J**S
发帖数: 25790 | 1 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
还是战略转移，为了北上抗日？
不过长征的代价可不小啊。 |
j****k
发帖数: 434 | 2 抗日只是说辞而已，一是可以忽悠当兵的，二是可以忽悠西南的军阀，三是忽悠全国的
舆论。
真正的目的是从新疆或者蒙古前往苏联。中途已经被消灭的差不多了，突然发现陕北还
有个部队，就跑去陕北，让四方面军做牺牲，向西运动吸引国民党主力，然后倒打一耙
说张国焘叛变。 |
k**1
发帖数: 1955 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 4 可以读下网上的《长征野史》，不仅有长征从头到尾的具体过程，还有中国从清末到文
革各种没在教科书中出现的事情
史料之翔实，叹为观止 |
s*****r
发帖数: 43070 | 5 联蒋抗日其实是王明提出来的，红军的口号是反蒋抗日，主要是反蒋
【在 k**1 的大作中提到】
: 抗日了吗?
|
B*******c
发帖数: 5056 | 6 这才是正史，为啥起个野名？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 可以读下网上的《长征野史》，不仅有长征从头到尾的具体过程，还有中国从清末到文
: 革各种没在教科书中出现的事情
: 史料之翔实，叹为观止
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u****q
发帖数: 24345 | 7 长征就是被追杀的过程，中间减员90%.
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善泳，长
得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在这个问
题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的权势不
断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着泳衣，
高官的夫人围着他。
曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，曾和毛
早于北伐前在广州就已认识，算是老朋友，所以陶铸虽被打倒，曾却没有，后来一度还
当选中央组织部副部长。曾在回忆录中写到，在江西时代她曾与毛、贺子珍三人同床。
贺曾经对曾说：“毛委员喜欢你比我多啊！”
朱仲丽也是毛的泳池伴侣，是王稼祥的夫人。她原名朱慧，是江的好朋友，“仲丽”二
字是毛替她起的。毛说：“仲丽者，人中丽人也。” 朱写有回忆录，对于她的丈夫文
革惨死，着墨不多。十之八九都是写她与毛的，她坦言她一生最崇拜和最爱的是毛。
王光美是刘接班的夫人，同时也是毛的亲密泳友。她的泳装很时髦，江一见王的三点装
，就骂“狐狸精”。文革期间，周曾秉承江的旨意批示将王枪毙，是毛保住她的。 [http://kksk.org/]整理,全文地址:http://kksk.org/tieku/r_29573_38.html
【在 B*******c 的大作中提到】
: 这才是正史，为啥起个野名？
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j******z
发帖数: 2214 | 9 播种、宣传
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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c****3
发帖数: 10787 | 10 不管啥目的，TG这个长征真是逐鹿中原的传奇，从快完蛋，最后居然得了天下。
以后看历史的，也都会记得这一幕的
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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w*******e
发帖数: 15912 | 11 生活不止是眼前的苟且
还有诗和远方的田野
你赤手空拳来到人世间
为找到那片海不顾一切
《生活不止是眼前的苟且》
by 矮大紧 |
k*******p
发帖数: 8821 | 12 打了败仗逃跑。
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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J**S
发帖数: 25790 | 13 陈毅留下来，居然还挺到了解放。
【在 k*******p 的大作中提到】
: 打了败仗逃跑。
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b*****y
发帖数: 846 | 14 对于毛泽东这一派确实是传奇。但只要苏联不完蛋，共产党在中国夺权其实是大概率事
件。
即使毛被消灭在陕北，苏联肯定还会在中国继续扶持共产党，王明的党中央当时就在苏
联。
【在 c****3 的大作中提到】
: 不管啥目的，TG这个长征真是逐鹿中原的传奇，从快完蛋，最后居然得了天下。
: 以后看历史的，也都会记得这一幕的
|
l****n
发帖数: 240 | 15 流寇，张献忠也长征过，路线差不多。
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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n*****8
发帖数: 19630 | 16 长征的目的当然是为了活着，保存实力，领导抗日，并取得胜利。 |
a****r
发帖数: 12375 | 17 毛主席雄才大略，玩几个女人算的了什么。
这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善泳，长
得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在这个问
题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的权势不
断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着泳衣，
高官的夫人围着他。
曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，曾和毛
早于北伐前在广州就已认识，算是老朋友，所以陶铸虽被打倒，曾却没有，后来一度还
当选中央组织部副部长。曾在回忆录中写到，在江西时代她曾与毛、贺子珍三人同床。
贺曾经对曾说：“毛委员喜欢你比我多啊！”
朱仲丽也是毛的泳池伴侣，是王稼祥的夫人。她原名朱慧，是江的好朋友，“仲丽”二
字是毛替她起的。毛说：“仲丽者，人中丽人也。” 朱写有回忆录，对于她的丈夫文
革惨死，着墨不多。十之八九都是写她与毛的，她坦言她一生最崇拜和最爱的是毛。
王光美是刘接班的夫人，同时也是毛的亲密泳友。她的泳装很时髦，江一见王的三点装
，就骂“狐狸精”。文革期间，周曾秉承江的旨意批示将王枪毙，是毛保住她的。 [http://kksk.org/]整理,全文地址:http://kksk.org/tieku/r_29573_38.html
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
: 毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善泳，长
: 得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在这个问
: 题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的权势不
: 断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
: 陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着泳衣，
: 高官的夫人围着他。
: 曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，曾和毛
: 早于北伐前在广州就已认识，算是老朋友，所以陶铸虽被打倒，曾却没有，后来一度还
: 当选中央组织部副部长。曾在回忆录中写到，在江西时代她曾与毛、贺子珍三人同床。
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N*******e
发帖数: 3872 | 18 王明是奉斯大林的旨意，王明没有自己的主张，他只是共产国际的代理，这是他为什么
斗不过老毛的原因。
没有老毛土共迟早会做为苏联的一个小筹码被牺牲掉，根本谈不上夺取全国政权
【在 s*****r 的大作中提到】
: 联蒋抗日其实是王明提出来的，红军的口号是反蒋抗日，主要是反蒋
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N*******e
发帖数: 3872 | 19 这真的是胡扯
老毛喜欢跟年轻女人跳舞和游泳，延安时期就这样了
这几个女人文革时都是半老徐娘了，老毛要找女人陪当然是找年轻漂亮或文雅有气质的了
比如章含之这种
一般来说精力充沛的伟人必然性欲旺盛，没什么好奇怪的
别说伟人，就是现在的金融家们在巨大的压力下也是吸毒群交无所不为，都是为了宣泄
压力
老毛的晚年其实很寂寞的，一天到晚没法出门，一出门就被围观，看起来万民是在膜拜
他，事实上跟看耍猴没啥区别。因为人民膜拜的都不是毛泽东本人，而是那个被神化的
形象。在这种和人民的互动中，毛泽东本人已经消失了，堕入一种虚无主义。而残酷的
政治斗争又把他和其他高级领导人完全隔绝开了，没有人能真正接近毛，接近他的内心
。他甚至连自己的亲人都不能随意见到了，连江青见他都要秘书打报告。可以想象毛得
有多孤独。这种时候，老毛唯一还能正常交流的其实只剩下张玉凤等身边几个工作人员
了。所以毛晚年真的成了孤家寡人，万古寂寞，唯我独尊。活着的已经没有对手了，他
连自己都打败了，剩下的只是后人的评判了。能臧否他的只有历史了。他唯一在乎的也
是身后名。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
: 毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善泳，长
: 得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在这个问
: 题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的权势不
: 断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
: 陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着泳衣，
: 高官的夫人围着他。
: 曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，曾和毛
: 早于北伐前在广州就已认识，算是老朋友，所以陶铸虽被打倒，曾却没有，后来一度还
: 当选中央组织部副部长。曾在回忆录中写到，在江西时代她曾与毛、贺子珍三人同床。
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l********e
发帖数: 3986 | 20 “农村包围城市论”的破产，老毛因为被赶下台，就变成了“没有毛主席的领导”论。
所谓中央苏区根本没有资源自立，被消灭是迟早的。
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 就是逃命。
【在 J**S 的大作中提到】
: 被打败了，只能扔下根据地，突出重围，逃跑流窜。
: 还是战略转移，为了北上抗日？
: 不过长征的代价可不小啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 所谓让四方面军向西运动吸引国民党军主力，那是瞎扯。
【在 j****k 的大作中提到】
: 抗日只是说辞而已，一是可以忽悠当兵的，二是可以忽悠西南的军阀，三是忽悠全国的
: 舆论。
: 真正的目的是从新疆或者蒙古前往苏联。中途已经被消灭的差不多了，突然发现陕北还
: 有个部队，就跑去陕北，让四方面军做牺牲，向西运动吸引国民党主力，然后倒打一耙
: 说张国焘叛变。
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s*****r
发帖数: 43070 | 23 没有四方面军占领包座，中央咋能北上。左路军吸引了很多追剿部队，包括马步芳的骑
兵，客观上也帮助中央北上
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓让四方面军向西运动吸引国民党军主力，那是瞎扯。
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i******t
发帖数: 22541 | 24 就是被人族 快干死了， 然后 跑了个远道， 偷偷的头了基地 从新发展， 最后居然翻
盘了
人族 非常生气 说你丫 阴线， 用蝎子。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 25 “突然发现陕北还有个部队，就跑去陕北，让四方面军做牺牲，向西运动吸引国民党主
力，然后倒打一耙说张国焘叛变。”
很显然他说的是西路军。
包座战斗是右路军（中央这一路）打的，不是左路军打的。
左路军并没有跟马步芳部交战，他们南下打成都去了。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 没有四方面军占领包座，中央咋能北上。左路军吸引了很多追剿部队，包括马步芳的骑
: 兵，客观上也帮助中央北上
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s*****r
发帖数: 43070 | 26 右路军的主力也是四方面军，总指挥是徐，一三军团基本丧失战斗力，没有四方面军帮
助，根本走不出草地，没到草地就饿死了
【在 s**********e 的大作中提到】
: “突然发现陕北还有个部队，就跑去陕北，让四方面军做牺牲，向西运动吸引国民党主
: 力，然后倒打一耙说张国焘叛变。”
: 很显然他说的是西路军。
: 包座战斗是右路军（中央这一路）打的，不是左路军打的。
: 左路军并没有跟马步芳部交战，他们南下打成都去了。
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j***i
发帖数: 3096 | 27 扯淡，王明的那个党中央有个毛的用处，最多就是个流亡的中共。
抗战胜利后，连苏联都是主张老毛接受校长的条件，委曲求全，接受和谈。
还扶持共产党推翻校长，当美国是摆设?
没有老毛这种雄才大略，靠王明? 别搞笑了。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 对于毛泽东这一派确实是传奇。但只要苏联不完蛋，共产党在中国夺权其实是大概率事
: 件。
: 即使毛被消灭在陕北，苏联肯定还会在中国继续扶持共产党，王明的党中央当时就在苏
: 联。
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s*****j
发帖数: 6435 | 28 一三军团 还是有战斗力的. 四方面军走了以后, 靠自己打下了腊子口, 进了陕西, 还
把尾随骚扰的马家军的教训了一次. .
【在 s*****r 的大作中提到】
: 右路军的主力也是四方面军，总指挥是徐，一三军团基本丧失战斗力，没有四方面军帮
: 助，根本走不出草地，没到草地就饿死了
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s*****j
发帖数: 6435 | 29 看野史之前. 最好先看看正史: 长征.前所未闻的故事.
http://www.shuku.net/novels/wars/changzheng/changzheng.html
这样, 野史才会更好看.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 可以读下网上的《长征野史》，不仅有长征从头到尾的具体过程，还有中国从清末到文
: 革各种没在教科书中出现的事情
: 史料之翔实，叹为观止
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 但是没有什么中央有意要四方面军西去吸引敌人的说法啊。
你举的例子是宝座战斗，但是中央是跟参加包座战斗的四方面军在一起的啊，难道中央
是要把敌人引到自己这方来？
而且四方面军的主力所在的左路军并未吸引大量敌人追兵，也没有和马家军打过。
一三军团当然没有失去战斗力。在离开四方面军后，一三军团还打下了天险腊子口，那
一仗的难度显然是超过了包座战斗。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 右路军的主力也是四方面军，总指挥是徐，一三军团基本丧失战斗力，没有四方面军帮
: 助，根本走不出草地，没到草地就饿死了
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b*****y
发帖数: 846 | 31 四野的武器，炮兵哪来的，淮海战役的大连炮弹哪来的？苏联想和谈？共产党合伙骗老
百姓，骗美国那是专业的。
没有苏联，北朝鲜的援助，四野能一年之内从被追着跑，变成追国军？
其实从苏军进入东北开始，共产党肯定就是不败之地了，最坏是划江而治。
【在 j***i 的大作中提到】
: 扯淡，王明的那个党中央有个毛的用处，最多就是个流亡的中共。
: 抗战胜利后，连苏联都是主张老毛接受校长的条件，委曲求全，接受和谈。
: 还扶持共产党推翻校长，当美国是摆设?
: 没有老毛这种雄才大略，靠王明? 别搞笑了。
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j****k
发帖数: 434 | 32 中G的胜利很大一部分是苏联的援助，而美国傻逼居然断绝给蒋介石的援助。等反应过
来后，给韩国，南越的军事援助都是空前的。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 33 全都看过啊，还有湘江之战，影视剧长征
【在 s*****j 的大作中提到】
: 看野史之前. 最好先看看正史: 长征.前所未闻的故事.
: http://www.shuku.net/novels/wars/changzheng/changzheng.html
: 这样, 野史才会更好看.
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l*******p
发帖数: 5212 | 34 结果还是被揍。
【在 j****k 的大作中提到】
: 中G的胜利很大一部分是苏联的援助，而美国傻逼居然断绝给蒋介石的援助。等反应过
: 来后，给韩国，南越的军事援助都是空前的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 35 所谓苏联给四野的援助，无非就是苏联没有阻碍中共获取关东军的武器而已。国民党军
获得了大量关内日军的武器，那是不是应该是国民党获得了大量的美国援助呢？凭什么
中共就不能去接收东北日军的武器呢？
事实上，如果中共在东北搞砸了，苏联未必会继续给中共输血。红军当年困局陕北面临
生死存亡的时候，也没见苏联人来助战。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 四野的武器，炮兵哪来的，淮海战役的大连炮弹哪来的？苏联想和谈？共产党合伙骗老
: 百姓，骗美国那是专业的。
: 没有苏联，北朝鲜的援助，四野能一年之内从被追着跑，变成追国军？
: 其实从苏军进入东北开始，共产党肯定就是不败之地了，最坏是划江而治。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 36 中共无非是获得东北日军的武器而已，国民党不也获得了关内日军的武器？大家正好扯
平了啊。
西北战场上共军总没有什么苏联武器吧，不也打得胡宗南鼻青脸肿？
【在 j****k 的大作中提到】
: 中G的胜利很大一部分是苏联的援助，而美国傻逼居然断绝给蒋介石的援助。等反应过
: 来后，给韩国，南越的军事援助都是空前的。
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c******u
发帖数: 739 | 37 关键为啥玩高官的女人。
: 毛主席雄才大略，玩几个女人算的了什么。
: 这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
: 毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善
泳，长
: 得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在
这个问
: 题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的
权势不
: 断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
: 陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着
泳衣，
: 高官的夫人围着他。
: 曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，
曾和毛
: 早于北伐前在广州就已认识，算是老朋友，所以陶铸虽被打倒，曾却没有，后来
一度还
【在 a****r 的大作中提到】
: 毛主席雄才大略，玩几个女人算的了什么。
:
: 这要是内容太过劲爆，看得心脏一紧一紧的
: 毛爱游泳，尤喜与女同志同泳。江不会游泳，于是满朝文武百官的太太，凡是善泳，长
: 得不错又被毛看中的，陪毛游泳是一项任务，她们也引以为荣，随召随到。江在这个问
: 题上很苦恼，周则不断吹捧江，令江在政治上得到满足，在九大、十大期间江的权势不
: 断扩张，都是经由毛暗示，周正式提名的。
: 陪过毛在浴池旁的高官夫人，有的不一定会游泳，不过毛有这么个习惯，他穿着泳衣，
: 高官的夫人围着他。
: 曾志是毛的泳池伴侣之一，她是文革期间一度成为红朝第四号人物陶铸的夫人，曾和毛
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b*****y
发帖数: 846 | 38 更重要的是东北的军工和日军的炮兵，东北航校也都是靠日本人，这些日军可是向苏军
投降再由共军挑选的。
美国在内战大规模开始后停卖武器，迫使国军美械部队又改回日械，虎肉将军应该是知
道的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓苏联给四野的援助，无非就是苏联没有阻碍中共获取关东军的武器而已。国民党军
: 获得了大量关内日军的武器，那是不是应该是国民党获得了大量的美国援助呢？凭什么
: 中共就不能去接收东北日军的武器呢？
: 事实上，如果中共在东北搞砸了，苏联未必会继续给中共输血。红军当年困局陕北面临
: 生死存亡的时候，也没见苏联人来助战。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 39 这些日军就在东北，苏联人转交给中共有啥可奇怪的？
东北共军又不靠空军，航校有啥意义？日军的火炮给了共军有啥不可以的？
国军有几个美械军改成日械部队了？事实上国军的美械军并没有怎么减少，倒多出来一
大批日械部队。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 更重要的是东北的军工和日军的炮兵，东北航校也都是靠日本人，这些日军可是向苏军
: 投降再由共军挑选的。
: 美国在内战大规模开始后停卖武器，迫使国军美械部队又改回日械，虎肉将军应该是知
: 道的。
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j***i
发帖数: 3096 | 40 共军靠自己的脚先走到东北，捡了些武器。国军能够先到东北，那些武器恐怕就是国军
的了。共军在东北捡到的那些武器，和被美械装备的国军比，简直不值一提。
共军为什么能赢下东北？两件事，土地改革和诉苦整军。国军敢搞这两件事吗？
你要不承认事实，可以继续意淫苏联援助了八万门大炮，一万辆坦克，五千架飞机，外
加波特曼和变形机甲战士。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 四野的武器，炮兵哪来的，淮海战役的大连炮弹哪来的？苏联想和谈？共产党合伙骗老
: 百姓，骗美国那是专业的。
: 没有苏联，北朝鲜的援助，四野能一年之内从被追着跑，变成追国军？
: 其实从苏军进入东北开始，共产党肯定就是不败之地了，最坏是划江而治。
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t******0
发帖数: 3757 | 41
中共得到最大的援助不是国军老将送的吗？
人力物力，送的那个勤快！！
【在 j****k 的大作中提到】
: 中G的胜利很大一部分是苏联的援助，而美国傻逼居然断绝给蒋介石的援助。等反应过
: 来后，给韩国，南越的军事援助都是空前的。
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t******0
发帖数: 3757 | 42
主要还是将校长的好学生帮忙最大了。。
没有张学良，老将还真不能合作
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所谓苏联给四野的援助，无非就是苏联没有阻碍中共获取关东军的武器而已。国民党军
: 获得了大量关内日军的武器，那是不是应该是国民党获得了大量的美国援助呢？凭什么
: 中共就不能去接收东北日军的武器呢？
: 事实上，如果中共在东北搞砸了，苏联未必会继续给中共输血。红军当年困局陕北面临
: 生死存亡的时候，也没见苏联人来助战。
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