s*****r
发帖数: 43070 | 1 律师夫妇一开始不知道怎么回事，听女儿讲看到老张的生殖器，马上发挥联想，想到被
性侵，反应过度。当然这也是合理的，女儿是否被性侵，只能有警方来检查
小女孩他妈问小女孩的那些话，就是按照这个思路走得
后来发现没有物理证据证明性侵，是自己的过度反应，但错误已经酿成，就只能一错到
底，继续诬陷老张
不然老张可能会告他们诬陷，他们在美国没有工作，赔不起
律师夫妇肯定明白，美国对涉及儿童的性犯罪都是重罪，看照片都能判个几年，露阴判
个十年没问题
这事只有一点是真的，小孩确实看到了生殖器，老张是否是故意的，只要小女孩一口咬
死，老张没法翻天
老张被判二十五年是律师夫妇没想到的，本来就是把冤假错案做事，让老张没法反诉，
现在看到事情闹到了，没法收场。自己名声烂了，跟美国没法呆，不知道咋办，跑来网
上哭诉博同情，没想到被一通臭骂
自作孽不可活 |
h*h
发帖数: 27852 | 2 只要小孩确实看到了生殖器，老张估计是真的指奸了。
老张失策在承认暴露生殖器了。如果不承认，律师咬死没有取证的问题，这个案子大概
会被dismiss
总之就是没钱，请了个烂律师 |
h*****n
发帖数: 2415 | 3 “只要小孩确实看到了生殖器，老张估计是真的指奸了”
逻辑何在？
【在 h*h 的大作中提到】
: 只要小孩确实看到了生殖器，老张估计是真的指奸了。
: 老张失策在承认暴露生殖器了。如果不承认，律师咬死没有取证的问题，这个案子大概
: 会被dismiss
: 总之就是没钱，请了个烂律师
|
s****6
发帖数: 7614 | 4 这个推测比较容易理解。律师并没有事先设计老张，而女孩也的确看到了，然后女孩就
跟律师说了，律师的职业本能被挖掘，于是有了我们普通人看起来像诱供的对话（那段
对话表明女孩子非常早熟，这点律师大概也没想到），叫警察没问题，是父母都该这么
做，问题是警察来了以后不取证，导致物理证据不足。在我看来，律师自己也意识到证
据不足，但还是坚持死咬老张，把几年牢狱咬成二十五年，基本把老张一生彻底毁了，
这太过分。 |
C*N
发帖数: 1792 | 5 撤谈，根本不存在诬告的问题，小女孩改口，那就 case dismissed, 根本不会被追究
责任。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 6 都没看到过经过法庭检验通过 admissibility标准的证据，听过抗辩双方陈述，怎么一
个个都能铁口直断？
这还是个所谓精英论坛，common sense都很缺乏。
即使你要发表你的认为的version of story, 也要注意你的陈述的力度。 |
C*N
发帖数: 1792 | 7 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
一般的孩子
在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
道妹妹没有小鸡鸡。
至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
“进到哪里了？”
作为父母如果认定对方做了（不论是不是有所谓的 hard evidence）,甚至法庭也判了
，而罪犯百般
狡辩，加之看到网上对他们恣意攻击，百般挑剔，其气愤是绝对可以想象的。
而且，也并没有这家孩子性知识超前的证据，那个说“爸爸妈妈的游戏”的报道是网上
无版，被母亲否认了。
25年确实应该也是事主没有想到的，但是事主不能控制这点，他们能做的只是作证，尽
力证明对方有罪，因为一旦无罪，对方就walk free了，这口气肯定咽不下。 |
s****6
发帖数: 7614 | 8 律师夫妇在网上发了几万字，没有一个字提到铁证，比如物证，法医报告等，全是煽情
，不能不让人起疑。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 都没看到过经过法庭检验通过 admissibility标准的证据，听过抗辩双方陈述，怎么一
: 个个都能铁口直断？
: 这还是个所谓精英论坛，common sense都很缺乏。
: 即使你要发表你的认为的version of story, 也要注意你的陈述的力度。
|
L********o
发帖数: 2855 | 9 去做选择题
扯淡没有用
【在 C*N 的大作中提到】
: 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
: ，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
: 一般的孩子
: 在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
: 我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
: 里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
: 道妹妹没有小鸡鸡。
: 至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
: ，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
: “进到哪里了？”
|
C*N
发帖数: 1792 | 10 做选择题有个屁用
【在 L********o 的大作中提到】
: 去做选择题
: 扯淡没有用
|
|
|
d****i
发帖数: 1038 | 11 其实检方本来也只想让老张坐三年牢,通常露个阴被告了，就这么个刑期，但是双方认
罪协定没做好,最后陪审团定了判了有罪，就这个结果了。
【在 s****6 的大作中提到】
: 这个推测比较容易理解。律师并没有事先设计老张，而女孩也的确看到了，然后女孩就
: 跟律师说了，律师的职业本能被挖掘，于是有了我们普通人看起来像诱供的对话（那段
: 对话表明女孩子非常早熟，这点律师大概也没想到），叫警察没问题，是父母都该这么
: 做，问题是警察来了以后不取证，导致物理证据不足。在我看来，律师自己也意识到证
: 据不足，但还是坚持死咬老张，把几年牢狱咬成二十五年，基本把老张一生彻底毁了，
: 这太过分。
|
L********o
发帖数: 2855 | 12 你扯淡有个屁用
拿 法医证据
没有证据，你说你敢跟女事主做朋友，明显撒谎啊
【在 C*N 的大作中提到】
: 做选择题有个屁用
|
S*******l
发帖数: 4637 | 13 没有物理证据在猥亵案里很正常啊。隔着衣服触摸，暴露自己等等，有很多种情形的侵
犯不会留下任何物理证据。
【在 s****6 的大作中提到】
: 律师夫妇在网上发了几万字，没有一个字提到铁证，比如物证，法医报告等，全是煽情
: ，不能不让人起疑。
|
w*******t
发帖数: 928 | 14 这件事我看到的是张家亲友团在宣判前一天在当地华人微信圈发了一篇微信，挑唆不知
道真相的大家去庭审现场声援张某。我看了以后也是觉得张某冤枉。后来孩子父母开始
出声，详详细细的讲了整个案件。倒是张家亲友团只有那第一篇没有什么事实经过，还
污水满篇的文章。最不能忍的是说什么孩子们当时在做爸爸妈妈睡觉的游戏。当时上下
文我还以为是孩子自己说的，后来知道无此一说，只能是张某的想法，可见何等龌蹉！
亚特兰大的一小群人以为能以Peter 案为鉴来个全国大游行和捐款，可惜世人也不是傻
子。如果觉得冤就去申诉。在网上这么讨论初衷是达不到了。但是让六岁的小女孩被网
络污蔑，同样有娃的大妈我就不能忍！ |
s*****r
发帖数: 43070 | 15 这些话不是小女孩主动讲的，是她妈诱导下讲的
就算是真的，小女孩不喊不叫，让老张脱去衣服进去，可能吗。
就算小女孩被吓傻了，疼了也会喊叫啊，小孩对疼痛的忍耐能力比大人差很多，那么大
人都没听到喊叫，进入个鸡毛啊
小女孩主动讲的，只有看到老张生殖器一件事，这点老张也承认
【在 C*N 的大作中提到】
: 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
: ，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
: 一般的孩子
: 在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
: 我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
: 里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
: 道妹妹没有小鸡鸡。
: 至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
: ，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
: “进到哪里了？”
|
S*******l
发帖数: 4637 | 16 性侵有多种形式。不是必须有 penetration.
你明显在对张做无罪推定，对女孩儿方做有罪推定。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这些话不是小女孩主动讲的，是她妈诱导下讲的
: 就算是真的，小女孩不喊不叫，让老张脱去衣服进去，可能吗。
: 就算小女孩被吓傻了，疼了也会喊叫啊，小孩对疼痛的忍耐能力比大人差很多，那么大
: 人都没听到喊叫，进入个鸡毛啊
: 小女孩主动讲的，只有看到老张生殖器一件事，这点老张也承认
|
h*h
发帖数: 27852 | 17 老张暴露生殖器没有合理的理由，那么他的信誉有问题，就信任小孩说真话了
这种he said she said 的案子，一旦一方被认为撒谎，另一方就胜利了
【在 h*****n 的大作中提到】
: “只要小孩确实看到了生殖器，老张估计是真的指奸了”
: 逻辑何在？
|
C*N
发帖数: 1792 | 18 我觉得这个不构成诱导，构成诱导的话，早就被对方律师推翻了。
女孩吓坏了，痛，尤其是如果不是极端地痛，当然也可能不敢喊。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这些话不是小女孩主动讲的，是她妈诱导下讲的
: 就算是真的，小女孩不喊不叫，让老张脱去衣服进去，可能吗。
: 就算小女孩被吓傻了，疼了也会喊叫啊，小孩对疼痛的忍耐能力比大人差很多，那么大
: 人都没听到喊叫，进入个鸡毛啊
: 小女孩主动讲的，只有看到老张生殖器一件事，这点老张也承认
|
s******y
发帖数: 17729 | 19 我咋觉得是坐吃山空的无业律师，寻找饭票，先是搞了一BFS，罗列所有的可能发财的机
会，然后，选中了传闻行为有些奇葩/不检点的老张，随后，scenario的细节设计，反复
推敲。然后请老张搬家，瓮中捉鳖。天朝的驴师业务素质也是杠杠的
【在 s*****r 的大作中提到】
: 律师夫妇一开始不知道怎么回事，听女儿讲看到老张的生殖器，马上发挥联想，想到被
: 性侵，反应过度。当然这也是合理的，女儿是否被性侵，只能有警方来检查
: 小女孩他妈问小女孩的那些话，就是按照这个思路走得
: 后来发现没有物理证据证明性侵，是自己的过度反应，但错误已经酿成，就只能一错到
: 底，继续诬陷老张
: 不然老张可能会告他们诬陷，他们在美国没有工作，赔不起
: 律师夫妇肯定明白，美国对涉及儿童的性犯罪都是重罪，看照片都能判个几年，露阴判
: 个十年没问题
: 这事只有一点是真的，小孩确实看到了生殖器，老张是否是故意的，只要小女孩一口咬
: 死，老张没法翻天
|
P**5
发帖数: 7467 | 20 看过女方原文没有，
“看到鸡鸡了，进去了，屁屁疼，没流血”。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 性侵有多种形式。不是必须有 penetration.
: 你明显在对张做无罪推定，对女孩儿方做有罪推定。
|
|
|
s****6
发帖数: 7614 | 21 但是女孩明确说"放进去了"，这不可能没有物理证据。单凭暴露自己不够二十五年吧。
。。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 没有物理证据在猥亵案里很正常啊。隔着衣服触摸，暴露自己等等，有很多种情形的侵
: 犯不会留下任何物理证据。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 22 贴来看看
【在 P**5 的大作中提到】
: 看过女方原文没有，
: “看到鸡鸡了，进去了，屁屁疼，没流血”。
|
C*N
发帖数: 1792 | 23 做朋友还要法医证据，天下奇谈
一看就是在造谣撒谎
【在 L********o 的大作中提到】
: 你扯淡有个屁用
: 拿 法医证据
: 没有证据，你说你敢跟女事主做朋友，明显撒谎啊
|
h*h
发帖数: 27852 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 25 要这么简单，被告方早就赢了。
【在 s****6 的大作中提到】
: 但是女孩明确说"放进去了"，这不可能没有物理证据。单凭暴露自己不够二十五年吧。
: 。。
|
P**5
发帖数: 7467 | 26 我也怕是不是小孩子搞错了，冤枉人。所以我再三核实，是哪个叔叔？是中国人还
是外国人（被告的两个雇员是外国人），我女儿非常肯定说就是那个中国人。
我不知道事情糟糕到什么程度，我赶快问她：“你的内裤有没有被脱下来？”
她说“脱下来了”
我问“那个叔叔裤子脱了吗？”
她说“脱了”
我问：“你有没有看见他的小鸡鸡？”
她说“看见了”
我问“他有没有放进去”
她说“当然放进去了”
我问“你的小屁屁疼不疼？”
她说“疼”
我问“有没有流血”
她说“没有”
说实话，这时候我是认为所有的性侵都完成了，我们立刻悄悄报警了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 贴来看看
|
S*******l
发帖数: 4637 | 27 “在跟警察的交谈中，我女儿告诉了我当时更多的细节。我才知道，原来当时爸爸下去
了，她和弟弟在玩，她躺着，弟弟坐在她肚子上，她故意肚子一挺一挺，把弟弟弹起来
，逗弟弟笑。（你们盛传的帖子里说我女儿很早熟，说她跟弟弟玩爸爸妈妈睡觉的游戏
，你们的思想有多龌龊才能这样想？我女儿一直很爱弟弟，很有爱心，弟弟伤害到她，
她都不计较，非常呵护弟弟。我女儿很单纯很天真，她对性事都不懂，因为我给她的性
教育只到：只有结了婚的人才能睡在一起，结了婚后，女人身上的一个小种子就会和老
公的小种子在一起，然后变成个小圆点，最后慢慢长成一个宝宝，长大了，医生把妈妈
肚子割开，就可以拿出小宝宝。我女儿听了这些就没有再继续问下去，小屁股那里我女
儿只知道可以尿尿和拉臭臭，其他她根本不知道。你们这样蓄意抹黑一个6岁小女孩，
我真的觉得很恶心。你们自己没有女儿或者孙女吗？你们都很不在乎她们被人性侵吗？）
后来，被告把我儿子抱走，然后脱下了我女儿的内裤，用手指扣挠（我女儿用自
己两个手比了这个动作我才知道），强迫我女儿的手去摸被告的阴茎。我女儿一个劲说
，不要不要，并且试图跑掉，但是被告不松开她。我女儿说，在她挣扎的过程中，有一
下她感觉松了点，她才跑掉。
这个时候我才知道被告的阴茎或许并没有放进去，是用手，但我并不知道，处女
膜有没有破损。
晚上在医院体检的时候才知道处女膜没有破。” |
S*******l
发帖数: 4637 | 28 上面节选女孩儿母亲的发文，
就是猥亵抚摸，没有penetration啊。所以，没有物理证据很正常。 |
s******y
发帖数: 17729 | 29 我问：“你有没有看见他的小鸡鸡？”
她说“看见了”
我问“他有没有放进去”
她说“当然放进去了”
我问“你的小屁屁疼不疼？”
她说“疼”
我问“有没有流血”
她说“没有”
老张的jj是练过的？能软体状态下无伤害进入小女孩，还是勃起时能缩小
【在 h*h 的大作中提到】
: http://www.atlanta168.com/forum/read.php?tid=34425
|
m******7
发帖数: 201 | 30 兄弟，有点常识，律师夫妇是受害者，提供证据的是警察和检查官。警察来了，取证也
不会只听李家一方的。根据证据决定起诉的是检查官，不是李家夫妇。检查官用来起
诉的证据李家还真没有。
【在 s****6 的大作中提到】
: 律师夫妇在网上发了几万字，没有一个字提到铁证，比如物证，法医报告等，全是煽情
: ，不能不让人起疑。
|
|
|
S*******l
发帖数: 4637 | 31 贴全一点：事情的经过是这样的：
被告是这个搬家公司的老板，文质彬彬 言谈有礼，给人第一印象非常好，我还让
孩子叫了叔叔，打了招呼。我一直认为做体力工的应该被同情和尊重，所以当时我尽可
能让我丈夫去帮他。我丈夫便在主卧室里帮被告一起拆床。两个孩子在屋里跑来跑去玩
耍。
我在楼下厨房煮点饺子，期间我想要不要现在就给工人小费，所以喊我老公下楼，
我老公下楼后一边收拾客厅的东西，一边和我说话。过了一会，饺子好了，我老公叫了
孩子们一起吃，我继续煮其他饺子。没过几分钟我老公很严肃把我叫过去，告诉我发生
了本案的事情。
我老公当时和两个孩子在客厅吃饺子，被告下来了，就呆在客厅，他一下来，我女
儿就很害怕，不再吃东西。爸爸再三盘问下，最后才悄悄在爸爸耳边说了。
我老公是因此才叫我过来，我听说的时候，真的像闪电劈过，我根本不能相信。我
女儿在我心里，一直都很完美，从生下来就没见过比她更白的，漂亮的不得了，个子高
（从没有同龄孩子能跟她一样高），人聪明，开口早，走路早，简直就很完美，我一直
觉得这是上天给我的天使。她比我的性命还重要！！！ 我宁愿死都不想她受一丁点伤
害。她的衣服永远都是全家最多的，在国内时，连国内买的进口奶粉我都不相信，一定
托人给她从国外买好带回去，疫苗一直打进口的。我一直那么小心翼翼的呵护着她。现
在她就在楼上，我在楼下，这么近的距离里，我没有保护好她，让她受这样的伤害。即
使现在，我在写，我的心里都像一刀一刀在割。
我不能相信，其中或许还有个理由跟你们一样，被告看起来文质彬彬，我也和你们
一样曾经以貌取人，和你们一样被被告的憨厚外表所蒙骗。
我也怕是不是小孩子搞错了，冤枉人。所以我再三核实，是哪个叔叔？是中国人还
是外国人（被告的两个雇员是外国人），我女儿非常肯定说就是那个中国人。
我不知道事情糟糕到什么程度，我赶快问她：“你的内裤有没有被脱下来？”
她说“脱下来了”
我问“那个叔叔裤子脱了吗？”
她说“脱了”
我问：“你有没有看见他的小鸡鸡？”
她说“看见了”
我问“他有没有放进去”
她说“当然放进去了”
我问“你的小屁屁疼不疼？”
她说“疼”
我问“有没有流血”
她说“没有”
说实话，这时候我是认为所有的性侵都完成了，我们立刻悄悄报警了。
没几分钟警察来了以后，警察很重视，不仅派来了会中文的警察（这个警察也跟被
告交谈了，并不存在被告说当时中文不好，没提到他阴囊炎之类），而且还找了专业的
中英文电话翻译（因为我们的英文比被告还糟糕），翻译的更为准确。更加不存在被告
所说因为语言不好没说他阴囊炎。（被告是被关进监狱几天之后才提出这个说法，说他
当时被撞到了，阴囊疼，疼的都站不起来云云。警察问他那为什么案发当天不跟警察说
，他才借口说当天没有中文翻译）。
在跟警察的交谈中，我女儿告诉了我当时更多的细节。我才知道，原来当时爸爸下
去了，她和弟弟在玩，她躺着，弟弟坐在她肚子上，她故意肚子一挺一挺，把弟弟弹起
来，逗弟弟笑。（你们盛传的帖子里说我女儿很早熟，说她跟弟弟玩爸爸妈妈睡觉的游
戏，你们的思想有多龌龊才能这样想？我女儿一直很爱弟弟，很有爱心，弟弟伤害到她
，她都不计较，非常呵护弟弟。我女儿很单纯很天真，她对性事都不懂，因为我给她的
性教育只到：只有结了婚的人才能睡在一起，结了婚后，女人身上的一个小种子就会和
老公的小种子在一起，然后变成个小圆点，最后慢慢长成一个宝宝，长大了，医生把妈
妈肚子割开，就可以拿出小宝宝。我女儿听了这些就没有再继续问下去，小屁股那里我
女儿只知道可以尿尿和拉臭臭，其他她根本不知道。你们这样蓄意抹黑一个6岁小女孩
，我真的觉得很恶心。你们自己没有女儿或者孙女吗？你们都很不在乎她们被人性侵吗
？）
后来，被告把我儿子抱走，然后脱下了我女儿的内裤，用手指扣挠（我女儿用自
己两个手比了这个动作我才知道），强迫我女儿的手去摸被告的阴茎。我女儿一个劲说
，不要不要，并且试图跑掉，但是被告不松开她。我女儿说，在她挣扎的过程中，有一
下她感觉松了点，她才跑掉。
这个时候我才知道被告的阴茎或许并没有放进去，是用手，但我并不知道，处女
膜有没有破损。
晚上在医院体检的时候才知道处女膜没有破。
你们说对小女孩进行体检没有发现体液，不是事实。我们当时为了保留证据，我
们连厕所都没敢让她上。我们也认为警察应该对我女儿下体进行检查，提取被告的DNA
，遗憾的是，警察或许认为，对被告提取就够了，而忽略了被告或许洗手后就没有了。
最终没有从我女儿身上提取 |
S*******1
发帖数: 1860 | 32 说的正是。
网上那些质疑受害者父母的人，感觉他们真心冷漠呀。
如果发生在你女儿身上，你还会这样吗？还会在这里追求hard evidence吗？
【在 C*N 的大作中提到】
: 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
: ，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
: 一般的孩子
: 在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
: 我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
: 里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
: 道妹妹没有小鸡鸡。
: 至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
: ，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
: “进到哪里了？”
|
s****6
发帖数: 7614 | 33 这说着说着又来煽情。你为什么不假设如果有一天你老公或老婆被人诬告性骚扰，你想
不想要hard evidence?
【在 S*******1 的大作中提到】
: 说的正是。
: 网上那些质疑受害者父母的人，感觉他们真心冷漠呀。
: 如果发生在你女儿身上，你还会这样吗？还会在这里追求hard evidence吗？
|
j*****p
发帖数: 24000 | 34 exactly
这案子本身非常蹊跷，根本不能用正常人思维来判断
【在 s****6 的大作中提到】
: 这说着说着又来煽情。你为什么不假设如果有一天你老公或老婆被人诬告性骚扰，你想
: 不想要hard evidence?
|
t***h
发帖数: 2924 | 35 很可能小孩看到了老张的私处,被老张瞪了一样或者骂了一句,然后就很害怕了.
而不是被老张性侵了之后害怕. 父母在家的情况下,六岁小孩被脱裤性侵,怎么可能不喊
不叫不哭?
【在 S*******l 的大作中提到】
: 贴全一点：事情的经过是这样的：
: 被告是这个搬家公司的老板，文质彬彬 言谈有礼，给人第一印象非常好，我还让
: 孩子叫了叔叔，打了招呼。我一直认为做体力工的应该被同情和尊重，所以当时我尽可
: 能让我丈夫去帮他。我丈夫便在主卧室里帮被告一起拆床。两个孩子在屋里跑来跑去玩
: 耍。
: 我在楼下厨房煮点饺子，期间我想要不要现在就给工人小费，所以喊我老公下楼，
: 我老公下楼后一边收拾客厅的东西，一边和我说话。过了一会，饺子好了，我老公叫了
: 孩子们一起吃，我继续煮其他饺子。没过几分钟我老公很严肃把我叫过去，告诉我发生
: 了本案的事情。
: 我老公当时和两个孩子在客厅吃饺子，被告下来了，就呆在客厅，他一下来，我女
|
h*****6
发帖数: 591 | 36 这么小的孩子哪知道放到哪里啊，这个妈妈的问话像是问大人似的 |
t***h
发帖数: 2924 | 37 就是,这种案子都能被判有罪, 以后男人都不能去别人家了. 不管别人家有男孩还是女
孩,都可以轻松诬告. 想想那个场面, 多人可以随便进进出出,上楼下楼,就几分钟空档,
也不是胆大包天的惯犯,没有物理证据,就凭母亲诱导小孩的几句对话,就guilty了.
【在 j*****p 的大作中提到】
: exactly
: 这案子本身非常蹊跷，根本不能用正常人思维来判断
|
S*******l
发帖数: 4637 | 38 小孩子巨大恐惧中不敢发声，事后不敢声张是很常见的。别说这么小的孩子，更大些的
女孩儿都会这样。
所以侵害幼儿的老变态们才极其可恨。欺负最弱小的。
【在 t***h 的大作中提到】
: 很可能小孩看到了老张的私处,被老张瞪了一样或者骂了一句,然后就很害怕了.
: 而不是被老张性侵了之后害怕. 父母在家的情况下,六岁小孩被脱裤性侵,怎么可能不喊
: 不叫不哭?
|
t***h
发帖数: 2924 | 39 父母近在咫尺的情况下,不可能不喊叫父母.
至少在那种场合的性侵犯面临的风险就是小孩大声哭闹. 作为一个中国人, 又正在经营
自己的公司,在搬家过程中,是不可能愿意承担这种风险的.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子巨大恐惧中不敢发声，事后不敢声张是很常见的。别说这么小的孩子，更大些的
: 女孩儿都会这样。
: 所以侵害幼儿的老变态们才极其可恨。欺负最弱小的。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 40 小孩子受伤害不声张有多种心理因素。也许怕告诉父母会被责备。都是可能的。这种性
侵小孩子首先不理解，困惑，shock，也没有物理上的伤害，没有疼痛来让她喊叫。
罪犯和变态都是有侥幸心理的，临时起意，这么可爱的小姑娘也只和他人生有这几小时
交集，以后肯定没机会再见到。罪犯的心理我们不能用平常人的思维去推断。
如果你用平常人的思维去推断，同样也很难理解父母会利用孩子到这样程度。
所以，只能不带预设立场，看证据。
我们又看不到法庭经过 admissibility 检测的证据，无从判断。这里的“判断”都是
先入为主的选边儿。
所以，都别那么确定真相是什么样。
【在 t***h 的大作中提到】
: 父母近在咫尺的情况下,不可能不喊叫父母.
: 至少在那种场合的性侵犯面临的风险就是小孩大声哭闹. 作为一个中国人, 又正在经营
: 自己的公司,在搬家过程中,是不可能愿意承担这种风险的.
|
|
|
k**********4
发帖数: 16092 | 41 根据疑罪从无的原则，有这么多疑点就很难定罪，不能因为涉及小孩就改成疑罪从严
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子受伤害不声张有多种心理因素。也许怕告诉父母会被责备。都是可能的。这种性
: 侵小孩子首先不理解，困惑，shock，也没有物理上的伤害，没有疼痛来让她喊叫。
: 罪犯和变态都是有侥幸心理的，临时起意，这么可爱的小姑娘也只和他人生有这几小时
: 交集，以后肯定没机会再见到。罪犯的心理我们不能用平常人的思维去推断。
: 如果你用平常人的思维去推断，同样也很难理解父母会利用孩子到这样程度。
: 所以，只能不带预设立场，看证据。
: 我们又看不到法庭经过 admissibility 检测的证据，无从判断。这里的“判断”都是
: 先入为主的选边儿。
: 所以，都别那么确定真相是什么样。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 42 陪审团显然认为证据足够强了。
他们看到过全部证据，听过控辩双方庭辩，你没有，网友也没有。所以，我更信任陪审
团决定。
法庭之外的，都是无据推测。
张也有上诉机会。等着呗。
法庭显然是解决这个事情最有公信力的机构。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 根据疑罪从无的原则，有这么多疑点就很难定罪，不能因为涉及小孩就改成疑罪从严
|
h*e
发帖数: 10233 | 43 exactly,
[在 torch (bee) 的大作中提到：]
:就是,这种案子都能被判有罪, 以后男人都不能去别人家了. 不管别人家有男孩还是女
:孩,都可以轻松诬告. 想想那个场面, 多人可以随便进进出出,上楼下楼,就几分钟空档
,也不是胆大包天的惯犯,没有物理证据,就凭母亲诱导小孩的几句对话,就guilty了. |
h*e
发帖数: 10233 | 44 看了律师夫妻的帖子了吗？几乎是事无巨细都往上写，有给力的证据你认为他们会漏掉吗
在 StMicheal (archangel) 的大作中提到：]
:陪审团显然认为证据足够强了。
:他们看到过全部证据，听过控辩双方庭辩，你没有，网友也没有。所以，我更信任陪
审团决定。
:法庭之外的，都是无据推测。
:张也有上诉机会。等着呗。
:法庭显然是解决这个事情最有公信力的机构。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 45 狗屁，父母就在身边，小孩会巨大恐惧？？？？
真巨大恐惧了，都到了父母身边，还能不哭不闹一切正常？
洗涤要有基本常识和逻辑。煽情也要讲点道理，把一个无辜家庭毁掉，不怕这种诬告灾
祸哪天也发生在你家人身上么
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子巨大恐惧中不敢发声，事后不敢声张是很常见的。别说这么小的孩子，更大些的
: 女孩儿都会这样。
: 所以侵害幼儿的老变态们才极其可恨。欺负最弱小的。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 46 我参加个讨论，平心静气好好说话。你这是干嘛？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 狗屁，父母就在身边，小孩会巨大恐惧？？？？
: 真巨大恐惧了，都到了父母身边，还能不哭不闹一切正常？
: 洗涤要有基本常识和逻辑。煽情也要讲点道理，把一个无辜家庭毁掉，不怕这种诬告灾
: 祸哪天也发生在你家人身上么
|
n****t
发帖数: 729 | 47 妈妈对女儿的提问是诱导或者启发式的，很容易得到自己想得到的答案。作为律师，妈
妈的问法不够专业，或者是因为职业的原因故意为之。
既然女儿说老张脱了裤子，妈妈可以问老张内裤的颜色，不提供颜色选项。或者问内裤
上面是否有米老鼠、皮卡丘等等这种有明显误导性的选项，看女儿如何回答，然后等警
察来后，再进行验证。当然如果老张果然穿了条皮卡丘内裤，那也只能算他倒霉了。
【在 P**5 的大作中提到】
: 我也怕是不是小孩子搞错了，冤枉人。所以我再三核实，是哪个叔叔？是中国人还
: 是外国人（被告的两个雇员是外国人），我女儿非常肯定说就是那个中国人。
: 我不知道事情糟糕到什么程度，我赶快问她：“你的内裤有没有被脱下来？”
: 她说“脱下来了”
: 我问“那个叔叔裤子脱了吗？”
: 她说“脱了”
: 我问：“你有没有看见他的小鸡鸡？”
: 她说“看见了”
: 我问“他有没有放进去”
: 她说“当然放进去了”
|
b*******8
发帖数: 37364 | 48 这个板上有些人骨子里外F自恨到了极点，因为洋大人认为玩小孩必须重罪，所以连一
点最小的质疑都不能有。只要洋大人认定了，25年都轻了，你只要稍微有点质疑，就跟
国内人贩子是一路货色。
【在 k**********4 的大作中提到】
: 根据疑罪从无的原则，有这么多疑点就很难定罪，不能因为涉及小孩就改成疑罪从严
|
i***0
发帖数: 8469 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 50 一群网络神探又在意淫...
还搞出一堆“一定”“肯定”“确实”“合理”...
意淫出现场场景种种
仿佛就是案件的目击人一般...
傻逼至极。 |
|
|
O******2
发帖数: 2739 | 51 海外华人论坛智商最高的ID卡里哥，就说这么几句？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一群网络神探又在意淫...
: 还搞出一堆“一定”“肯定”“确实”“合理”...
: 意淫出现场场景种种
: 仿佛就是案件的目击人一般...
: 傻逼至极。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 52 这几句足够藐视一切傻逼神探了。
【在 O******2 的大作中提到】
: 海外华人论坛智商最高的ID卡里哥，就说这么几句？
|
O******2
发帖数: 2739 | 53 正经问你个事儿，你那个圈里有没有这种露阴癖的？你觉得他们在50岁的时候还能精虫
上脑傻逼到这个地步？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 这几句足够藐视一切傻逼神探了。
|
C*N
发帖数: 1792 | 54 妈妈情急之间可以理解，但妈妈和女孩的对话不是定案的证据。
你说的这些方法，心理医生，警方问的时候肯定用过，找一些无关选项，加上真正符合
事实的答案，如果女孩都选中，这种录像给陪审团一看，都验证了，这就是铁证了，谁
说的只凭女孩的话不是证据，不能定罪？
【在 n****t 的大作中提到】
: 妈妈对女儿的提问是诱导或者启发式的，很容易得到自己想得到的答案。作为律师，妈
: 妈的问法不够专业，或者是因为职业的原因故意为之。
: 既然女儿说老张脱了裤子，妈妈可以问老张内裤的颜色，不提供颜色选项。或者问内裤
: 上面是否有米老鼠、皮卡丘等等这种有明显误导性的选项，看女儿如何回答，然后等警
: 察来后，再进行验证。当然如果老张果然穿了条皮卡丘内裤，那也只能算他倒霉了。
|
n****f
发帖数: 3580 | 55 是的，美国有法制系统， 这些事法庭管就好了。
无关人等没必要说三道四。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一群网络神探又在意淫...
: 还搞出一堆“一定”“肯定”“确实”“合理”...
: 意淫出现场场景种种
: 仿佛就是案件的目击人一般...
: 傻逼至极。
|
d*b
发帖数: 4453 | 56 陪审团被误导而搞错的事情多着呢！ 请问他们看到过什么证据了？
我告诉你吧，这案子，如果张上诉，十有八九就被推翻了。 弄不好进去的还是这对夫
妇。 一个压根就不符合常理，大小7个人在巴掌大的房子里忙活的拆床搬家的瞬间，老
张脱了自己的裤子还要脱了小孩子的裤子，还有1.5岁的小弟弟也在跟前就性侵了一个5
，6岁的小女孩？
这除非老张是神不是人！
【在 S*******l 的大作中提到】
: 陪审团显然认为证据足够强了。
: 他们看到过全部证据，听过控辩双方庭辩，你没有，网友也没有。所以，我更信任陪审
: 团决定。
: 法庭之外的，都是无据推测。
: 张也有上诉机会。等着呗。
: 法庭显然是解决这个事情最有公信力的机构。
|
N****n
发帖数: 6571 | 57 老张承认这个行为：他在女孩面前暴露了自己的私处。而且没有能够提供合理的解释，
来justify这个行为。--------这个，对于陪审团来说，是一个非常关键的定罪依据。
网上的很多版本，比如：上厕所不关门，被小女孩无意中看得阿，什么的。 -------这
些，老张的律师大概也掂量过这些解释是否会被陪审团接受吧。
至于wsn因为这个案子而摆出物伤其类的情怀，倒让人意外:如果同是恋童癖，那还可以
理解,属于兔死狐悲; 否则,就有些费解了。难道是因为你们都会轻易就暴露自己的
生殖器？或者说，都有上厕所不关门的习惯？ |
q****8
发帖数: 3281 | 58 中国有体育总局和足协，国足的事让他们管就好了，国足踢的如何，无关人等没必要说
三道四。
【在 n****f 的大作中提到】
: 是的，美国有法制系统， 这些事法庭管就好了。
: 无关人等没必要说三道四。
|
q****8
发帖数: 3281 | 59 “上厕所不关门，被小女孩无意中看得” 为啥不能解释？家都在搬了，大人也不在，
阴囊炎或者尿急，赶紧跑进去陶出来，没关门，小女孩看到这人慌张跑进去干吗，就跟
过去，然后看到了，有什么不符合逻辑的地方吗？
【在 N****n 的大作中提到】
: 老张承认这个行为：他在女孩面前暴露了自己的私处。而且没有能够提供合理的解释，
: 来justify这个行为。--------这个，对于陪审团来说，是一个非常关键的定罪依据。
: 网上的很多版本，比如：上厕所不关门，被小女孩无意中看得阿，什么的。 -------这
: 些，老张的律师大概也掂量过这些解释是否会被陪审团接受吧。
: 至于wsn因为这个案子而摆出物伤其类的情怀，倒让人意外:如果同是恋童癖，那还可以
: 理解,属于兔死狐悲; 否则,就有些费解了。难道是因为你们都会轻易就暴露自己的
: 生殖器？或者说，都有上厕所不关门的习惯？
|
q****8
发帖数: 3281 | 60 妈妈说“然后脱下了我女儿的内裤，用手指扣挠。”
女儿说“当然放进去了。”
如果伸进去抠挠，必定有DNA。
如果没伸进去，就在外面抠挠，说明女儿撒谎。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 上面节选女孩儿母亲的发文，
: 就是猥亵抚摸，没有penetration啊。所以，没有物理证据很正常。
|
|
|
m******r
发帖数: 4351 | 61 这里最蹊跷的是老张为什么要脱裤子给小女孩看到。老张的解释不是很令人信服。
其他的，无论正方反方，我觉得都是“也许有"的不同表达方式而已。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子受伤害不声张有多种心理因素。也许怕告诉父母会被责备。都是可能的。这种性
: 侵小孩子首先不理解，困惑，shock，也没有物理上的伤害，没有疼痛来让她喊叫。
: 罪犯和变态都是有侥幸心理的，临时起意，这么可爱的小姑娘也只和他人生有这几小时
: 交集，以后肯定没机会再见到。罪犯的心理我们不能用平常人的思维去推断。
: 如果你用平常人的思维去推断，同样也很难理解父母会利用孩子到这样程度。
: 所以，只能不带预设立场，看证据。
: 我们又看不到法庭经过 admissibility 检测的证据，无从判断。这里的“判断”都是
: 先入为主的选边儿。
: 所以，都别那么确定真相是什么样。
|
d*b
发帖数: 4453 | 62 我感到很多人故意误导老张的“脱裤子”。 老张是个干力气活的，给人扛家具搬家上
楼下楼赚辛苦钱的。 估计是因此曾经弄伤过睾丸。按他说的，当时是突然睾丸疼痛难
忍，估计急急忙忙的就去了卫生间。小孩子嘛，跑老跑去的，谁知道突然间撞上了在修
理查看自己鸡鸡的老张。这是个偶然事件。老张老实人一个，在法庭上就承认不小心“
漏了阴”。
结果现在，被小孩父母，亲友团给演绎成了老张故意脱了自己的裤子，还脱了小孩的裤
子，而且直接性侵了小孩。
可是事实事：
1） 老张被医院证明确实患有睾丸炎；
2） 小孩被医院证明啥事都没有；
3） 指控并给老张定罪却没有任何证据；
4） 小孩家长在刑事案还没有结束就给老张家要索赔，让把保释金给他们，被拒绝后又
要人家房子什么的。
如果以上都能被真实是真的，你们自己琢磨看这案子把老张弄到监狱25年看合不合理？
【在 N****n 的大作中提到】
: 老张承认这个行为：他在女孩面前暴露了自己的私处。而且没有能够提供合理的解释，
: 来justify这个行为。--------这个，对于陪审团来说，是一个非常关键的定罪依据。
: 网上的很多版本，比如：上厕所不关门，被小女孩无意中看得阿，什么的。 -------这
: 些，老张的律师大概也掂量过这些解释是否会被陪审团接受吧。
: 至于wsn因为这个案子而摆出物伤其类的情怀，倒让人意外:如果同是恋童癖，那还可以
: 理解,属于兔死狐悲; 否则,就有些费解了。难道是因为你们都会轻易就暴露自己的
: 生殖器？或者说，都有上厕所不关门的习惯？
|
N****n
发帖数: 6571 | 63 我用过的搬家公司，工人用洗手间前都会礼貌性地说一声。
在别人家上厕所还不关门，这个有些难以理解阿。 ------不是有id说：老张是个文
质彬彬的人。 |
p**j
发帖数: 7063 | 64 有的家庭，厕所可以从两个不同房间进入，也就是有两扇门。用的时候，进门后，需要
把另外一扇门也锁上，用完以后，两扇门都要打开，否则那边的人进不去了。陌生人第
一次用的时候，可能根本没注意对面还有一扇门可以打开进人。还有就是，美国这边的
门，锁也不一定牢靠，看着锁上了，没准一下就拉开了，这种情况我老也遇到过。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我用过的搬家公司，工人用洗手间前都会礼貌性地说一声。
: 在别人家上厕所还不关门，这个有些难以理解阿。 ------不是有id说：老张是个文
: 质彬彬的人。
|
N****n
发帖数: 6571 | 65 如果老张用的是这种洗手间，应该拿出来解释给陪审团听。
其实，当老张说自己在女孩面前暴露私处，又不能提供合理理由justify这个行为时，
这已经将自己送进去了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 有的家庭，厕所可以从两个不同房间进入，也就是有两扇门。用的时候，进门后，需要
: 把另外一扇门也锁上，用完以后，两扇门都要打开，否则那边的人进不去了。陌生人第
: 一次用的时候，可能根本没注意对面还有一扇门可以打开进人。还有就是，美国这边的
: 门，锁也不一定牢靠，看着锁上了，没准一下就拉开了，这种情况我老也遇到过。
|
p**j
发帖数: 7063 | 66 网上有文章说，老张说自己关了一扇门，没有关另外一扇。请问这句话应该如何理解？
另外那个加州老师，根本没有露鸟，在人来人往的客厅教琴2年多时间没有被任何人撞
到，陪审团不是也相信他性骚扰60多次这种匪夷所思的事情吗？
【在 N****n 的大作中提到】
: 如果老张用的是这种洗手间，应该拿出来解释给陪审团听。
: 其实，当老张说自己在女孩面前暴露私处，又不能提供合理理由justify这个行为时，
: 这已经将自己送进去了。
|
N****n
发帖数: 6571 | 67 网上文章多得很。真假未知。
可以肯定的事实是：老张承认自己在女孩面前露体，又不能提供合理理由justify这
个行为。
【在 p**j 的大作中提到】
: 网上有文章说，老张说自己关了一扇门，没有关另外一扇。请问这句话应该如何理解？
: 另外那个加州老师，根本没有露鸟，在人来人往的客厅教琴2年多时间没有被任何人撞
: 到，陪审团不是也相信他性骚扰60多次这种匪夷所思的事情吗？
|
d*b
发帖数: 4453 | 68 你别扯淡了！
搬家都要走了，弄得乱七八糟的，还上卫生间给你说一声？ 你以为你是谁啊？
再说了，两口子当时在厨房煮水饺，老张突然睾丸疼，需要到搬乱了家的厕所去一下，
给你下楼去请示厕所能不能借用一下？
能不能少装些x，少说些不着天地的话？
【在 N****n 的大作中提到】
: 我用过的搬家公司，工人用洗手间前都会礼貌性地说一声。
: 在别人家上厕所还不关门，这个有些难以理解阿。 ------不是有id说：老张是个文
: 质彬彬的人。
|
N****n
发帖数: 6571 | 69 加州那个案子我没留意过。
不过，case by case。不好用一个案子来推断另一个案子的。 |
p**j
发帖数: 7063 | 70 老张明确说了自己在厕所里，也有医生证明他确实有病，还要什么样的理由？
【在 N****n 的大作中提到】
: 网上文章多得很。真假未知。
: 可以肯定的事实是：老张承认自己在女孩面前露体，又不能提供合理理由justify这
: 个行为。
|
|
|
N****n
发帖数: 6571 | 71 你有病阿。我陈诉一个事实而已。
你就是热情有余，智商不足。 上次你还言之凿凿，说同性婚姻肯定会被推翻。我当
时就和你说了，你不懂就不要胡说。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你别扯淡了！
: 搬家都要走了，弄得乱七八糟的，还上卫生间给你说一声？ 你以为你是谁啊？
: 再说了，两口子当时在厨房煮水饺，老张突然睾丸疼，需要到搬乱了家的厕所去一下，
: 给你下楼去请示厕所能不能借用一下？
: 能不能少装些x，少说些不着天地的话？
|
l*******d
发帖数: 3343 | 72 这个确定不是猥琐男挖的坑？居然还提到了毒奶粉和毒疫苗…
【在 S*******l 的大作中提到】
: 贴全一点：事情的经过是这样的：
: 被告是这个搬家公司的老板，文质彬彬 言谈有礼，给人第一印象非常好，我还让
: 孩子叫了叔叔，打了招呼。我一直认为做体力工的应该被同情和尊重，所以当时我尽可
: 能让我丈夫去帮他。我丈夫便在主卧室里帮被告一起拆床。两个孩子在屋里跑来跑去玩
: 耍。
: 我在楼下厨房煮点饺子，期间我想要不要现在就给工人小费，所以喊我老公下楼，
: 我老公下楼后一边收拾客厅的东西，一边和我说话。过了一会，饺子好了，我老公叫了
: 孩子们一起吃，我继续煮其他饺子。没过几分钟我老公很严肃把我叫过去，告诉我发生
: 了本案的事情。
: 我老公当时和两个孩子在客厅吃饺子，被告下来了，就呆在客厅，他一下来，我女
|
p**j
发帖数: 7063 | 73 只能说你们gay的脑子确实跟别人不一样。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你有病阿。我陈诉一个事实而已。
: 你就是热情有余，智商不足。 上次你还言之凿凿，说同性婚姻肯定会被推翻。我当
: 时就和你说了，你不懂就不要胡说。
|
N****n
发帖数: 6571 | 74 这不废话嘛。陪审团显然没有采信他提供的合理露阴理由嘛。
靠，案子又不是我做的检控官。
【在 p**j 的大作中提到】
: 老张明确说了自己在厕所里，也有医生证明他确实有病，还要什么样的理由？
|
N****n
发帖数: 6571 | 75 你才是gay，你全家都是gay。
【在 p**j 的大作中提到】
: 只能说你们gay的脑子确实跟别人不一样。
|
p**j
发帖数: 7063 | 76 加州那个案子，陪审团采用了2年里在人来人往的客厅一边教琴一边性骚扰，从来没被
人撞到的故事。
【在 N****n 的大作中提到】
: 这不废话嘛。陪审团显然没有采信他提供的合理露阴理由嘛。
: 靠，案子又不是我做的检控官。
|
p**j
发帖数: 7063 | 77 那么喜欢同性结婚的“正常人”，我只能呵呵了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你才是gay，你全家都是gay。
|
d*b
发帖数: 4453 | 78 你陈述个屁事实！ 我看就是瞎扯蛋而已。 事实，你得去用其它的事实来证明，不是你
丫口一张说你说的是事实就是事实！
对了，我什么时候说同性恋婚姻会被推翻？
【在 N****n 的大作中提到】
: 你有病阿。我陈诉一个事实而已。
: 你就是热情有余，智商不足。 上次你还言之凿凿，说同性婚姻肯定会被推翻。我当
: 时就和你说了，你不懂就不要胡说。
|
N****n
发帖数: 6571 | |
N****n
发帖数: 6571 | 80 切，你智商停留在中世纪。还觉得自己是正常人，人家gay不是。
你若是基督徒到可以理解了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 那么喜欢同性结婚的“正常人”，我只能呵呵了。
|
|
|
d*b
发帖数: 4453 | 81 连这么有名的案子都不知道，还装什么x！
【在 N****n 的大作中提到】
: 加州的案子，我不知道细节。
: 定罪依据是什么？
|
p**j
发帖数: 7063 | 82 gay拼命也要进女厕所，我认为不是正常人。gay们在女厕露鸟合法，正常人在单人厕所
露都不合法，要判刑，这就是当代的美国，那我真是宁可呆在中世纪。
【在 N****n 的大作中提到】
: 切，你智商停留在中世纪。还觉得自己是正常人，人家gay不是。
: 你若是基督徒到可以理解了。
|
d*b
发帖数: 4453 | 83 听好了， 美国司法体系是判例法系，一个案子对另外一个案子有很强的参照性或者模
仿性。用一个案例推比另外一个案例是司空见惯的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 加州那个案子我没留意过。
: 不过，case by case。不好用一个案子来推断另一个案子的。
|
R*****i
发帖数: 2126 | 84 老张没说过脱裤子给小女孩看。他说的是进厕所看蛋蛋，出来的时候，看见小女孩在门
口。这个说法应该没有问题。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这里最蹊跷的是老张为什么要脱裤子给小女孩看到。老张的解释不是很令人信服。
: 其他的，无论正方反方，我觉得都是“也许有"的不同表达方式而已。
|
q****8
发帖数: 3281 | 85 我也觉得这个解释没有不合理的地方。
觉得还是律师的问题，律师判断错误，或者觉得这个解释不可信，让他别说。
【在 d*b 的大作中提到】
: 你别扯淡了！
: 搬家都要走了，弄得乱七八糟的，还上卫生间给你说一声？ 你以为你是谁啊？
: 再说了，两口子当时在厨房煮水饺，老张突然睾丸疼，需要到搬乱了家的厕所去一下，
: 给你下楼去请示厕所能不能借用一下？
: 能不能少装些x，少说些不着天地的话？
|
q****8
发帖数: 3281 | 86 上次有个傻逼，我和你说了一样的话，他说这话就显示出了法盲，是普法课水准。
【在 d*b 的大作中提到】
: 听好了， 美国司法体系是判例法系，一个案子对另外一个案子有很强的参照性或者模
: 仿性。用一个案例推比另外一个案例是司空见惯的。
|
m**********e
发帖数: 1045 | 87 那夫妇女儿没性侵，老张冤大了
在中国，最多被警察教训几句走人 |
d*b
发帖数: 4453 | 88 无疑，律师猪头，估计是个菜鸟，把一个无证据，疑云重重，到处都对不拢的案子给搞
砸了。可话又说回来，涉及小孩性侵的案子不好打，很多律师没有经验，而陪审团又会
主观上偏向受害者，所有才会搞到宁信岂有而定罪的结果。
【在 q****8 的大作中提到】
: 我也觉得这个解释没有不合理的地方。
: 觉得还是律师的问题，律师判断错误，或者觉得这个解释不可信，让他别说。
|
G********e
发帖数: 120 | 89
中国的做法本来就是有问题的做法 能做为标准吗？
中国对拐卖来打残 满街要钱的孩子 都不管呢！
在小孩面前 暴露阴部，就应该坐牢！
【在 m**********e 的大作中提到】
: 那夫妇女儿没性侵，老张冤大了
: 在中国，最多被警察教训几句走人
|
d*b
发帖数: 4453 | 90 问题是不是老张故意暴露阴部给小孩看还是老张急急忙忙去厕所后，小孩在搬家的慌乱
中跑过来看热闹碰上了？
另外，最初告老张的时候他妈和小孩的经典对话可不是说“进去了”。 所有，八头对
不拢，让人能信服嘛？
【在 G********e 的大作中提到】
:
: 中国的做法本来就是有问题的做法 能做为标准吗？
: 中国对拐卖来打残 满街要钱的孩子 都不管呢！
: 在小孩面前 暴露阴部，就应该坐牢！
|
|
|
n**d
发帖数: 9764 | 91 我认为陪审团看了老张第一眼就有罪了，听的就是有无证据证明没醉。
【在 d*b 的大作中提到】
: 无疑，律师猪头，估计是个菜鸟，把一个无证据，疑云重重，到处都对不拢的案子给搞
: 砸了。可话又说回来，涉及小孩性侵的案子不好打，很多律师没有经验，而陪审团又会
: 主观上偏向受害者，所有才会搞到宁信岂有而定罪的结果。
|
L****i
发帖数: 105 | 92 (老张)进去了(厕所)
(老张)屁屁痛
(老张),没流血 |
L****i
发帖数: 105 | 93 (老张)进去了(厕所)
(老张)屁屁痛
(老张),没流血
大人理解出错,只能将错就错 |
q****8
发帖数: 3281 | 94 经典
【在 L****i 的大作中提到】
: (老张)进去了(厕所)
: (老张)屁屁痛
: (老张),没流血
: 大人理解出错,只能将错就错
|
y*******o
发帖数: 6632 | 95 你在扯淡吧
6岁女孩，裤子都被别人脱了，不叫？
一直挣扎要跑，很疼不叫？
跑了之后穿上裤子，不和父母说？ 看到被告才说？
绝对不合情理之极
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子受伤害不声张有多种心理因素。也许怕告诉父母会被责备。都是可能的。这种性
: 侵小孩子首先不理解，困惑，shock，也没有物理上的伤害，没有疼痛来让她喊叫。
: 罪犯和变态都是有侥幸心理的，临时起意，这么可爱的小姑娘也只和他人生有这几小时
: 交集，以后肯定没机会再见到。罪犯的心理我们不能用平常人的思维去推断。
: 如果你用平常人的思维去推断，同样也很难理解父母会利用孩子到这样程度。
: 所以，只能不带预设立场，看证据。
: 我们又看不到法庭经过 admissibility 检测的证据，无从判断。这里的“判断”都是
: 先入为主的选边儿。
: 所以，都别那么确定真相是什么样。
|
y****w
发帖数: 3747 | 96 看过程呗. 有啥不可能. 尼玛猜来猜去，人家案子都审完了，亲友团总有旁听的吧，讲
讲经过不行么？越不说越可疑。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 你在扯淡吧
: 6岁女孩，裤子都被别人脱了，不叫？
: 一直挣扎要跑，很疼不叫？
: 跑了之后穿上裤子，不和父母说？ 看到被告才说？
: 绝对不合情理之极
|
l******g
发帖数: 6771 | 97 这种事情法庭程序应该基本可信
【在 s*****r 的大作中提到】
: 律师夫妇一开始不知道怎么回事，听女儿讲看到老张的生殖器，马上发挥联想，想到被
: 性侵，反应过度。当然这也是合理的，女儿是否被性侵，只能有警方来检查
: 小女孩他妈问小女孩的那些话，就是按照这个思路走得
: 后来发现没有物理证据证明性侵，是自己的过度反应，但错误已经酿成，就只能一错到
: 底，继续诬陷老张
: 不然老张可能会告他们诬陷，他们在美国没有工作，赔不起
: 律师夫妇肯定明白，美国对涉及儿童的性犯罪都是重罪，看照片都能判个几年，露阴判
: 个十年没问题
: 这事只有一点是真的，小孩确实看到了生殖器，老张是否是故意的，只要小女孩一口咬
: 死，老张没法翻天
|
z*z
发帖数: 329 | 98 完全同意你的观点。看到网上这么多人对一个6岁小女孩完全无根据的龌龊诬陷，我简
直是出离愤怒了。一个6岁的小孩被这帮人描绘的如此不堪，不知道这些人的心理怎么
这么阴暗。
【在 C*N 的大作中提到】
: 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
: ，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
: 一般的孩子
: 在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
: 我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
: 里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
: 道妹妹没有小鸡鸡。
: 至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
: ，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
: “进到哪里了？”
|
x******r
发帖数: 538 | 99 你说的有道理，小孩子绝壁在撒谎，供词极其可笑，也就碰上老张没钱没地位也不够机
灵，不然反告他们。坦诚点描述现场老张结果还是会被判的，但是撒谎了整个陈述就要
被质疑。 |
o****e
发帖数: 417 | 100 老张在美国10年以上的话，基本没什么冤枉的。5年以内的，可能有不熟悉情况的误会
，但是他自己承认在小孩露阴了，就已经认罪了。
另外一方，只要是律师，他们的话都要打折扣。看小孩父母煽情的话觉得有点毕竟可怕
。 |
|
|
l****e
发帖数: 2271 | 101 这个说的还是挺对的。小女孩遇到这种事大多是不敢说的，一个是害怕，另一个是羞辱
不愿让家长知道后被责骂，让别人知道后觉得丢人。以前看过一个介绍，那些被强奸的
女的大都不愿出来指证起诉罪犯，因为有羞辱怕被别人知道这种事情。觉得这个小孩事
后看到被告的害怕的反应很合情合理，就是一般的女孩子的正常反应。我觉得大家都应
该站在一个公平立场看这个案子，没有偏心只看事实。那些性侵未成年人的畜牲就应该
被判重刑，这些人一点不被同情！
【在 S*******l 的大作中提到】
: 小孩子受伤害不声张有多种心理因素。也许怕告诉父母会被责备。都是可能的。这种性
: 侵小孩子首先不理解，困惑，shock，也没有物理上的伤害，没有疼痛来让她喊叫。
: 罪犯和变态都是有侥幸心理的，临时起意，这么可爱的小姑娘也只和他人生有这几小时
: 交集，以后肯定没机会再见到。罪犯的心理我们不能用平常人的思维去推断。
: 如果你用平常人的思维去推断，同样也很难理解父母会利用孩子到这样程度。
: 所以，只能不带预设立场，看证据。
: 我们又看不到法庭经过 admissibility 检测的证据，无从判断。这里的“判断”都是
: 先入为主的选边儿。
: 所以，都别那么确定真相是什么样。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 102 你当过小女孩吗？
不懂性事的小女孩压根没有羞辱这个概念。
我一年级还被同桌男生露JJ，就是觉得烦，划38线了事。
【在 l****e 的大作中提到】
: 这个说的还是挺对的。小女孩遇到这种事大多是不敢说的，一个是害怕，另一个是羞辱
: 不愿让家长知道后被责骂，让别人知道后觉得丢人。以前看过一个介绍，那些被强奸的
: 女的大都不愿出来指证起诉罪犯，因为有羞辱怕被别人知道这种事情。觉得这个小孩事
: 后看到被告的害怕的反应很合情合理，就是一般的女孩子的正常反应。我觉得大家都应
: 该站在一个公平立场看这个案子，没有偏心只看事实。那些性侵未成年人的畜牲就应该
: 被判重刑，这些人一点不被同情！
|
G**********2
发帖数: 4138 | 103 kind of make sense...
【在 C*N 的大作中提到】
: 作为父母肯定是知道真相的，一般人家6岁的孩子，如果真的说出这番话，比如脱裤了
: ，看到了，进去了（不论是手进到哪里，程度如何），那肯定认定对方是性侵了.因为
: 一般的孩子
: 在这个年龄根本不会接触到这些，如果没有发生，根本不会说这个事情。
: 我不觉得这是孩子早熟的反应，脱裤，看到小鸡鸡都是可以女孩可以理解的，尤其是家
: 里有个小弟弟，父母肯定解释过这个，我们家这个年龄的儿子没有其他性知识，但是知
: 道妹妹没有小鸡鸡。
: 至于进去没有，女孩这么回答，肯定是因为手在那个部位施加了压力（从没有伤这点看
: ，可能没有真的深入），而且痛，才会“当然”这么说，否则肯定会表现疑惑，或者问
: “进到哪里了？”
|
l****e
发帖数: 2271 | 104 我以前的女朋友就有过这样的经历，当然没有这么严重。她和我聊天时说过她小时候的
一个经历，有个中年男的对她（当时9/10岁左右）很暧昧，她当时明显的觉察到很害怕
，根本不敢和爸妈说。后来她爸妈骑自行车带她出去时又碰到那个男的，那个人故意和
她们并排骑，眼神还在挑逗她，她当时感觉特别害怕一直紧紧搂着她妈妈，还是没有和
她父母说过这个。她一直对这事记得很清楚，因为特别害怕。所以你的推论就是想当然
，根本没和女孩子接触过谈过这些。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 狗屁，父母就在身边，小孩会巨大恐惧？？？？
: 真巨大恐惧了，都到了父母身边，还能不哭不闹一切正常？
: 洗涤要有基本常识和逻辑。煽情也要讲点道理，把一个无辜家庭毁掉，不怕这种诬告灾
: 祸哪天也发生在你家人身上么
|
s**********d
发帖数: 36899 | 105 所有的小女孩都被你代表了？
还是和你反应不一样的就都被你化成非小女孩？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你当过小女孩吗？
: 不懂性事的小女孩压根没有羞辱这个概念。
: 我一年级还被同桌男生露JJ，就是觉得烦，划38线了事。
|
a*****a
发帖数: 19262 | 106 不管啥毛病，在一个小女孩面前暴露自己的生殖器，这个本身就是有问题的
我自己有两个女儿，是绝对不接受这种事情的，若是这样的事情发生我也会告到底。
6岁的女孩，学校里各种教育的，学校也不是白痴
还有什么疼痛，真他妈有人这么龌龊，我相信还没到这一步，真到这一步就是十恶不赦！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这些话不是小女孩主动讲的，是她妈诱导下讲的
: 就算是真的，小女孩不喊不叫，让老张脱去衣服进去，可能吗。
: 就算小女孩被吓傻了，疼了也会喊叫啊，小孩对疼痛的忍耐能力比大人差很多，那么大
: 人都没听到喊叫，进入个鸡毛啊
: 小女孩主动讲的，只有看到老张生殖器一件事，这点老张也承认
|
l****e
发帖数: 2271 | 107 小孩看小孩和小孩看大人就完全不一样了吧！不是说其实小孩在很小的时候就有性的意
识了么，玩那些过家家，爸爸妈妈的角色扮演就是性的启蒙么。不过如果老张真的是冤
枉的支持他上诉，法律不能冤枉一个好人也决不能放过一个坏蛋！
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你当过小女孩吗？
: 不懂性事的小女孩压根没有羞辱这个概念。
: 我一年级还被同桌男生露JJ，就是觉得烦，划38线了事。
|
e*********a
发帖数: 61 | |
m**********e
发帖数: 1045 | 109 以牙还牙以命还命
老张只是委琐了一下
至于25年一一一个人最宝贵的黃金时间
这李家才政治庇护过来
就对没真正伤害他家女儿的老张来这毒招
太损了
【在 G********e 的大作中提到】
:
: 中国的做法本来就是有问题的做法 能做为标准吗？
: 中国对拐卖来打残 满街要钱的孩子 都不管呢！
: 在小孩面前 暴露阴部，就应该坐牢！
|
