R*********j
发帖数: 1957 | 1 很多中国人不是根民主有仇，而是缺乏基本的民主常识和民主素养。
说明中国离自由民主的文明社会还相当遥远。
有些是五毛网络宣传员故意在混淆是非，有些人是被中共成功洗脑。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 2 中国三十几年的高速发展，使有人误认为是独裁专制的功劳。
美国社会存在的一些问题，使有人误认为是民主引起的。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 3 自由民主是普世价值没错。一人投一票选希拉里还是川普就未必是普世价值了。
中国理论上是‘中国特色的社会主义民主’，与西式‘民主’孰优孰劣，这个只能是各
人自己去判断。 |
R*********j
发帖数: 1957 | |
R*********j
发帖数: 1957 | 5 自由民主普世价值没有过时的问题，是人类的基本追求。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 6 你这是在说中国的‘社会主义民主’还是西方的一人一票选总统的‘民主’？好像都可
以嘛。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 民主制度中存在的问题，恰恰是因为民主还不完善。
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R*********j
发帖数: 1957 | 7 美国对外明确说明就是维护美国的国家利益，因此在国际事务中凭借其实力霸道行为。
但是这个跟民主没有关系。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 8 我已经说过多次，都不想重复了。一人一票不是民主的核心。
中国共产党一党专政，哪里的民主可言？
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:自由民主是普世价值没错。一人投一票选希拉里还是川普就未必是普世价值了。
:中国理论上是‘中国特色的社会主义民主’，与西式‘民主’孰优孰劣，这个只能是
各人自己去判断。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 9 只要你真正理解自由民主事普世价值就好了。
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:自由民主是普世价值没错。一人投一票选希拉里还是川普就未必是普世价值了。
:中国理论上是‘中国特色的社会主义民主’，与西式‘民主’孰优孰劣，这个只能是
各人自己去判断。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 10 人大那种带代议制的确是‘民主制度’的一种啊。你觉得人大选出来的不能代表你，美
国也有人认为希拉里或者川普也都不能代表他们自己的呢。没有本质不同。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 我已经说过多次，都不想重复了。一人一票不是民主的核心。
: 中国共产党一党专政，哪里的民主可言？
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :自由民主是普世价值没错。一人投一票选希拉里还是川普就未必是普世价值了。
: :中国理论上是‘中国特色的社会主义民主’，与西式‘民主’孰优孰劣，这个只能是
: 各人自己去判断。
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R*********j
发帖数: 1957 | 11 一党专政跟民主根本就拉不上勾，哪来的民主？
什么社会主义资本主义。
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:你这是在说中国的‘社会主义民主’还是西方的一人一票选总统的‘民主’？好像都
可以嘛。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 12 根据经典民主定义，根本无关政党有几个。没有政党也可以。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 一党专政跟民主根本就拉不上勾，哪来的民主？
: 什么社会主义资本主义。
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :你这是在说中国的‘社会主义民主’还是西方的一人一票选总统的‘民主’？好像都
: 可以嘛。
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R*********j
发帖数: 1957 | 13 那些叫嚣有本事用暴力去推翻共产党统治的，本身就不理解什么叫民主。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 14 你说中国人大代表人民选举，你自己信吗？
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:人大那种带代议制的确是‘民主制度’的一种啊。你觉得人大选出来的不能代表你，
美国也有人认为希拉里或者川普也都不能代表他们自己的呢。没有本质不同。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 15 你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
总有信或者不信的吧。
你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到了
在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是其
他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 你说中国人大代表人民选举，你自己信吗？
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :人大那种带代议制的确是‘民主制度’的一种啊。你觉得人大选出来的不能代表你，
: 美国也有人认为希拉里或者川普也都不能代表他们自己的呢。没有本质不同。
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R*********j
发帖数: 1957 | 16 不管竞选的弊端有多少，但毕竟还是有投票权，是选举。你居然拿人大来恶心人，
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:人大那种带代议制的确是‘民主制度’的一种啊。你觉得人大选出来的不能代表你，
美国也有人认为希拉里或者川普也都不能代表他们自己的呢。没有本质不同。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 17 一党专制从概念上就没有民主可言，还用什么经典。
最好是没有政党，这是我一贯的观点，
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:根据经典民主定义，根本无关政党有几个。没有政党也可以。 |
y****1
发帖数: 17 | 18 你的观点很奇葩
【在 R*********j 的大作中提到】
: 一党专制从概念上就没有民主可言，还用什么经典。
: 最好是没有政党，这是我一贯的观点，
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :根据经典民主定义，根本无关政党有几个。没有政党也可以。
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R*********j
发帖数: 1957 | 19 看来你对民主连基本的理解都没有了。你有选举权，不能说明选举的结果就能代表呢啊。
中共组织部暗箱操作，还谈什么谁做主？
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
:总有信或者不信的吧。
:你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到
了在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是
其他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 20 所谓党，只不过是相同理念/利益的一群人集结起来。这跟民主没有关系。5个人投票，
3个人结联盟永远压住你，你照样没办法。一村子投票，大姓赵和大姓王各自集在一起
，你不姓赵也不姓王的也照样没办法。等等等。而且这都不是你想没有就没有的。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 一党专制从概念上就没有民主可言，还用什么经典。
: 最好是没有政党，这是我一贯的观点，
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :根据经典民主定义，根本无关政党有几个。没有政党也可以。
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R*********j
发帖数: 1957 | 21 看来我们之间的认知差距太大，不想浪费时间了，
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
:总有信或者不信的吧。
:你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到
了在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是
其他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。 |
R*********j
发帖数: 1957 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 23 如果是说暗箱操作这回事，美国恐怕也不会比tg落后。总之你说的这些都属于不是其内
部人员就掰扯不清的。所以说，你就根据自己的切身经历，说说有什么差别不就好了么
？你难道根本没有切身经历可以作证你在美国更有做主的感受了（除了投票选总统）？
啊。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看来你对民主连基本的理解都没有了。你有选举权，不能说明选举的结果就能代表呢啊。
: 中共组织部暗箱操作，还谈什么谁做主？
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
: :总有信或者不信的吧。
: :你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到
: 了在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是
: 其他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 24 党领导一切，党大于法，还没有关系？！
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:所谓党，只不过是相同理念/利益的一群人集结起来。这跟民主没有关系。5个人投票
，3个人结联盟永远压住你，你照样没办法。一村子投票，大姓赵和大姓王各自集在一起
:，你不姓赵也不姓王的也照样没办法。等等等。而且这都不是你想没有就没有的。 |
p********o
发帖数: 8012 | 25 除了普通人可以投票，假民主派根本说不出西方民主有什么是东方民主做不到的呀 |
R*********j
发帖数: 1957 | 26 如果说美国选举都是暗箱操作，那就是假民主，
但这个不能反过来说明中国的暗箱操作是民主，
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:如果是说暗箱操作这回事，美国恐怕也不会比tg落后。总之你说的这些都属于不是其
内部人员就掰扯不清的。所以说，你就根据自己的切身经历，说说有什么差别不就好了
么？你难道根本没有切身经历可以作证你在美国更有做主的感受了（除了投票选总统）
？ |
R*********j
发帖数: 1957 | 27 有没有选举权，跟选举中会出现问题、是两个概念。
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:所谓党，只不过是相同理念/利益的一群人集结起来。这跟民主没有关系。5个人投票
，3个人结联盟永远压住你，你照样没办法。一村子投票，大姓赵和大姓王各自集在一起
:，你不姓赵也不姓王的也照样没办法。等等等。而且这都不是你想没有就没有的。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 28 我又没说中国是真的美国是假的。孰真孰假，我不想强加自己的判断给任何人。
只不过看上去你既然这么明确的支持美国民主，反对中国民主，那么我想你必有切身经
历加以佐证吧？而你又说不是投票选总统这回事。那么我们就静等你具体说说是怎么回
事呗，看看是不是只有美国才能做到而中国没有。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 如果说美国选举都是暗箱操作，那就是假民主，
: 但这个不能反过来说明中国的暗箱操作是民主，
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :如果是说暗箱操作这回事，美国恐怕也不会比tg落后。总之你说的这些都属于不是其
: 内部人员就掰扯不清的。所以说，你就根据自己的切身经历，说说有什么差别不就好了
: 么？你难道根本没有切身经历可以作证你在美国更有做主的感受了（除了投票选总统）
: ？
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R*********j
发帖数: 1957 | 29 民主共和的核心是权利制衡，既要合作又要妥协，而不是是选举。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 30 你自大了。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看来我们之间的认知差距太大，不想浪费时间了，
: [在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
: :你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
: :总有信或者不信的吧。
: :你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到
: 了在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是
: 其他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 31 我本来就是说没有什么东方民主和西方民主。民主就是民主，没有什么东方西方。
[在 philchenko (philchenko) 的大作中提到：]
:除了普通人可以投票，假民主派根本说不出西方民主有什么是东方民主做不到的呀 |
R*********j
发帖数: 1957 | 32 因为呢还不理解。有空慢慢跟你说，
[在 yeren1 () 的大作中提到：]
:你的观点很奇葩 |
R*********j
发帖数: 1957 | 33 我阐述民主自由，并没有隐喻哪个国家更好。
至于实际上哪个国家的民主做得更好，是另外话题。
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
:总有信或者不信的吧。
:你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到
了在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是
其他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 34 我的观点是，在党领导一切党前提下，民主无从谈起。
至于美国，民主选举弊端不少，但还是谈得上民主。至于怎么改善，有待进一步讨论， |
f*****r
发帖数: 1239 | 35 民主和自由是两个词
【在 R*********j 的大作中提到】
: 很多中国人不是根民主有仇，而是缺乏基本的民主常识和民主素养。
: 说明中国离自由民主的文明社会还相当遥远。
: 有些是五毛网络宣传员故意在混淆是非，有些人是被中共成功洗脑。
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R*********j
发帖数: 1957 | 36 对。
民主和自由事两个词。
民主和共和也是两个词。
民主和法治特殊两个词。
但它们之间也有联系。
它们都是普世价值。
[在 fresher (fresher) 的大作中提到：]
:民主和自由是两个词 |
l*****i
发帖数: 20533 | 37 党领导一切，问题是你也可以入党啊。所以理论上他并没有剥夺你的任何参政权。
你入不了党，或者你不想入党，那是另外一个问题。就像我之前说的，村子里总是直选
，可大姓抱团你小姓混不进去照样白搭。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 我的观点是，在党领导一切党前提下，民主无从谈起。
: 至于美国，民主选举弊端不少，但还是谈得上民主。至于怎么改善，有待进一步讨论，
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R*********j
发帖数: 1957 | 38 走向民主自由，最好是循序渐进，摒弃暴力革命的思维。
这又是一个需要普及的理念， |
R*********j
发帖数: 1957 | 39 我崇尚独立自由，我不屑加入任何党而受约束。
你可以入党，但是入党的条件是什么？还理论上？实际上更是惨不忍睹了。
[在 laoafei (afei) 的大作中提到：]
:党领导一切，问题是你也可以入党啊。所以理论上他并没有剥夺你的任何参政权。
:你入不了党，或者你不想入党，那是另外一个问题。就像我之前说的，村子里总是直
选，可大姓抱团你小姓混不进去照样白搭。 |
d******a
发帖数: 32122 | 40 美国的一些问题，是47%的不纳税的人也能投票造成的问题
美国强大起来的时候，这些人大多还不能投票
【在 R*********j 的大作中提到】
: 中国三十几年的高速发展，使有人误认为是独裁专制的功劳。
: 美国社会存在的一些问题，使有人误认为是民主引起的。
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s****i
发帖数: 5144 | 41 那你也问问美国人是不是更愿意中国式的"民主"?
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你也可以问很多美国人，说这种选举代表他自己，它自己信么？
: 总有信或者不信的吧。
: 你不用废话了。你如果认为美国民主更好，就具体说说比如在美国有些什么让你感到了
: 在中国没有的做主的权力？你既然早就自己否定了不在于一人一票选总统，那想必是其
: 他的事情了？不要用道听途说的，就说你自己的事就好了。
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w*j
发帖数: 6104 | 42 中国特色的社会主义民主，靠。 人大能对政府的任何一个官员有决定权吗？ 没有啊。
譬如某省的科技厅长，省委只出一个获选人，一个中学毕业的，人大代表还真是少有的
没通过。觉得文化程度太低。希望省委换一个人。但省委就让他代厅长，然后每次开会
就只提名他。搞了2 次后就通过了。
国家的任何决策，任何官员的任免都与人大没关系，人大就只是走过场，因为没有2
个选择。只有1个。 只有我党有提名权，人大的表决有意义吗？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 自由民主是普世价值没错。一人投一票选希拉里还是川普就未必是普世价值了。
: 中国理论上是‘中国特色的社会主义民主’，与西式‘民主’孰优孰劣，这个只能是各
: 人自己去判断。
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w*j
发帖数: 6104 | 43 独裁有的时候能取得像开元盛世这样的成就，但问题是没有监督。 最后都会烂掉。中
国历史一直在重复。 |
b*****n
发帖数: 17570 | 44 楼主要么是洗脑傻逼要么极其幼稚
现在的问题根本不是讨论民主好还是独裁好。现在中国的问题是根本没有走向民主的契
机。在两倍国力十倍军力的美帝压迫下，选择民主等于选择被人操纵选择社会崩溃战乱
不绝沦为奴隶。
美国绝对不会眼看着一个民主富强的大国崛起
一党专制不是中国最好的选择，但是是目前中国最好的选择 |
n**d
发帖数: 9764 | 45 吃饱肚子是最根本的普世。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 很多中国人不是根民主有仇，而是缺乏基本的民主常识和民主素养。
: 说明中国离自由民主的文明社会还相当遥远。
: 有些是五毛网络宣传员故意在混淆是非，有些人是被中共成功洗脑。
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