w*********g
发帖数: 30882 | 1 是谁整垮了中国的实体经济
你们知道中国的实体经济有多惨吗?
我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
了，一个打火机还是1元。
你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
把工厂搬到东南亚了。
中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
中国实体经济究竟是被哪个瘪犊子整垮的?
1、税费：不能承受之重
社会保险33%，企业所得税20%，增值税17%，个税累进，粗算10%，贷款利息10%，还有
各种名目繁多的收费项目;动不动被科长起诉罚款，你还得找个律师应付一下。
如果还觉得容易的话，你可以办个企业试试看!
现在在上海开个最小的公司，租最小的市区办公室，人工，房租，办工设备，税费，样
样都贵，起步每年40万。十人公司每年要100万。这是最低标准，员工还十分不满意待
遇。普通人有啥生意，能够在养活这么多人的情况下，还能够赚钱?
做生意真的很难的，不是开玩笑。
炒菜，一个盘子赚8元，手炒断了，也赚不了多少。经常遇到刁蛮顾客，没事找茬，老
板娘还要亲自冲上去吵，还要小舅子假装小混混。小店一开，动不动就要罚款，卫生啊
，广告啊，消防啊，哎，要是都懂这些法规，还会去炒菜吗?
说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。
2、各项成本不断攀升
对于制造业而言，主要的生产要素都在涨价。
工资社保，每年增加12%-15%，食堂菜价，水价，气价，都在涨，房租是长期合同，一
般也是每年上涨一点点。再算算物流成本，中国到处是收费站，产品从苏北小县城出厂
，到四川小县城销售，中转三四次，价格基本是涨三倍，否则就是亏。总而言之，所有
东西都在涨，唯独是出厂价格持续下跌，小老板真的是欲哭无泪了。
现在中小企业的生存现状：黑白两道的压迫，销售冷到冰点，知识产权保护为0，合同
无法履行，到处都是收费站。这种现实情况，怎么可能产生大批优质企业?
3、融资难，难于上青天
作为曾经的小老板，我深刻体会到贷款的酸甜苦辣。
如果你要是为社会创造财富而去申请企业贷款，那无数表格和各种痛苦，会让你觉得办
企业好像是在干坏事。如果是炒房去贷款，随便开个假证明，说自己月薪四万，银行会
默契的假装不知道，闭起眼睛放贷。
为什么银行不肯放款给中小企业?原因很简单，你的生意不能稳赚钱，银行不想借给你
。贷款100万元给小民企和贷款一个亿给大国企，花费的成本是一样的，银行自然没有
心思理会中小企业了。
现在的情况是，中小企业拿不到贷款，国企拿到了资金后无处投资，于是资金在国企手
里转个弯，高息放贷给中小企业。国企成为贷款的二道贩子，再扒了小老板一层皮。中
小企业雪上加霜，惨惨惨。
4、劳动力都往工地跑
中国制造业不是和欧美日制造业竞争，而是和有天量贷款的国企基建竞争资金实力。建
筑工地开出的超高工资，普通制造业根本无力对抗。你培养了3年的熟练工，工地一加
薪就跑了，你和谁去竞争?所谓招工容易，是要高工资的，否则没人来。
现在一个办公室文员，吹空调都要3500+五险一金，而大部分的基础设施建设，由于是
国企主导，根本不考虑投资收益，也无所谓劳动力成本，缺人就加工资，通过高工资诱
惑制造业服务业的人到工地砌砖。基建的资金来源于贷款，且无所谓还贷，制造业要考
虑成本和利润，只好收摊了。许多高速公路给农民工发高工资，但本身亏损，搞笑吧?
一旦不印，农民工的高工资立即就没了。
5、房地产摧毁实体经济
房地产已经占领了中国经济的半壁江山了。
2015年中国GDP是67万亿，其中全国卖地收入是3.4万亿。在房价构成中，地价约占30%
，也就是说房地产创造了11.3万亿GDP，再加上中介，装修，家电家具，估计30%的GDP
直接由房价而来。另外，3.4万亿的卖地收入，又拉动了铁公鸡，杠杆率至少是3倍，又
是15%GDP。一账算下来，房地产投资在GDP的占比超过45%。
但房地产经济有个最大的恶果，就是利润由寡头分享，其他人很惨。
农民工辛辛苦苦拿了万元月薪，包工头赚了20万，一转身又交给老家县城的房产商了。
由于房地产抽走了所有的消费资金，老百姓只剩下生活必需品消费，这就导致各行各业
的很多产品卖不出去了。
06年至今，粮食和一般工业品涨价一倍不到，电子产品还在降价，例如电脑手机相机。
制造业平均工资加社保，合计涨了3倍，小老板坠入深渊，苦不堪言。与此同时，员工
也没有得到多大的实惠，因为多出来的收入，全部被楼市抢走了。
近十年，全社会所有人，任劳任怨的养肥了房产商。
其实我不关心谁赚了钱，房产商赚钱也好，小老板赚钱也好，农民工赚钱也好，都可以
，无所谓。我只关心中国经济的竞争力是否得到增强。现在问题是，房地产经济不需要
技术，不需要效率，只要有本事去贷款，有本事去盖章，就可以赚大钱，这是最坏的结
果。
6、四万亿的冲击
中国在2009年的时候，制造业走到了一个十字路口，本来经济危机能够淘汰一批落后产
能，剩下的做大做强，走上良性发展道路。结果，四万亿来了，把房价推高数倍，实体
全部屌丝，于是，中国制造业就回头走，往人工高成本，产品劣质化，规模作坊化，价
格低价化的初期模式道路上走了。可悲!
四万亿彻底改变了中国的经济秩序，现在走不回去了。
09年之前私企是暴富了，但大部分老板没有去吃喝嫖赌，想的是继续研发创新，走向世
界，那时候成功学非常流行。后来是，先倒霉的关厂买房，反而发财了，坚持不懈的老
板，全部SB了。
7、社会地位太低
“小私企，企业主，小老板”，当你听到这些词语的时候，你不会联想到好事，只会联
想到，他们在欺负工人，剥削工人，血汗工厂，脏乱差，违法乱纪，做坏事。是不是?
这就是我们当前的现实。其实这些人，维系了中国70%的就业，虽然工人目前还吃住一
般。
过去5年，从事实体经济的人被互联网和金融人士嘲笑为老土。互联网现在大家看清楚
了，就是借钱、发钱和烧钱，去年获得A轮融资的846家创业公司现在都快倒闭完了。金
融由于引进了高等数学的表述方式，把99.99%的人弄晕了，一直很神秘兮兮的，写个报
告的也能够搞到年薪60万。现在也看明白了，也就是借新还旧，如果下一期续不上，立
即出问题。关了灯，都一样。
中国经济下一步何去何从?
制造业是一切行业之母。
房子不是卖给建筑工的，金融产品的利润是来自实体的，服务业主要是源于生产利润的
消费，然后是这些行业之间的相互循环交易。近两年，制造业用工数是大量下滑的，但
是表面上看不出来。因为新的劳动力，大学生跑到大城市当销售和服务员了，非大学生
去建筑工地了。
93年邓小平南巡讲话至今，中国运气好的无与伦比。第一波港台疯狂涌入，第二波是最
惠国待遇导致的出口狂涨，第三波外资+入世，一下子成为出口冠军，第四波更奇怪，
本来小布什要来找碴了，结果911了，美国一下子和我们又是好朋友了。但是到了现在
，实体滞涨，楼市狂欢。该怎么办呢?
中国经济已经到了最关键的时刻了，现在走的每一步都会对未来产生极其深刻的影响。
上一次类似情况是1998年。98年国企大下岗之前，当时有两个可能，一是继续印钞维持
那些没有竞争力的国企，二是不再输血，国企员工下岗。朱总理没有选择印钞，是真正
的调结构，但得罪了太多太多的人。朱总理的改革是真刀真枪，触动灵魂的。国企几千
万人真就下岗了，北海和海南的房地产泡沫真的就破了，精简机构真的就减下来了，真
的入世了，汇率真的改了，价格双轨制真的取消了。几刀下去，刀刀见红。朱总理的改
革虽然让很多人利益受损，但是中国经济一下子就起来了。
我后来想想朱总理壮士断腕，让那么多国企干部职工下岗，他心里承担了多少痛苦啊。
1993年，朱总理让海南房地产，一夜崩盘，得罪了多少权贵，他心里承担了多少压力。
这个民族之所以有希望，就是还有几个这样的人。
现在的改革呢，好改的基本改完了，剩下的都是伤筋动骨的项目了。
一刀下去，必然剧痛。你想想当今社会，富得流油的，就剩下这几个了：房产商，大国
企，二代哥。你看谁比较好说话?
环顾四周，有谁愿意为此轮改革买单?
没有!拿望远镜都他妈的也找不到一个！ |
n*****n
发帖数: 5277 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
S******D
发帖数: 8437 | 4 CD光盘出现了，录音机录像机行业就垮掉了。U盘出现了，5寸盘行业就垮掉了。数码相
机出现了，胶卷行业就垮掉了。类似的产业升级换代有的是例子，垮掉一部分产业，就
是为了新产业的出现。这也是为什么政府现在要提倡双创，就是要用人民战争的形式实
现产业升级。 |
P**4
发帖数: 923 | 5
可以颁发给你一个歪楼奖。
说的根本就是另一码事
【在 S******D 的大作中提到】
: CD光盘出现了，录音机录像机行业就垮掉了。U盘出现了，5寸盘行业就垮掉了。数码相
: 机出现了，胶卷行业就垮掉了。类似的产业升级换代有的是例子，垮掉一部分产业，就
: 是为了新产业的出现。这也是为什么政府现在要提倡双创，就是要用人民战争的形式实
: 现产业升级。
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T****i
发帖数: 15191 | 6 "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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l*******1
发帖数: 16217 | 7 我觉得实体经济就是个Joke, 就是广东，浙江，福建一带没有多少技术含量的血汗工厂，
真正有点技术含量的实体经济 利润都比较丰厚，一般不容易受打击 |
w*********g
发帖数: 30882 | 8 那是产业升级后的实体经济，靠技术垄断吃饭的。
全中国都没几家
: 我觉得实体经济就是个Joke, 就是广东，浙江，福建一带没有多少技术含量的血
汗工厂，
: 真正有点技术含量的实体经济 利润都比较丰厚，一般不容易受打击
【在 l*******1 的大作中提到】
: 我觉得实体经济就是个Joke, 就是广东，浙江，福建一带没有多少技术含量的血汗工厂，
: 真正有点技术含量的实体经济 利润都比较丰厚，一般不容易受打击
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p*******7
发帖数: 134 | |
p*a
发帖数: 7676 | 10 正常，所有发达国家制造业都衰落了，中国自然也不会例外。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 11 人民战争？这届人民不行，我不看好。
【在 S******D 的大作中提到】
: CD光盘出现了，录音机录像机行业就垮掉了。U盘出现了，5寸盘行业就垮掉了。数码相
: 机出现了，胶卷行业就垮掉了。类似的产业升级换代有的是例子，垮掉一部分产业，就
: 是为了新产业的出现。这也是为什么政府现在要提倡双创，就是要用人民战争的形式实
: 现产业升级。
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w****9
发帖数: 254 | 12
笑死了。发展经济不是按经济规律，而是靠人民战争？
不如再来一次人民公社，大跃进算了。
【在 S******D 的大作中提到】
: CD光盘出现了，录音机录像机行业就垮掉了。U盘出现了，5寸盘行业就垮掉了。数码相
: 机出现了，胶卷行业就垮掉了。类似的产业升级换代有的是例子，垮掉一部分产业，就
: 是为了新产业的出现。这也是为什么政府现在要提倡双创，就是要用人民战争的形式实
: 现产业升级。
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S*********4
发帖数: 5125 | |
b******s
发帖数: 5329 | 14 中国现在就两个行业过得比较舒畅：房地产、互联网。
房地产靠每年房价上涨，互联网靠忽悠烧钱。
两者都不可能是长期的盈利模式。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 说得没错。现实情况就是这个样子。就等着最后一根稻草落下来
: 中国现在就两个行业过得比较舒畅：房地产、互联网。
: 房地产靠每年房价上涨，互联网靠忽悠烧钱。
: 两者都不可能是长期的盈利模式。
【在 b******s 的大作中提到】
: 中国现在就两个行业过得比较舒畅：房地产、互联网。
: 房地产靠每年房价上涨，互联网靠忽悠烧钱。
: 两者都不可能是长期的盈利模式。
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R***r
发帖数: 3519 | 16 背后是政府银行坏账
产党还得靠地产
【在 w*********g 的大作中提到】
: 说得没错。现实情况就是这个样子。就等着最后一根稻草落下来
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: 中国现在就两个行业过得比较舒畅：房地产、互联网。
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: 房地产靠每年房价上涨，互联网靠忽悠烧钱。
:
: 两者都不可能是长期的盈利模式。
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z***y
发帖数: 13818 | 17 中国的法律就是这样的。你不服？呵呵。
我以前早就说过，中国就是地狱，就算不是，也是跟地域最接近的地方。
没有公正和正义地方，就是地狱。
，在
【在 T****i 的大作中提到】
: "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
: 高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
: 前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: 这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
: ，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
: 一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
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M***i
发帖数: 542 | 18 美国现金带多了还被没收呢
[在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到：]
:"说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服
装，在
:高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春
节前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
:这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹
果，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家
装一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？ |
D******n
发帖数: 2965 | 19 老朱开创了改革为了效率可以不用管公平的先例，以后的所谓各种改革，虽不一定提高
效率，但都可以不用理会公平了。
所以什么黑猫黄猫，根本就是鼠目寸光的鼠话。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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m****s
发帖数: 1481 | 20 其实总结下你这么多的分析和论据，结论应该是分配出了问题。产出还是有的，但是大
部分没有被劳动者获得而是进了别人的腰包。 |
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s*********u
发帖数: 220 | 21 现金只要申报就不会被没收，如果非常多要证明是你赚的，不是洗钱的！
【在 M***i 的大作中提到】
: 美国现金带多了还被没收呢
: [在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到：]
: :"说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服
: 装，在
: :高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春
: 节前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: :这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹
: 果，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家
: 装一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
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l*****y
发帖数: 2522 | 22 分析得到位。
在上海时，曾遇到一位来自郊区的出租车司机，当年市政建设搞拆迁，村民们都赚了一
笔钱，有投资房子的，有投资实业的。
投资房子的现在都成了养尊处优的富豪，投资实业的成了他这样苦逼的出租车司机。 |
P**4
发帖数: 923 | 23
他想说的是，产生财富的其实是实业经济，本来分配财富的那一边也应该是实业分大头
。然而２００９年以后的四万亿和２０１２年的进一步财政注水，让权贵通过房地产绑
架了全国经济，然后再通过这个绑架肆意抬高房价，在分配财富的那一边把全民产生的
财富都装进了自己的腰包，让真正制造财富的实业经济得到的太少而无法继续，实业人
才尽失。实业经济倒台以后，没有了制造财富的源泉，没有了人接盘房地产以后，房价
就会一落千丈，然后全国经济陷入坏账＋失业＋高物价和秩序混乱的深渊。
所谓的产业升级根本无法托住房地产价格下跌，因为升级后的产业的利润率也无法跟炒
楼相比。产业升级的低利润率和高劳动强度，会让产业升级在资金竞争方面无法跟房地
产竞争。所以本来有心做升级产业的人才，因为回报太慢太少，也会把产业升级变为政
策诈骗，把本来用于产业升级的资金转移，然后破产，接着再用转移后的资金继续炒房
炒楼。
一堆碰巧买房买对了时机和地段的屁民也跟着喝彩叫好，以为中国靠着炒房就可以崛起
成盛世了，其实是一帮喝醉了酒的煞笔。
【在 m****s 的大作中提到】
: 其实总结下你这么多的分析和论据，结论应该是分配出了问题。产出还是有的，但是大
: 部分没有被劳动者获得而是进了别人的腰包。
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w********8
发帖数: 716 | 24 我信这事
，在
【在 T****i 的大作中提到】
: "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
: 高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
: 前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: 这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
: ，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
: 一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
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g******z
发帖数: 5809 | 25 全球化都多少年了，国内2018年制造成本就要和美国持平，2020年就正式超过了。到时
候国内满眼的越南，孟加拉制造等着吧
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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h******k
发帖数: 15372 | 26 房价把制造成本拉上去了。增发人民币大幅贬值可能是一个可以同时解决房市泡沫和制
造业成本升高问题的办法。
【在 g******z 的大作中提到】
: 全球化都多少年了，国内2018年制造成本就要和美国持平，2020年就正式超过了。到时
: 候国内满眼的越南，孟加拉制造等着吧
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p******r
发帖数: 651 | 27 充满了种族歧视的地方呢？离地狱有多远？
【在 z***y 的大作中提到】
: 中国的法律就是这样的。你不服？呵呵。
: 我以前早就说过，中国就是地狱，就算不是，也是跟地域最接近的地方。
: 没有公正和正义地方，就是地狱。
:
: ，在
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f**********g
发帖数: 4709 | 28 其实主要问题在于，
世界工厂做了这么多年没有产出自己的品牌，高端还全都是外国牌子，说好的产业升级
呢？ |
B********n
发帖数: 7009 | 29 实业误国，地产兴邦，毁了中国本来健康发展的经济
党媒姓党，绝对忠诚，毁了中国利用信息社会弯道超车的机会
志大才疏，四面出击，毁了中国好不容易建立起来的睦邻友好，和平发展的外交环境
大众创业，万众创新，忽悠了多少人搞虚拟经济，进一步摧毁实体经济
习包子误国，李英语误民
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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z***t
发帖数: 10817 | |
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P**4
发帖数: 923 | 31
坐等周小平骂你辜负了这个时代，是丧失了骨气的懦夫。
坐等花千芳喷你厉害是因为你背后的祖国厉害，你本人就是个屁。
坐等夏宝龙批示刑拘开除你。
【在 B********n 的大作中提到】
: 实业误国，地产兴邦，毁了中国本来健康发展的经济
: 党媒姓党，绝对忠诚，毁了中国利用信息社会弯道超车的机会
: 志大才疏，四面出击，毁了中国好不容易建立起来的睦邻友好，和平发展的外交环境
: 大众创业，万众创新，忽悠了多少人搞虚拟经济，进一步摧毁实体经济
: 习包子误国，李英语误民
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B********n
发帖数: 7009 | 32 嘿嘿，老子当年真后悔没把他们xxxx墙上
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 坐等周小平骂你辜负了这个时代，是丧失了骨气的懦夫。
: 坐等花千芳喷你厉害是因为你背后的祖国厉害，你本人就是个屁。
: 坐等夏宝龙批示刑拘开除你。
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r******t
发帖数: 8967 | 33 但人民生活水平会下降
【在 h******k 的大作中提到】
: 房价把制造成本拉上去了。增发人民币大幅贬值可能是一个可以同时解决房市泡沫和制
: 造业成本升高问题的办法。
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B*********1
发帖数: 3181 | 34 这个办法的问题在于，本币贬值会引起资本流出，房市仍然无法软着陆
【在 h******k 的大作中提到】
: 房价把制造成本拉上去了。增发人民币大幅贬值可能是一个可以同时解决房市泡沫和制
: 造业成本升高问题的办法。
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z***y
发帖数: 13818 | 35 充满了种族歧视的地方当然是地狱。
你告诉我谁歧视你了？还是你歧视别人了？
当然不光是种族歧视，还有地域歧视，性别歧视，年龄歧视，收入歧视，口音歧视，甚
至穿的衣服拿的包用的手机。。。。。
来你跟我说说，这么个充满了歧视的世界，你还活着干啥。
【在 p******r 的大作中提到】
: 充满了种族歧视的地方呢？离地狱有多远？
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o*****m
发帖数: 981 | 36 我在北京的同学和亲戚，都是北京人，占地后基本都4,5套房产，原来都是北京的老农
民，一眨眼就是家产超过两千万的富豪。这相比地产商都是九牛一毛，可见地产商榨取
了多少人民的财富。 |
T****i
发帖数: 15191 | 37 这个总结很到位。
中国人作为一个群体的最大问题是总觉得自己优秀，牛，可以不管规律，原先落后挨打
是满清拖了后腿，骨子里有种天朝上国的傲气。话说人应该有自尊，不应该媚外，可是
骄傲不是自尊。
有次回国坐飞机后面两个人聊天，一个人说的挺好：中国这些年的发展，就是靠人多能
吃苦，也才有点成绩，还差的远呢。这才是明智的。可惜这种国内不多，多数人，尤其
是没怎么见过世面的，以为全世界都快不行了，美帝衰落了，中国要引领世界了。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 坐等周小平骂你辜负了这个时代，是丧失了骨气的懦夫。
: 坐等花千芳喷你厉害是因为你背后的祖国厉害，你本人就是个屁。
: 坐等夏宝龙批示刑拘开除你。
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T****i
发帖数: 15191 | 38 这个总结很到位。
中国人作为一个群体的最大问题是总觉得自己优秀，牛，可以不管规律，原先落后挨打
是满清拖了后腿，骨子里有种天朝上国的傲气。话说人应该有自尊，不应该媚外，可是
骄傲不是自尊。
有次回国坐飞机后面两个人聊天，一个人说的挺好：中国这些年的发展，就是靠人多能
吃苦，也才有点成绩，还差的远呢。这才是明智的。可惜这种国内不多，多数人，尤其
是没怎么见过世面的，以为全世界都快不行了，美帝衰落了，中国要引领世界了。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 坐等周小平骂你辜负了这个时代，是丧失了骨气的懦夫。
: 坐等花千芳喷你厉害是因为你背后的祖国厉害，你本人就是个屁。
: 坐等夏宝龙批示刑拘开除你。
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I******I
发帖数: 14241 | 39 建议你去卡车之家论坛看看。
各地都是乱收费的，司机不超载根本就没法赚钱。
中国底层社会也就适合小回象这样的混混儿，老实人要么自杀要么忍着。哪天忍不住了
就自杀或者杀人。
，在
【在 T****i 的大作中提到】
: "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
: 高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
: 前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: 这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
: ，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
: 一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
|
b*****n
发帖数: 17570 | 40 中国这些年摧毁的其实就是毫无技术含量的血汗工厂，以及外围的加工服务业，这一部
分资金劳动力转向了房地产。对于高新技术行业，国家给予的政策资金的支持，比十年
前多的多。整天唱衰中国的轮渡云自然看不到。
现在雇一个普工，成本是十年前的十倍，雇一个电子工程师，是十年前的2倍不到。为
什么？不是因为工程师廉价，是当初的血汗工厂压榨的太狠了。真以为中国能靠袜子和
牛仔裤腾飞吗？ |
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P**4
发帖数: 923 | 41
２３楼
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国这些年摧毁的其实就是毫无技术含量的血汗工厂，以及外围的加工服务业，这一部
: 分资金劳动力转向了房地产。对于高新技术行业，国家给予的政策资金的支持，比十年
: 前多的多。整天唱衰中国的轮渡云自然看不到。
: 现在雇一个普工，成本是十年前的十倍，雇一个电子工程师，是十年前的2倍不到。为
: 什么？不是因为工程师廉价，是当初的血汗工厂压榨的太狠了。真以为中国能靠袜子和
: 牛仔裤腾飞吗？
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r******y
发帖数: 3838 | 42 你举的例子和你的论点恐怕满拧。一个电子工程师，是十年前的2倍不到。房价翻了不
知多少翻。高新技术行业国家给予的政策资金的支持跑哪去了，都被贪污了？ 还是高
新技术行业不是电子工程师干的行业？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 中国这些年摧毁的其实就是毫无技术含量的血汗工厂，以及外围的加工服务业，这一部
: 分资金劳动力转向了房地产。对于高新技术行业，国家给予的政策资金的支持，比十年
: 前多的多。整天唱衰中国的轮渡云自然看不到。
: 现在雇一个普工，成本是十年前的十倍，雇一个电子工程师，是十年前的2倍不到。为
: 什么？不是因为工程师廉价，是当初的血汗工厂压榨的太狠了。真以为中国能靠袜子和
: 牛仔裤腾飞吗？
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h******m
发帖数: 425 | 43 错！没有房地产，没有中国这些年发展城市建设基础设施，你现在回国的景象还是上个
世纪。问问一部手机和一套房子你选哪个就知道房地产有多重要了。
说白了，城市现代化程度，生活便捷程度，绿化环境，配套设施，人文环境是人们生活
之根本，比造个手机缝个lv包重要太多了。看看美国就知道，一片荒，出门必须开车，
走在人行道上的不是疯子就是乞丐，那是因为美国的房地产没有强大过就早是夕阳产业
了。都喜欢国内的便捷和热闹，除了人多，那是因为城市建设的结果。不要总是无视这
种结果给你带来的好处。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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B*********1
发帖数: 3181 | 44
又来散布这种房地产至上、高房价合理的神话了
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 高房价的好处真是不少
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 23:19:32 2016, 美东)
第一条就不对。中国每年8%以上的GDP增长，没有房地产经济只会更好、更合理。每年
有那么多财富创造出来，公路、铁路、城市建筑本来就该大发展，想都不用想
拿基建这些来说事很没意思——明显、又没有任何技术含量，是个政府就会。。。台湾
也有“十大建设”，只不过发展势头被李登辉这个台独、日本特务有意破坏掉罢了
【在 h******m 的大作中提到】
: 错！没有房地产，没有中国这些年发展城市建设基础设施，你现在回国的景象还是上个
: 世纪。问问一部手机和一套房子你选哪个就知道房地产有多重要了。
: 说白了，城市现代化程度，生活便捷程度，绿化环境，配套设施，人文环境是人们生活
: 之根本，比造个手机缝个lv包重要太多了。看看美国就知道，一片荒，出门必须开车，
: 走在人行道上的不是疯子就是乞丐，那是因为美国的房地产没有强大过就早是夕阳产业
: 了。都喜欢国内的便捷和热闹，除了人多，那是因为城市建设的结果。不要总是无视这
: 种结果给你带来的好处。
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S*******D
发帖数: 12188 | 45 垃圾国家
【在 T****i 的大作中提到】
: 这个总结很到位。
: 中国人作为一个群体的最大问题是总觉得自己优秀，牛，可以不管规律，原先落后挨打
: 是满清拖了后腿，骨子里有种天朝上国的傲气。话说人应该有自尊，不应该媚外，可是
: 骄傲不是自尊。
: 有次回国坐飞机后面两个人聊天，一个人说的挺好：中国这些年的发展，就是靠人多能
: 吃苦，也才有点成绩，还差的远呢。这才是明智的。可惜这种国内不多，多数人，尤其
: 是没怎么见过世面的，以为全世界都快不行了，美帝衰落了，中国要引领世界了。
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h******m
发帖数: 425 | 46 没有说房价高是否合理，只是说明房地产的重要性
没有这些年的建设，绝对不会有那么多人想要回国享受国内的好处。
如果不是因为美国建设的太落后，也绝对不会有那么多人在这边呆着不爽老想往国内跑的
房子之所以比iphone贵，是因为它不像手机一样可以批量生产。了解房地产行业就知道
这是一个需要投入太多effort却产出不那么effecient的行业。
总之一句话，不要享受了好处却take for grant.
【在 B*********1 的大作中提到】
:
: 又来散布这种房地产至上、高房价合理的神话了
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
: 标 题: Re: 高房价的好处真是不少
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 23:19:32 2016, 美东)
: 第一条就不对。中国每年8%以上的GDP增长，没有房地产经济只会更好、更合理。每年
: 有那么多财富创造出来，公路、铁路、城市建筑本来就该大发展，想都不用想
: 拿基建这些来说事很没意思——明显、又没有任何技术含量，是个政府就会。。。台湾
: 也有“十大建设”，只不过发展势头被李登辉这个台独、日本特务有意破坏掉罢了
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p*********g
发帖数: 2998 | 47 但是,外汇撑不住
【在 h******k 的大作中提到】
: 房价把制造成本拉上去了。增发人民币大幅贬值可能是一个可以同时解决房市泡沫和制
: 造业成本升高问题的办法。
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B*********1
发帖数: 3181 | 48
跑的
别瞎吹了，整得好象不把实体经济挤垮高楼大厦就建不起来一样
你那些钢筋水泥、砖头瓦块才值几个钱，加上施工费用，楼价的百分之一有没有？
投入到这个行业的那么多财富，结果都用在什么上面、到几个人手里去了
结果创造这些财富的，反过来都成了房奴、奴隶，或者根本买不起
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 房市问题在于政府恶意坐庄抬高土地成本
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 11 18:30:50 2016, 美东)
“地价低了根本就搞不了建设”——这是在中国吗？
搞不了土共下台！换别的党来搞
就不信北京的地价加起来够买得下全美国，一二线房价高过曼哈顿，这才能搞建设
看你个土鳖党“强力推动”搞出来什么。。。交通堵塞，污水遍地，空气带毒，二奶满
大街
你不来“强力推动”还好了，只会发展得比这更高尚、更完善、更健康：
日本在1946-1973 年，28年内，GDP 年均增长8.9%
韩国在1963-2002 年，39年内，GDP 年均增长8.6%
台湾在1952-1995 年，43年内，GDP 也是年均增长8.6%
巴西、阿根廷。。。历史上也都有类似的黄金xx年
你边上这个叫韩国的国家，看看人家搞的，花多少钱，办出来的是什么
换封建时代，高丽族早就又是一个入主中原了！
【在 h******m 的大作中提到】
: 没有说房价高是否合理，只是说明房地产的重要性
: 没有这些年的建设，绝对不会有那么多人想要回国享受国内的好处。
: 如果不是因为美国建设的太落后，也绝对不会有那么多人在这边呆着不爽老想往国内跑的
: 房子之所以比iphone贵，是因为它不像手机一样可以批量生产。了解房地产行业就知道
: 这是一个需要投入太多effort却产出不那么effecient的行业。
: 总之一句话，不要享受了好处却take for grant.
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v****e
发帖数: 10715 | 49 还有这么乃义务的ida
，在
【在 T****i 的大作中提到】
: "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
: 高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
: 前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: 这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
: ，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
: 一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
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b*****n
发帖数: 17570 | 50 首先受惠于国家政策的当然是创办高新技术业的人，还远没到底层的工程师。十年前大
家争办的都是血汗工厂，现在的高新技术产业多多了。说到实体经济要跨的，跟之前年
年谈中崩的是同一拨人。
[在 rhapsody ( input type=\"button\" value=) 的大作中提到：]
:你举的例子和你的论点恐怕满拧。一个电子工程师，是十年前的2倍不到。房价翻了不
:知多少翻。高新技术行业国家给予的政策资金的支持跑哪去了，都被贪污了？ 还是高
:新技术行业不是电子工程师干的行业？ |
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T******y
发帖数: 14506 | |
T******y
发帖数: 14506 | 52 受惠于国家政策的无锡太阳能狂笑不已。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 首先受惠于国家政策的当然是创办高新技术业的人，还远没到底层的工程师。十年前大
: 家争办的都是血汗工厂，现在的高新技术产业多多了。说到实体经济要跨的，跟之前年
: 年谈中崩的是同一拨人。
: [在 rhapsody ( input type=\"button\" value=) 的大作中提到：]
: :你举的例子和你的论点恐怕满拧。一个电子工程师，是十年前的2倍不到。房价翻了不
: :知多少翻。高新技术行业国家给予的政策资金的支持跑哪去了，都被贪污了？ 还是高
: :新技术行业不是电子工程师干的行业？
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b*****n
发帖数: 17570 | 53 一看你就是没见识的
[在 THINKway (t90) 的大作中提到：]
:受惠于国家政策的无锡太阳能狂笑不已。 |
B*********4
发帖数: 1387 | |
s*****a
发帖数: 26 | 55 97年香港房地产占总gdp大概27个点，给索罗斯搞的风声鹤唳，地产党是自作孽，苦了
一帮平头百姓作陪葬，赵家人在外面都有后手
【在 w*********g 的大作中提到】
: 是谁整垮了中国的实体经济
: 你们知道中国的实体经济有多惨吗?
: 我就说一件事! 20年前，你爸月薪500元的时候，一个打火机是1元，现在你月薪5000元
: 了，一个打火机还是1元。
: 你说这些制造业老板是不是哭到惨绝人寰的地步了?
: HM，ZARA，中国大陆最畅销的女装品牌。中国市场里面这两个牌子，约70%是东南亚制
: 造，不相信，你去大商场看看标签。而且这种趋势会加速发展。宜家、nike，已经开始
: 把工厂搬到东南亚了。
: 中国经济的起步很成功，中国农民肯吃苦，守纪律，任劳任怨。但第二步走得不行，在
: 制造业积累了资金后，通过四万亿、炒房潮，吃光用光了。这一点，真的很郁闷。
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L***6
发帖数: 8307 | 56 中国唯一好做的行业就是房地产和金融业，互联网如果脱离了金融，没人碰的
那么多PE VC去互联网烧钱 目的就是想烧上市 像阿里巴巴一样 上市以后原始股投资人
一本万利很轻松
不管再如何烂的骗子互联网公司 就算上了新三板 都会有傻逼去赌它 去花钱接盘 互联
网行业这样烧钱 便宜了消费者 算计的是未来一旦上市 去给他接盘的股民 |
T*******x
发帖数: 8565 | 57 是这么回事。
【在 L***6 的大作中提到】
: 中国唯一好做的行业就是房地产和金融业，互联网如果脱离了金融，没人碰的
: 那么多PE VC去互联网烧钱 目的就是想烧上市 像阿里巴巴一样 上市以后原始股投资人
: 一本万利很轻松
: 不管再如何烂的骗子互联网公司 就算上了新三板 都会有傻逼去赌它 去花钱接盘 互联
: 网行业这样烧钱 便宜了消费者 算计的是未来一旦上市 去给他接盘的股民
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h******k
发帖数: 15372 | 58 上市这么容易捞钱，说明股市里都是钱太多的傻逼吗？
【在 L***6 的大作中提到】
: 中国唯一好做的行业就是房地产和金融业，互联网如果脱离了金融，没人碰的
: 那么多PE VC去互联网烧钱 目的就是想烧上市 像阿里巴巴一样 上市以后原始股投资人
: 一本万利很轻松
: 不管再如何烂的骗子互联网公司 就算上了新三板 都会有傻逼去赌它 去花钱接盘 互联
: 网行业这样烧钱 便宜了消费者 算计的是未来一旦上市 去给他接盘的股民
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n*****t
发帖数: 22014 | 59 拿衣服
，在
【在 T****i 的大作中提到】
: "说个真人真事。我有个亲戚，某年春节前雇了个小面包车，三人带了六箱儿童服装，在
: 高速被交警拦下，人货混装，罚款一万。那两个小夫妻身上没有一万元，走不了，春节
: 前，那么冷的天，小夫妻在高速边上哭了一晚上，没人理他们。"
: 这个不敢相信。凭啥？难道我自己批发些衣服给亲戚朋友的孩子也不行？我出去摘苹果
: ，摘几大箱算不算人货混装？国家机关过年发东西都是论筐和箱发的，要是开车回家装
: 一车，是不是也会被扣？（估计不会，中国人看人下菜碟非常厉害）这是什么法律？
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