状态和环境输入共同决定的。
比如你现在发表这种看法，不是你有看法，而是因为一定的input而造成的output.
是不由自主的由于光波声波输入造成的肌肉运动，带动手指敲打键盘。
彻底的唯物主义是这么解释的，甚至都不能说是“解释”，因为解释是“目的性”的东
西，
而只能说是唯物主义者因为受刺激而发声。呵呵。
按这种思路，大家发表什么看法，不过是状态机加上环境输入造成，无所谓对错的。
就像你不能责备一个电子为什么打到屏幕的左上角，而不像另一个电子那样打在屏幕的
中间一样，都是电场惹的祸。也不能责备一个唯物主义的人为什么会说这样或那样的观
点。
另一方面，你责备也有科学道理，因为你责备是因为你被环境电场控制，必定要发声。
所以，唯物主义者看什么都对，连看什么都不对也是很对。
【在 s******r 的大作中提到】
: 搞不懂为什么到了21世纪还有人和进化论过不去。全是神棍惹的祸。
: 用演化解释生物多样性和相似性是最经典的科学方法，和用原子模型解释元素周期表是
: 一样的方法。 科学开始都是基于观察归纳假说这样的过程发展起来的。
|
M********n
发帖数: 4650 | 35 吃饱了撑的去跟神棍争论。
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 那个中文房间是我拜读的关于智能的第一篇文章，当时觉得很糊涂，现在回头一看，都
: 是坐而论道的无聊辩论，我们实干家早踩过他们去了。将来做成了AI，大家都会看到那
: 些辩论毫无意义。
|
n*******0
发帖数: 1480 | 36 顶这个，居然这里不只一个神棍
【在 M********n 的大作中提到】
: 吃饱了撑的去跟神棍争论。
|
d******0
发帖数: 3640 | 37 啥叫设计痕迹?你拿一块瑞士表，那设计痕迹明显不? 但是现在的精美瑞士表的确是几
百年工匠进步的结果，是随加工技术，设计以及审美等等演変的产物品。从原始人看太
阳估计时间到现代精美的瑞士表，这就是进化论。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你卖的这种理论，那个女的看着就和骗子一样，根本没法证明
: 真的是工程的东西，都是从上倒下整体设计，是有各种整体设计痕迹的，有工程经验的
: ，都能看出这些整体设计的痕迹。
: 要说生物是不是智能生物设计，要看有没有整体设计的痕迹。
|
c****3
发帖数: 10787 | 38 我早就说过，学生物的不开窍，倒霉的是他们自己，和我们这些看热闹的，毫无关系。
达尔文就是被他的徒子徒孙拿来背黑锅的，达尔文也真是倒霉，从来没见过那些分子生
物学的发现。
这就是一个试金石，是不是死读书，崇拜权威，还是有独立思考能力，一试就知道。学
生物的也有一堆不信的，我早就看出来了。
【在 d******0 的大作中提到】
: 啥叫设计痕迹?你拿一块瑞士表，那设计痕迹明显不? 但是现在的精美瑞士表的确是几
: 百年工匠进步的结果，是随加工技术，设计以及审美等等演変的产物品。从原始人看太
: 阳估计时间到现代精美的瑞士表，这就是进化论。
|
