W***I
发帖数: 552 | 1 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
searchspace大的，用超算、并行，总会crash
所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
无法替代人类。这也完全正确。
道理很简单、人类自己都没理解自己、没理解好宇宙万事；靠人类那点有限的理解研发
的计算机，怎么可能去突破这个理解力呢？这不是用磁吸汽车做永动机一样荒谬吗？ |
O*******d
发帖数: 20343 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 3 尼玛，这话我在AI上次赢就说过了。
我还预测过，算法对路了，计算机会进步神速，
还被一群疯狗以我不懂围棋狂咬。
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
s*********e
发帖数: 1814 | 4 一群菜鸟
Tic tat toe规则就明了，计算机就赢不了我 |
m*****t
发帖数: 16663 | 5 其实你也赢不了计算机。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 一群菜鸟
: Tic tat toe规则就明了，计算机就赢不了我
|
c*********n
发帖数: 1282 | 6 问题是你能赢电脑吗？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 一群菜鸟
: Tic tat toe规则就明了，计算机就赢不了我
|
l*****t
发帖数: 1080 | 7 “所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。”
这句话充分说明了你对复杂度什么意思，一无所知， 而且迷信现在的计算机。
如果有一个无限快的计算机，的确可以做到，但是目前的计算机靠你说的什么
searchspace根本玩不转围棋。 |
F******k
发帖数: 7375 | 8 同意。楼主完全是外行，还是humble点吧
，反
【在 l*****t 的大作中提到】
: “所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。”
: 这句话充分说明了你对复杂度什么意思，一无所知， 而且迷信现在的计算机。
: 如果有一个无限快的计算机，的确可以做到，但是目前的计算机靠你说的什么
: searchspace根本玩不转围棋。
|
k**o
发帖数: 191 | 9 计算机,不是万能的.复杂性.知道吗?
物理的所有基本规律都是清楚的，但是超过十个原子以上的分子结构就没法算。
too simple, too naive.
:)
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
G**L
发帖数: 22804 | 10 主任早就知道是这么回事，人家就是不屑搞这玩意。别人搞出来以后理论上论证一下必
然性才叫逼格高。老中发明的完全由自主知识产权的玩意，洋人搞个机器玩赢了，根本
不算个事，洋人不懂风情，不懂规矩，瞎胡闹
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
|
|
W***I
发帖数: 552 | 11 你懂个ｊｂ毛
【在 k**o 的大作中提到】
: 计算机,不是万能的.复杂性.知道吗?
: 物理的所有基本规律都是清楚的，但是超过十个原子以上的分子结构就没法算。
: too simple, too naive.
: :)
|
W***I
发帖数: 552 | 12 难道你是内行？
【在 F******k 的大作中提到】
: 同意。楼主完全是外行，还是humble点吧
:
: ，反
|
w*******e
发帖数: 15912 | 13 跟计算机玩石头剪子布，5局3胜制，琐男不一定输。 |
n**s
发帖数: 2230 | |
v*******e
发帖数: 11604 | 15 "那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝
对无法替代人类。这也完全正确。道理很简单、人类自己都没理解自己、没理解好宇宙
万事；靠人类那点有限的理解研发的计算机，怎么可能去突破这个理解力呢？这不是用
磁吸汽车做永动机一样荒谬吗？"
别的我就不吐槽了，楼主说的这最后一段，有任何道理吗？楼主的爸爸妈妈理解了自己
、宇宙万事吗？不妨碍他们生出个楼主能思考。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 16 这个说法方向是对的，但是没有讲清楚。
数学上可以证明存在两种问题，一种是算法问题，一种是非算法问题（不能用有限步算
法解决的问题）。计算机本质上就是个高速执行算法的机器，所以对于算法问题比如说
棋类运动，计算机超过人类不过是时间问题。而对于非算法问题，计算机根本不可能和
人类竞争，即使从原则上来说。
这个差别和复杂度无关。
我记得一个典型的非算法问题就是“证明勾股定理”。计算机无论多快多复杂，对这种
问题是无能为力的。
我认为算法，或者说逻辑，体现的只是宇宙具有绝对确定性的一面。但是宇宙还有本质
不确定的一面，就像量子力学所揭示的那样。而这本质上的不确定，一定和人的意识以
及大脑的工作原理深刻相关。确定性的数学理论或逻辑理论或算法，都是不可能解释人
类意识的。
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
g******e
发帖数: 3760 | 17 你没看过日本机器人的录像吧？机器人胜率100%.
【在 w*******e 的大作中提到】
: 跟计算机玩石头剪子布，5局3胜制，琐男不一定输。
|
s******e
发帖数: 2181 | 18 勾股定理用余弦定理不就可以证明了么？为什么无能？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个说法方向是对的，但是没有讲清楚。
: 数学上可以证明存在两种问题，一种是算法问题，一种是非算法问题（不能用有限步算
: 法解决的问题）。计算机本质上就是个高速执行算法的机器，所以对于算法问题比如说
: 棋类运动，计算机超过人类不过是时间问题。而对于非算法问题，计算机根本不可能和
: 人类竞争，即使从原则上来说。
: 这个差别和复杂度无关。
: 我记得一个典型的非算法问题就是“证明勾股定理”。计算机无论多快多复杂，对这种
: 问题是无能为力的。
: 我认为算法，或者说逻辑，体现的只是宇宙具有绝对确定性的一面。但是宇宙还有本质
: 不确定的一面，就像量子力学所揭示的那样。而这本质上的不确定，一定和人的意识以
|
s*****r
发帖数: 43070 | |
p*********d
发帖数: 524 | 20 那是因为规则太少，机器运算优势不明显。但你是绝对赢不了菜鸟计算机的
【在 s*********e 的大作中提到】
: 一群菜鸟
: Tic tat toe规则就明了，计算机就赢不了我
|
|
|
w**d
发帖数: 362 | 21 https://www.youtube.com/watch?v=S2wxWV9yEdE
机器人读你的手势只要1毫秒，然后用1毫秒反应。理想状态，机器人一秒钟可以做出
500套反应。
你说，你和机器人怎么比。 |
s********i
发帖数: 17328 | 22 这个说法只有部分道理，计算复杂度是很重要的概念，因为它直接涉及到处理时间。只
有当计算机处理的复杂度超过人类的处理时计算机才会赢。反过来讲，如果，计算机无
法处理的复杂度，人类也处理不了。 |
k***j
发帖数: 411 | 23 楼上的一群码农真尼玛比搞笑
互相说对方是外行 同时没有人敢说自己是内行
真是一群傻逼 |
s*****s
发帖数: 305 | 24 这个应该是属于作弊，和这里讨论的不是一回事
【在 w**d 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=S2wxWV9yEdE
: 机器人读你的手势只要1毫秒，然后用1毫秒反应。理想状态，机器人一秒钟可以做出
: 500套反应。
: 你说，你和机器人怎么比。
|
n**n
发帖数: 626 | 25 而量子力学，其实并非揭示了物理的原理的局限性，而是人类自身认知的局限性。
因为人类通过自身的感知方式，定义了时间空间这些虚无的东西，寄希望与通过时间空
间来感知宇宙根本，这样的想法是错误的。但这并不妨害人类开发出有帮助的定律，并
不断的贴近所谓的真理。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个说法方向是对的，但是没有讲清楚。
: 数学上可以证明存在两种问题，一种是算法问题，一种是非算法问题（不能用有限步算
: 法解决的问题）。计算机本质上就是个高速执行算法的机器，所以对于算法问题比如说
: 棋类运动，计算机超过人类不过是时间问题。而对于非算法问题，计算机根本不可能和
: 人类竞争，即使从原则上来说。
: 这个差别和复杂度无关。
: 我记得一个典型的非算法问题就是“证明勾股定理”。计算机无论多快多复杂，对这种
: 问题是无能为力的。
: 我认为算法，或者说逻辑，体现的只是宇宙具有绝对确定性的一面。但是宇宙还有本质
: 不确定的一面，就像量子力学所揭示的那样。而这本质上的不确定，一定和人的意识以
|
g*****s
发帖数: 1288 | 26 只要承认你屁都不懂就行了。
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
m*********r
发帖数: 1797 | 27 好吧。哥下中国象棋，设定为高级，对电脑1：1
【在 W***I 的大作中提到】
: 小弟不懂围棋、不懂国际象棋，连规则都不懂
: 小弟和几乎所有华人一样、懂中国象棋规则、也偶尔业余玩过
: 小弟以前和计算机下中国象棋、几乎没有赢过、除非设定为初级
: 当设定为高级的时候、有时候对方会算很久、后来我知道、这个叫searchspace
: 所有的棋类、都是有一set严格的rules、其实是一个逻辑游戏
: 计算机本来就是一个逻辑机器、所有ruleset properly defined的，它都能crash，
: searchspace大的，用超算、并行，总会crash
: 所以，计算机战胜了searchspace比中国象棋大无穷多倍的围棋、我一点都不奇怪，反
: 而很奇怪为什么现在才战胜、为什么人们会奇怪。
: 那个中国科学院主人说得、正是这个意思。他又说，计算机在规则不明显的地方、绝对
|
