h****n 发帖数: 3447 | 1 很多网上的人都在鼓吹美军怎样怎样厉害。
来谈一个事实:俄罗斯非法直接占领了乌克兰国土的一部分,然后宣称纳入自己的国土
。美军怎么了?当然美国还是牵头做出了经济制裁。
中国占黄岩岛礁都过去多久了?美国为小弟们出头到连任何经济制裁都没有,大家还
真的相信美军要开打?都有核武器,核潜艇的国家,你们就不要拿什么军舰说事儿。美
军牛能挡住核武器?美军如果就是很多人鼓吹的那种我军舰多,我就可以凑你的智商怎
么做上老大交椅的?只要开打了,任何后果都要衡量到,得和失就需要考量。为了非本
国领土的利益和核武国开战的想法基本就是搞笑。 |
p*a 发帖数: 7676 | 2 楼主忽视了一个重要的区别:
海权。
乌克兰如何变化并不改变美国在全球海域自由航行的基石,但南海九段线和人造岛有可
能改变这一规则。因此其对美国核心利益的损害远大于乌克兰。美国将宁可和毛子妥协
乌克兰来遏制中国对其海权的侵犯。
不信那就走着瞧好了。 |
h****n 发帖数: 3447 | 3 中国占了黄岩礁那么久?美国在全海洋的自由航行什么时候被土共威胁过,影响过?过
去几年了,前几天这个自由航行的基石突然被改变了?
不用不信,美军就前几天还去岛礁一日游,未来它还会去一日游,也将不会受到影响。
不知道这个自由航行怎么在你们口中就变得不自由了,啥时候不自由了?
【在 p*a 的大作中提到】 : 楼主忽视了一个重要的区别: : 海权。 : 乌克兰如何变化并不改变美国在全球海域自由航行的基石,但南海九段线和人造岛有可 : 能改变这一规则。因此其对美国核心利益的损害远大于乌克兰。美国将宁可和毛子妥协 : 乌克兰来遏制中国对其海权的侵犯。 : 不信那就走着瞧好了。
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s********i 发帖数: 17328 | 4 情况一直在变,九段线内不许横行,这些提法是最近才提出来的。中国海军和驻岛官兵
在喊话,怎么会不受影响?
【在 h****n 的大作中提到】 : 中国占了黄岩礁那么久?美国在全海洋的自由航行什么时候被土共威胁过,影响过?过 : 去几年了,前几天这个自由航行的基石突然被改变了? : 不用不信,美军就前几天还去岛礁一日游,未来它还会去一日游,也将不会受到影响。 : 不知道这个自由航行怎么在你们口中就变得不自由了,啥时候不自由了?
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h****n 发帖数: 3447 | 5 军舰是航行在海洋里面的,不是陆地上。你通过没受到影响就不是影响海洋航行。如果
说你船一定要上岸,那人家不让是可以的,你就算靠一下香港是不是也要经过允许呀。
怎么,不让你靠近岛礁的岸就能和不让你航行相提并论?那就不是海洋自由,那应该算
陆地自由。
你海洋自由航行遇到过问题吗?收到什么影响了吗?
【在 s********i 的大作中提到】 : 情况一直在变,九段线内不许横行,这些提法是最近才提出来的。中国海军和驻岛官兵 : 在喊话,怎么会不受影响?
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b*****1 发帖数: 120 | 6 agreed.
【在 p*a 的大作中提到】 : 楼主忽视了一个重要的区别: : 海权。 : 乌克兰如何变化并不改变美国在全球海域自由航行的基石,但南海九段线和人造岛有可 : 能改变这一规则。因此其对美国核心利益的损害远大于乌克兰。美国将宁可和毛子妥协 : 乌克兰来遏制中国对其海权的侵犯。 : 不信那就走着瞧好了。
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d*****9 发帖数: 316 | 7 中菲黄岩对抗时,是美国让菲律宾先撤回来的,这样美国才好来南海和中国讨价还价,
打个屁仗,美帝人命值钱,连打阿富汗伊拉克的代价都承担不起,哪像中国死多少都不
在乎
【在 h****n 的大作中提到】 : 很多网上的人都在鼓吹美军怎样怎样厉害。 : 来谈一个事实:俄罗斯非法直接占领了乌克兰国土的一部分,然后宣称纳入自己的国土 : 。美军怎么了?当然美国还是牵头做出了经济制裁。 : 中国占黄岩岛礁都过去多久了?美国为小弟们出头到连任何经济制裁都没有,大家还 : 真的相信美军要开打?都有核武器,核潜艇的国家,你们就不要拿什么军舰说事儿。美 : 军牛能挡住核武器?美军如果就是很多人鼓吹的那种我军舰多,我就可以凑你的智商怎 : 么做上老大交椅的?只要开打了,任何后果都要衡量到,得和失就需要考量。为了非本 : 国领土的利益和核武国开战的想法基本就是搞笑。
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s********i 发帖数: 17328 | 8 你太天真了。怎么会不受影响?举个最简单的例子,假如,我说假如啊,台湾海峡是公
海,本来美军可以自由通过台湾海峡,假如,又是假如啊,台湾一夜之间被大陆统一了
或占领了,你给美军一百的胆子,他也不敢在台湾海峡自由通过了,除非有中国的明确
保证可以走。
最近中国已经明确说了,九段线内不许横行,就是说,你在九段线内的活动要老实,你
觉得横行还是航行,是谁说了算?不仅如此,九段线上的岛礁都安上导弹,你觉得你还
有航行自由么?
太天真了。
我以前的帖子,你自己体会一下中国的实际意图:
从美国的角度来说:
1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷,和美国没有直接关系。
2. 填岛不属于领土,自然不存在领海。
3. 九段线内(中国南海)公海航行自由,和美国有直接关系:王毅的原话说的很清楚
,“我在这里想提醒的是,航行自由并不等于横行自由,如果有人想把南海搅浑,把亚
洲搞乱,中国不会答应,本地区绝大多数国家也不会允许。” 不要扯什么航行自由还
是横行自由,那是文字游戏。
4. 岛礁军事化会影响到航行自由,美国出于自身利益,有理由干涉。
反过来从中国的立场上在讲一遍,
1. 岛礁及其附近海域属于领土纠纷,和中国有直接关系。
2. 填岛属于中国领土,附近海域是领海。
3. 九段线内(中国南海)公海航行自由,要在中国的监控之下,否则,中国的南海权
益怎么保障?
4. 岛礁军事化是为了保障中国的南海权益。
这几者缺一不可,否则,中国南海就是南中国海。这也是中美南海冲突的实质。
其他的都是细枝末节,文字游戏,如果看不到这一点,不是一个合格的五毛或者五美分。
【在 h****n 的大作中提到】 : 军舰是航行在海洋里面的,不是陆地上。你通过没受到影响就不是影响海洋航行。如果 : 说你船一定要上岸,那人家不让是可以的,你就算靠一下香港是不是也要经过允许呀。 : 怎么,不让你靠近岛礁的岸就能和不让你航行相提并论?那就不是海洋自由,那应该算 : 陆地自由。 : 你海洋自由航行遇到过问题吗?收到什么影响了吗?
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h****n 发帖数: 3447 | 9 看你洋洋洒洒写了这么多,就举2个实际发生了的事儿:
第一,俄罗斯占领的领土恰好也是岛。
第二,中国东海都划了识别区了,都没影响到自由航行。
被别人看着航行是不爽,但是没有影响自由航行。不用举一堆文字上的东西,实际情况
就是美国该怎么航行就怎么航行,不论这些岛礁标的是谁的,过去没有影响过,未来也
没有影响过。
而且美国从来都不在乎什么法律的,更不要说中国说怎样怎样。压根没有在乎过,因此
美军的海洋自由航行从来没有受到影响过。也就是说美军的自由航行,不受法律更不受
别的国家喊几句的影响。
当然中国也一样,不会因为一纸文件收到影响。因此谈什么影响美国自由航行都是想象
。现在美国这个就是不舒服,看你中国强大了就不舒服,本来这些岛上没有雷达,自己
航行感觉很爽,现在这些岛上有雷达,自己航行觉得被偷窥而已。航行自由没有影响,
中国强大了也已经发生了。这种就是不爽,远远没有你们说的影响海权了。这个和中国
发展核武器,发展太空站一样,美国也不爽,但是没有什么影响。
【在 s********i 的大作中提到】 : 你太天真了。怎么会不受影响?举个最简单的例子,假如,我说假如啊,台湾海峡是公 : 海,本来美军可以自由通过台湾海峡,假如,又是假如啊,台湾一夜之间被大陆统一了 : 或占领了,你给美军一百的胆子,他也不敢在台湾海峡自由通过了,除非有中国的明确 : 保证可以走。 : 最近中国已经明确说了,九段线内不许横行,就是说,你在九段线内的活动要老实,你 : 觉得横行还是航行,是谁说了算?不仅如此,九段线上的岛礁都安上导弹,你觉得你还 : 有航行自由么? : 太天真了。 : 我以前的帖子,你自己体会一下中国的实际意图: : 从美国的角度来说:
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s********i 发帖数: 17328 | 10 你说不影响不算数啊,你让走不算数啊,王毅说了不让乱走,你说美国听你的还是听王
毅的?美国当然不会因为你喊几句就不走了,但你在岛礁上都放上导弹,就不是喊几句
的问题了。
again,好好体会冲突的实质,否则,不是好五毛或五美分。
象。
【在 h****n 的大作中提到】 : 看你洋洋洒洒写了这么多,就举2个实际发生了的事儿: : 第一,俄罗斯占领的领土恰好也是岛。 : 第二,中国东海都划了识别区了,都没影响到自由航行。 : 被别人看着航行是不爽,但是没有影响自由航行。不用举一堆文字上的东西,实际情况 : 就是美国该怎么航行就怎么航行,不论这些岛礁标的是谁的,过去没有影响过,未来也 : 没有影响过。 : 而且美国从来都不在乎什么法律的,更不要说中国说怎样怎样。压根没有在乎过,因此 : 美军的海洋自由航行从来没有受到影响过。也就是说美军的自由航行,不受法律更不受 : 别的国家喊几句的影响。 : 当然中国也一样,不会因为一纸文件收到影响。因此谈什么影响美国自由航行都是想象
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n**********1 发帖数: 1148 | 11 识别区是针对空域的,为减少危险,美帝的民航也配合了
军用的肯定没鸟tg
: 看你洋洋洒洒写了这么多,就举2个实际发生了的事儿:
: 第一,俄罗斯占领的领土恰好也是岛。
: 第二,中国东海都划了识别区了,都没影响到自由航行。
: 被别人看着航行是不爽,但是没有影响自由航行。不用举一堆文字上的东西,实
际情况
: 就是美国该怎么航行就怎么航行,不论这些岛礁标的是谁的,过去没有影响过,
未来也
: 没有影响过。
: 而且美国从来都不在乎什么法律的,更不要说中国说怎样怎样。压根没有在乎过
,因此
: 美军的海洋自由航行从来没有受到影响过。也就是说美军的自由航行,不受法律
更不受
: 别的国家喊几句的影响。
: 当然中国也一样,不会因为一纸文件收到影响。因此谈什么影响美国自由航行都
是想象。
【在 h****n 的大作中提到】 : 看你洋洋洒洒写了这么多,就举2个实际发生了的事儿: : 第一,俄罗斯占领的领土恰好也是岛。 : 第二,中国东海都划了识别区了,都没影响到自由航行。 : 被别人看着航行是不爽,但是没有影响自由航行。不用举一堆文字上的东西,实际情况 : 就是美国该怎么航行就怎么航行,不论这些岛礁标的是谁的,过去没有影响过,未来也 : 没有影响过。 : 而且美国从来都不在乎什么法律的,更不要说中国说怎样怎样。压根没有在乎过,因此 : 美军的海洋自由航行从来没有受到影响过。也就是说美军的自由航行,不受法律更不受 : 别的国家喊几句的影响。 : 当然中国也一样,不会因为一纸文件收到影响。因此谈什么影响美国自由航行都是想象
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h****n 发帖数: 3447 | 12 正是因为你和我说的都不算数,因此才要看事实和已经发生了的事儿。
事实就是东海划了识别区,也没有发生一个航行受到影响了的例子。
事实就是南海美军不是说去就去了吗?没有一次受到土共威胁就不去了的。一次都没有
受到影响。
事实就是案子判完了,美军也走了。
以上就是发生了的事儿。美军海权都被威胁了,怎么走了呢?因此你和我想象海权受到
侵害,美军要发飙什么的,都没有发生。为啥?就是本来就没啥事儿,恶心恶心中国而
已。兔子根本就没欺负人家美军。你们替美国担忧而已。也就你们想实质,人家美军根
本不想,想去就直接去了,发现啥事儿没有。你们继续想实质,美军继续航行美军的。
【在 s********i 的大作中提到】 : 你说不影响不算数啊,你让走不算数啊,王毅说了不让乱走,你说美国听你的还是听王 : 毅的?美国当然不会因为你喊几句就不走了,但你在岛礁上都放上导弹,就不是喊几句 : 的问题了。 : again,好好体会冲突的实质,否则,不是好五毛或五美分。 : : 象。
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d******e 发帖数: 2265 | 13 哈哈,说的美帝都是东北人,
你瞅啥?瞅你咋滴?
【在 s********i 的大作中提到】 : 你说不影响不算数啊,你让走不算数啊,王毅说了不让乱走,你说美国听你的还是听王 : 毅的?美国当然不会因为你喊几句就不走了,但你在岛礁上都放上导弹,就不是喊几句 : 的问题了。 : again,好好体会冲突的实质,否则,不是好五毛或五美分。 : : 象。
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s********i 发帖数: 17328 | 14 你我说的不算,但习大大王毅,obama他们说的算。
我说的是冲突实质,具体自怎么解决,两国领导人自己掂量。现在能去,不能于以后能
去,要看事态发展。以前不填岛,现在不是填了么?以前说就修灯塔,现在不是放导弹
了么?事情都是在变化的。
如果,不放一枪一弹,美军自觉退出南海,或者乖乖的报告行踪,当然是中国赢了,如
果,不放一枪一弹,美军继续不受限制的自由航行,那么中国南海主权就是个屁。懂么?
【在 h****n 的大作中提到】 : 正是因为你和我说的都不算数,因此才要看事实和已经发生了的事儿。 : 事实就是东海划了识别区,也没有发生一个航行受到影响了的例子。 : 事实就是南海美军不是说去就去了吗?没有一次受到土共威胁就不去了的。一次都没有 : 受到影响。 : 事实就是案子判完了,美军也走了。 : 以上就是发生了的事儿。美军海权都被威胁了,怎么走了呢?因此你和我想象海权受到 : 侵害,美军要发飙什么的,都没有发生。为啥?就是本来就没啥事儿,恶心恶心中国而 : 已。兔子根本就没欺负人家美军。你们替美国担忧而已。也就你们想实质,人家美军根 : 本不想,想去就直接去了,发现啥事儿没有。你们继续想实质,美军继续航行美军的。
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i******n 发帖数: 170 | 15 真是皇帝不急急太监,这些太监不光没卵子,连脑子都没有了。
【在 h****n 的大作中提到】 : 正是因为你和我说的都不算数,因此才要看事实和已经发生了的事儿。 : 事实就是东海划了识别区,也没有发生一个航行受到影响了的例子。 : 事实就是南海美军不是说去就去了吗?没有一次受到土共威胁就不去了的。一次都没有 : 受到影响。 : 事实就是案子判完了,美军也走了。 : 以上就是发生了的事儿。美军海权都被威胁了,怎么走了呢?因此你和我想象海权受到 : 侵害,美军要发飙什么的,都没有发生。为啥?就是本来就没啥事儿,恶心恶心中国而 : 已。兔子根本就没欺负人家美军。你们替美国担忧而已。也就你们想实质,人家美军根 : 本不想,想去就直接去了,发现啥事儿没有。你们继续想实质,美军继续航行美军的。
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h****n 发帖数: 3447 | 16 你这个说的就是霸权。东海有主权吧?美军该怎么航行就怎么航行。
你的主权就一定要和金胖胖一样,想怎么杀人就怎么杀人才能被称为主权?因为美军现
在到处航行,因此没有国家有主权?
难怪你总认为要打仗,因为你的主权就定义成霸权,那肯定要打。你这是要圈快海,然
后随便作的节奏。不过你放心,中国肯定不是这么定义主权,马照跑舞照跳,美军航
行还是有自由,但是南海还是在中国手里。不矛盾。
么?
【在 s********i 的大作中提到】 : 你我说的不算,但习大大王毅,obama他们说的算。 : 我说的是冲突实质,具体自怎么解决,两国领导人自己掂量。现在能去,不能于以后能 : 去,要看事态发展。以前不填岛,现在不是填了么?以前说就修灯塔,现在不是放导弹 : 了么?事情都是在变化的。 : 如果,不放一枪一弹,美军自觉退出南海,或者乖乖的报告行踪,当然是中国赢了,如 : 果,不放一枪一弹,美军继续不受限制的自由航行,那么中国南海主权就是个屁。懂么?
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m**c 发帖数: 7349 | |
s********i 发帖数: 17328 | 18 叉,您真是太天真了。霸权还是主权,航行还是横行,都是文字游戏。就像,中俄联合
声明不针对任何第三国,韩美部署萨德不针对中国一样,都是说词而已。
【在 h****n 的大作中提到】 : 你这个说的就是霸权。东海有主权吧?美军该怎么航行就怎么航行。 : 你的主权就一定要和金胖胖一样,想怎么杀人就怎么杀人才能被称为主权?因为美军现 : 在到处航行,因此没有国家有主权? : 难怪你总认为要打仗,因为你的主权就定义成霸权,那肯定要打。你这是要圈快海,然 : 后随便作的节奏。不过你放心,中国肯定不是这么定义主权,马照跑舞照跳,美军航 : 行还是有自由,但是南海还是在中国手里。不矛盾。 : : 么?
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m*****n 发帖数: 4015 | 19 LZ. 太单纯了。首先 美国最近几次对外战争 甚至包括二战, 韩战。越战, 阿富汗以
及伊拉克等等。并没有改变大多数人正常生活。大家该吃吃 该睡睡。 股市照样交易。
能做到这样的很少。
再次 南海撞机 领馆被炸 也没有全面开战。南海冲突有可能一直zai这样的规模不断继
续 不见得非要全面开战。 |
t**x 发帖数: 20965 | 20 你忽视了一个问题就是你的智商。
海权得在海里,陆地不能作为条件。中国离南海那么近,中国导弹飞那么远。还海权个
鸡八?!
将来如果导弹更远,更快, 更聪明,海权根本就没有意义了。
【在 p*a 的大作中提到】 : 楼主忽视了一个重要的区别: : 海权。 : 乌克兰如何变化并不改变美国在全球海域自由航行的基石,但南海九段线和人造岛有可 : 能改变这一规则。因此其对美国核心利益的损害远大于乌克兰。美国将宁可和毛子妥协 : 乌克兰来遏制中国对其海权的侵犯。 : 不信那就走着瞧好了。
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a*********0 发帖数: 2727 | 21 美军说来就来,说走就走可以凭借军力,那小弟呢?小弟都在南海受中国胁迫,那不等
同于把美国的影响力赶出去了吗 |