z**********e
发帖数: 22064 | 1 http://hx.cnd.org/?p=119985
台湾的民进党领袖蔡英文这次在台湾总统选举中获得压倒性胜利，从网上五毛水军的大
肆出动看，一定让中共很不爽。不过，中共爽不爽与台湾人民不相干，台湾人民的心与
中国渐行渐远是历史的必然趋势。这种趋势符合人之常情，任何人都可以设身处地地替
台湾人想一想，如果你是台湾人，你生活在一个有选票有言论自由有做人权利的社会里
，换句话说就是生活在一个文明的现代社会里，你会愿意去与一个人民连做人的基本权
利都没有的国家统一吗？你会愿意让一个野蛮落后腐败的专制权力有机会有能力来影响
自己吗？对任何有一定智商水平的人来讲，答案都一定会是否定。
反过来，对中国来讲，与台湾合并又有什么好处呢？从香港回归中国，我们可以看出，
收回香港对大陆没有任何好处，不是有很多大陆人说，大陆给了香港人那么多好处，香
港人还要闹民主，香港人还越来越反感大陆人。大陆为什么总是要死皮赖脸地去养白眼
狼呢？对台湾也一样，中国政府给台湾让了很多的利，台湾人民却毫不领情。这些给香
港人的好处，给台湾人让的利，为什么中国不留给中国人自己呢？让台湾独立，从此不
用给他们让利，对他们就像任何其他国家的人一样，进行国际间公平往来，岂不是对中
国更好？中国这么大的一个国家，在世界上那么横，有那么多亚非拉的朋友，为什么非
要讨好台湾人，非要拉着台湾不放？中国应该有点大国气质，你台湾不愿和我们一家，
我们还不想要和你一家呢，让他们去独立吧。
当然，对中国来讲，让台湾独立，赵家人的权力是否会受影响是很关键的问题。依我看
，对赵家人来讲，让台湾独立也是好处多害处少，第一，赵家人领导水平那么低，想要
去领导人民素质已经很高的台湾，只会引来更多的麻烦，赵家人已经需要对付新疆人的
不满，西藏人的不满，香港人的不满，对自己的人民也一刻不能放松，看看那些维权律
师给赵家人带来的担忧，为什么还要弄个更麻烦的台湾，给自己增加执政困难呢？第二
，赵家人或许有时需要战争来给自己增加一点合法性，但是台湾实在不是最佳战争对象
，虽然中国总有人叫嚣打台湾，但是打台湾，会把美国引入战争，赵家人多半不敢动手
，想要打仗，应该去打打北韩这种没人会去帮的国家。第三，从贪腐的角度上来讲，中
国这么大，够一小撮赵家人贪腐的了，有没有台湾真没多大差别。对赵家人来讲，唯一
的坏处是，面子上过不去，不过，这个问题解决起来其实很容易，赵家人过去不就承认
过蒙古独立，也没有给它手中的权力带来任何麻烦嘛。最重要的是改变宣传的调子，连
毛主席当年打赢印度却向印度让地都可以找出理由，找个让台湾独立的理由，应该不在
话下。实在不行，本人前面提到的中国大国气质说应该就够用，关键是要天天讲月月讲
，就能把很多人的想法改变过来。
对中国人民来讲，让台湾独立，就更没有什么损失了，想想香港好了，香港回归，人民
有什么好处？依我看，香港回归对中国人民只有坏处，政府要给香港人那么多照顾，那
些照顾省下来留给中国人民岂不更好？
另外，让台湾独立了，台湾人反而会对中国更友好，想想看，韩国人，日本人会搞太阳
花运动吗？不会的，他们不会去反对自己政府与中国打交道，因为对他们来讲，不存在
有一天会被中国统一，变成专制下人民的危险。你要让人对你友好，就必须让人觉得你
不会害他，让台湾独立，台湾人就会感到自己被中国害的几率大大下降，台湾人因此只
会对中国更加友好。
现在台湾在各种压力下只敢讲两岸关系维持现状，其实对台湾人来讲，不能独立给他们
带来很多害处，比如他们与世界上许多国家在相互访问和相互交易时，没有正常外交关
系带来的诸多不方便，他们在参加一些国际政治，体育，以及文化活动中缺乏自己应有
的一份权利和一份应有的身份，等等。台湾领袖只敢公开讲维持现状，不敢讲独立，完
全是因为有中共的武力威胁。想想看，一个完全靠武力强加的婚姻，实际上就是强奸，
中共这种完全依赖武力强加给台湾人的统一，又该叫什么呢？
我还在网上读到一些中国人说，盼望中华民国统一大陆，把民主从台湾普及到大陆，这
恐怕只能是一厢情愿。这个世界上真正有兴趣去解放别人的人极少极少，台湾绝大多数
人更关心是自己过好日子，不要被人害。真让台湾人去解放大陆，台湾人也力不从心。
就算将来中国大陆民主化了，中国与台湾统一也会带来很多问题，因为不管怎样，两国
的政治发展阶段已经非常不同，人民的政治素质也非常不同，弄成一个国家只会给双边
都带来麻烦。台湾对大陆民主所能做的，只能是提供一个榜样，台湾独立了，仍然可以
是中国大陆民主化学习的榜样。中国将来民主化后，各个省都有可能走不同的路，更不
要说与大陆已经分隔了六七十年的台湾，因为民主的根本，就是人民自决自治自主，就
是要走与大一统相反的道路。
总之，中国人到了该从两千多年前秦始皇时代的大一统式思维中走出来的时候了，如果
分裂给人民带来的是好处，就应该支持分裂，如果统一给人民带来的是祸害，就应该反
对统一，让台湾人做符合他们自己利益的选择吧，让台湾独立吧！
□ 作者投稿 |
l*****y
发帖数: 2522 | |
w********u
发帖数: 3048 | 3 [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
：http://hx.cnd.org/?p=119985
：
：...........
楼主，你有种把你的美国电话号码和住址报出来，操你妈 |
w********u
发帖数: 3048 | 4 [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
：http://hx.cnd.org/?p=119985
：
：...........
先让夏威夷独立，让德州独立，让印第安人独立建国，白人滚回欧洲 |
m*****u
发帖数: 15526 | 5 大陆所有被台巴电信诈骗的屁民一人抽你一个嘴巴。看你脸还在不在
【在 z**********e 的大作中提到】
: http://hx.cnd.org/?p=119985
: 台湾的民进党领袖蔡英文这次在台湾总统选举中获得压倒性胜利，从网上五毛水军的大
: 肆出动看，一定让中共很不爽。不过，中共爽不爽与台湾人民不相干，台湾人民的心与
: 中国渐行渐远是历史的必然趋势。这种趋势符合人之常情，任何人都可以设身处地地替
: 台湾人想一想，如果你是台湾人，你生活在一个有选票有言论自由有做人权利的社会里
: ，换句话说就是生活在一个文明的现代社会里，你会愿意去与一个人民连做人的基本权
: 利都没有的国家统一吗？你会愿意让一个野蛮落后腐败的专制权力有机会有能力来影响
: 自己吗？对任何有一定智商水平的人来讲，答案都一定会是否定。
: 反过来，对中国来讲，与台湾合并又有什么好处呢？从香港回归中国，我们可以看出，
: 收回香港对大陆没有任何好处，不是有很多大陆人说，大陆给了香港人那么多好处，香
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a******a
发帖数: 2646 | |
p*a
发帖数: 7676 | 7 很有道理。
补充一点，如果中共愿意承认台湾独立，则民进党必将成为亚太地区和中共关系最好的
党。
当然，在这样的安排中，国民党将死无葬身之地。 |
w********u
发帖数: 3048 | 8 [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
：http://hx.cnd.org/?p=119985
：
：...........
中共敢承认，就马上要改朝换代了 |
l*****y
发帖数: 2522 | 9 你类比不当，如果以美国为例，台湾反而应当独立：
印第安人~台湾原住民，欧洲移民~汉人移民，英国~中国，美国~台湾。
美国已经脱离英国独立，台湾也可以照猫画虎，何况现在大陆没有统治台湾，这点还不
如当年的英国。
【在 w********u 的大作中提到】
: [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
: ：http://hx.cnd.org/?p=119985
: ：
: ：...........
: 中共敢承认，就马上要改朝换代了
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l*****y
发帖数: 2522 | 10 自以为是，大陆不是民主国家，P民当不了当权者的家，还改朝换代，做大头梦吧。
【在 w********u 的大作中提到】
: [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
: ：http://hx.cnd.org/?p=119985
: ：
: ：...........
: 中共敢承认，就马上要改朝换代了
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l*****y
发帖数: 2522 | 11 民进党是主张和大陆以兄弟国家相处的，如果中共承认台湾独立，台湾可能就像冷战时
期的芬兰一样，保持中立，不再会是大陆的麻烦。
【在 p*a 的大作中提到】
: 很有道理。
: 补充一点，如果中共愿意承认台湾独立，则民进党必将成为亚太地区和中共关系最好的
: 党。
: 当然，在这样的安排中，国民党将死无葬身之地。
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a*********1
发帖数: 407 | 12 该文与杭州无半毛关系。作者纯粹为了骗读者相信这是国内人民的想法才加个地名。太
明显了，这是台湾民进党文宣部的又一个杰作。 |
k*****c
发帖数: 117 | 13 楼主是典型的屁股决定脑袋。由台湾要独立的结论反向找证据视图攻击中共，然而论据
除了打台湾人心里的温情牌，就是与台湾问题无关的中共贪腐。
台湾问题的本质是，中国对战略空间的绝对需求与美国亚太钳制中国策略的矛盾，台湾
人在这里只是个配角。
大陆被一圈岛链围着，台湾是中间最重要的一环。如果任其独立势必全面倒向美日，中
国战略核潜艇完全被监视，无法前出太平洋发射阵位。台湾的地理位置和历史决定了，
中国绝对不会放弃统一，反而会越来越把其视为核心利益。1950年所有西方国家认为中
国不敢也没有能力插手朝鲜，而中国将朝鲜视为战略性的缓冲地带，结果怎样大家都看
到了。当然，这种层面上有关台湾的意义，像文章作者那种只知道喊民主民权的逗逼是
永远不会领悟的。 |
l*********b
发帖数: 1541 | 14 煞笔一个，只看到眼前的一毛钱。如果香港独立，哪天人家在那装一个反导系统或者监
听系统，相当于在你裤裆里放一个炸弹，你是干着急啊。 |
h*********g
发帖数: 4934 | 15 是啊，缅甸炸死屁民，屁民干着急。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 煞笔一个，只看到眼前的一毛钱。如果香港独立，哪天人家在那装一个反导系统或者监
: 听系统，相当于在你裤裆里放一个炸弹，你是干着急啊。
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l*********b
发帖数: 1541 | 16 你就会撒泼。美国大使馆还被烧死呢，不是干着急还能咋的。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 是啊，缅甸炸死屁民，屁民干着急。
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l*****y
发帖数: 2522 | 17 得了吧，1950年以来，台湾一直是美日的同盟军，也没见大陆有什么动作，结果是台湾
渐行渐远。
其实，如果中共承认台湾独立，台湾反而会和美日保持距离，没有大陆的武力威胁，台
湾犯不着倒向美日。
【在 k*****c 的大作中提到】
: 楼主是典型的屁股决定脑袋。由台湾要独立的结论反向找证据视图攻击中共，然而论据
: 除了打台湾人心里的温情牌，就是与台湾问题无关的中共贪腐。
: 台湾问题的本质是，中国对战略空间的绝对需求与美国亚太钳制中国策略的矛盾，台湾
: 人在这里只是个配角。
: 大陆被一圈岛链围着，台湾是中间最重要的一环。如果任其独立势必全面倒向美日，中
: 国战略核潜艇完全被监视，无法前出太平洋发射阵位。台湾的地理位置和历史决定了，
: 中国绝对不会放弃统一，反而会越来越把其视为核心利益。1950年所有西方国家认为中
: 国不敢也没有能力插手朝鲜，而中国将朝鲜视为战略性的缓冲地带，结果怎样大家都看
: 到了。当然，这种层面上有关台湾的意义，像文章作者那种只知道喊民主民权的逗逼是
: 永远不会领悟的。
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l*********b
发帖数: 1541 | 18 说起缅甸，再教育你一下，让你知道国内屁民不怕死的有很多。反抗军里不少是雇佣的
大陆雇佣军，这些人为了每天几百块干和政府军搞，你说打台湾还不是争先恐后。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 是啊，缅甸炸死屁民，屁民干着急。
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V****q
发帖数: 92 | 19 老子当年在你和楼主他妈逼里塞满了炸弹。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 是啊，缅甸炸死屁民，屁民干着急。
|
V****q
发帖数: 92 | 20 巴子想独立可以，把地留下，想去倭猪或者米国爷爷地盘上独立都可以。 |
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l*****y
发帖数: 2522 | 21 那是文革时期，不少云南下放知青越境参加缅共游击队，现在谁会去,国内屁民不怕死
的真不多，还争先恐后打台湾，做梦吧，争先恐后投奔自由差不多。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 说起缅甸，再教育你一下，让你知道国内屁民不怕死的有很多。反抗军里不少是雇佣的
: 大陆雇佣军，这些人为了每天几百块干和政府军搞，你说打台湾还不是争先恐后。
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l*********b
发帖数: 1541 | 22 你是台巴子吧。没看2015年的新闻。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那是文革时期，不少云南下放知青越境参加缅共游击队，现在谁会去,国内屁民不怕死
: 的真不多，还争先恐后打台湾，做梦吧，争先恐后投奔自由差不多。
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l*****y
发帖数: 2522 | 23 请给个相关链接，谢谢
【在 l*********b 的大作中提到】
: 你是台巴子吧。没看2015年的新闻。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
l*********b
发帖数: 1541 | 25 自己搜啊。关键字：缅甸 中国雇佣军
【在 l*****y 的大作中提到】
: 请给个相关链接，谢谢
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b****n
发帖数: 6896 | 26 好，说的好。我就主张让台湾独立，同时，俺也主张它要独立就把它揍出翔。俺主张给
每个台湾朋友发一个问卷，只有一个问题，你是否拥护台湾独立，自己钩yes or no.
然后在日月潭挖一坑。收回台湾后按问卷，钩yes的直接坑之，拿不出问卷的以yes论处
。我觉得这样最公平，大家都有机会。 |
l*********b
发帖数: 1541 | 27 算你狠。
【在 b****n 的大作中提到】
: 好，说的好。我就主张让台湾独立，同时，俺也主张它要独立就把它揍出翔。俺主张给
: 每个台湾朋友发一个问卷，只有一个问题，你是否拥护台湾独立，自己钩yes or no.
: 然后在日月潭挖一坑。收回台湾后按问卷，钩yes的直接坑之，拿不出问卷的以yes论处
: 。我觉得这样最公平，大家都有机会。
|
h*h
发帖数: 18873 | 28 台湾什么时候有真正独立自主？原子能被人上门说拆就拆了，一段时间都上供，换点破
旧武器
，英文家多是外国籍，万一东亚有事，能保持中立才扯淡。
还有芬兰的中立是打出来的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 民进党是主张和大陆以兄弟国家相处的，如果中共承认台湾独立，台湾可能就像冷战时
: 期的芬兰一样，保持中立，不再会是大陆的麻烦。
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l*********b
发帖数: 1541 | 29 》如果中共承认台湾独立，台湾反而会和美日保持距离，没有大陆的武力威胁，台
》湾犯不着倒向美日。
你这个凡是有点头脑的都不会信。
小国必须依附一个大国，除非你在一个鸟不拉屎没人关注的地理位置。这是国际大环境
决定的。台湾的地理位置至关重要，大国是不会轻易放弃的，这也决定台湾独立后必须
依附于一个大国。台湾人民已经被洗脑几十年反对大陆，所以自然他们会依附于美国。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 得了吧，1950年以来，台湾一直是美日的同盟军，也没见大陆有什么动作，结果是台湾
: 渐行渐远。
: 其实，如果中共承认台湾独立，台湾反而会和美日保持距离，没有大陆的武力威胁，台
: 湾犯不着倒向美日。
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n****l
发帖数: 6652 | 30 写这个文章的屁股是歪的，转的人就不知道了，呵呵
【在 z**********e 的大作中提到】
: http://hx.cnd.org/?p=119985
: 台湾的民进党领袖蔡英文这次在台湾总统选举中获得压倒性胜利，从网上五毛水军的大
: 肆出动看，一定让中共很不爽。不过，中共爽不爽与台湾人民不相干，台湾人民的心与
: 中国渐行渐远是历史的必然趋势。这种趋势符合人之常情，任何人都可以设身处地地替
: 台湾人想一想，如果你是台湾人，你生活在一个有选票有言论自由有做人权利的社会里
: ，换句话说就是生活在一个文明的现代社会里，你会愿意去与一个人民连做人的基本权
: 利都没有的国家统一吗？你会愿意让一个野蛮落后腐败的专制权力有机会有能力来影响
: 自己吗？对任何有一定智商水平的人来讲，答案都一定会是否定。
: 反过来，对中国来讲，与台湾合并又有什么好处呢？从香港回归中国，我们可以看出，
: 收回香港对大陆没有任何好处，不是有很多大陆人说，大陆给了香港人那么多好处，香
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l*****y
发帖数: 2522 | 31 小个子受大个子A欺负，必然会找大个子B保护，如果大个子A不再欺负小个子，小个子
也犯不着投靠大个子B。
很简单的道理。
【在 h*h 的大作中提到】
: 台湾什么时候有真正独立自主？原子能被人上门说拆就拆了，一段时间都上供，换点破
: 旧武器
: ，英文家多是外国籍，万一东亚有事，能保持中立才扯淡。
: 还有芬兰的中立是打出来的。
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l*********b
发帖数: 1541 | 32 你这个很幼稚，问题是A和B都想控制你这个小个子（不一定是占领，就是控制）。你小
个子做出任何惹a或者b不高兴的事情，他们就会说：俺很失望。在这种情况下，记住，
你没有足够的实力，你无法中立！最后结果必然是你依附某一方。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 小个子受大个子A欺负，必然会找大个子B保护，如果大个子A不再欺负小个子，小个子
: 也犯不着投靠大个子B。
: 很简单的道理。
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l*****y
发帖数: 2522 | 33 大陆一直武力威胁台湾，这才造成台湾依附于美国，如果大陆的威胁不存在，台湾干嘛
要依附于美国？
新加坡作为华人国家，地理位置也非常重要，新加坡依附于美国吗？
【在 l*********b 的大作中提到】
: 》如果中共承认台湾独立，台湾反而会和美日保持距离，没有大陆的武力威胁，台
: 》湾犯不着倒向美日。
: 你这个凡是有点头脑的都不会信。
: 小国必须依附一个大国，除非你在一个鸟不拉屎没人关注的地理位置。这是国际大环境
: 决定的。台湾的地理位置至关重要，大国是不会轻易放弃的，这也决定台湾独立后必须
: 依附于一个大国。台湾人民已经被洗脑几十年反对大陆，所以自然他们会依附于美国。
|
l*********b
发帖数: 1541 | 34 难道新加坡没有依附于美国？美国在新加坡有驻军，还不叫依附？
tg就怕你们这个，明明都被美帝睡了，还说自己是个处。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 大陆一直武力威胁台湾，这才造成台湾依附于美国，如果大陆的威胁不存在，台湾干嘛
: 要依附于美国？
: 新加坡作为华人国家，地理位置也非常重要，新加坡依附于美国吗？
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l*****y
发帖数: 2522 | 35 美国之所以能影响台湾，是因为台湾需要美国的保护，台湾只所以需要保护，是因为大
陆想侵犯台湾。
如果大陆不想侵犯台湾，台湾也就不需要美国的保护，更不会依附美国了。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 你这个很幼稚，问题是A和B都想控制你这个小个子（不一定是占领，就是控制）。你小
: 个子做出任何惹a或者b不高兴的事情，他们就会说：俺很失望。在这种情况下，记住，
: 你没有足够的实力，你无法中立！最后结果必然是你依附某一方。
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l*********b
发帖数: 1541 | 36 我上面已经解释了，台弯无法中立。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国之所以能影响台湾，是因为台湾需要美国的保护，台湾只所以需要保护，是因为大
: 陆想侵犯台湾。
: 如果大陆不想侵犯台湾，台湾也就不需要美国的保护，更不会依附美国了。
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O*******d
发帖数: 20343 | 37 台湾是中国走向太平洋的必须之路。 台湾必须是中国的。 |
l*****y
发帖数: 2522 | 38 既然初夜已经给了美帝，TG还有嘛好争的，争来也不是处了，干脆顺水推舟算了，还落
个人情。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 难道新加坡没有依附于美国？美国在新加坡有驻军，还不叫依附？
: tg就怕你们这个，明明都被美帝睡了，还说自己是个处。
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l*********b
发帖数: 1541 | 39 少妇也不能放过。tg就爱少妇。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 既然初夜已经给了美帝，TG还有嘛好争的，争来也不是处了，干脆顺水推舟算了，还落
: 个人情。
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l*****y
发帖数: 2522 | 40 为何日本不是，菲律宾不是？
【在 O*******d 的大作中提到】
: 台湾是中国走向太平洋的必须之路。 台湾必须是中国的。
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l*****y
发帖数: 2522 | 41 问题是少妇不爱TG，TG硬要来，少妇只好求助于初恋了。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 少妇也不能放过。tg就爱少妇。
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l*********b
发帖数: 1541 | 42 这个现在不爱没关系，以后会爱的。当年小日本打台湾的时候，带路党不多。到后来不
也是越来越多。到现在都有李登辉之流为祖国而战的倭寇杂种了。
所以，关键是坚持。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 问题是少妇不爱TG，TG硬要来，少妇只好求助于初恋了。
|
h*h
发帖数: 18873 | 43 已经靠人保护了，还中立？本来就是水性杨花娼家妇，还谈起贞洁来了。哈哈。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 小个子受大个子A欺负，必然会找大个子B保护，如果大个子A不再欺负小个子，小个子
: 也犯不着投靠大个子B。
: 很简单的道理。
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l*****y
发帖数: 2522 | 44 那就坚持吧，坚持到猴年马月，估计地球都不在了,还统一个P。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 这个现在不爱没关系，以后会爱的。当年小日本打台湾的时候，带路党不多。到后来不
: 也是越来越多。到现在都有李登辉之流为祖国而战的倭寇杂种了。
: 所以，关键是坚持。
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l*********b
发帖数: 1541 | 45 放心，20年后还没有啥行动或者苗头的话，俺支持你们独立。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那就坚持吧，坚持到猴年马月，估计地球都不在了,还统一个P。
|
l*****y
发帖数: 2522 | 46 在大陆的威逼下，台湾一直爱着美帝，就没爱过大陆，谈什么水性杨花？
如果大陆不威逼，台湾未必要那么爱美帝。
【在 h*h 的大作中提到】
: 已经靠人保护了，还中立？本来就是水性杨花娼家妇，还谈起贞洁来了。哈哈。
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e*g
发帖数: 4981 | 47 TG的问题是对台政策从根子上不能变，招数都是固定的。 |
l*****y
发帖数: 2522 | 48 台湾实质上是独立的，只是大陆不承认而已，你只要到时候动员大陆承认就成了。
【在 l*********b 的大作中提到】
: 放心，20年后还没有啥行动或者苗头的话，俺支持你们独立。
|
y*z
发帖数: 3244 | 49 猴年马月 马上就快到了。
2016年6月5日——7月3日，就是“猴年马月”。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那就坚持吧，坚持到猴年马月，估计地球都不在了,还统一个P。
|
p******o
发帖数: 9007 | 50 日本强占台湾五十年后，台湾也就基本归顺了，中共这么野蛮，大概就需要30年，从历
史经验来看真算不了什么。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 那就坚持吧，坚持到猴年马月，估计地球都不在了,还统一个P。
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p******o
发帖数: 9007 | 51 台湾不爱美帝？美帝同意了吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 在大陆的威逼下，台湾一直爱着美帝，就没爱过大陆，谈什么水性杨花？
: 如果大陆不威逼，台湾未必要那么爱美帝。
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c****x
发帖数: 6601 | 52 有些事大家不要自己骗自己。
或者说大家都不要掩耳盗铃了。中国历史上的统一无一不是通过武力，这次也不会例外
。民进党和国民党有什么不同？一个在台独的路上走得快一点；一个在台独的路上走得
慢一点，仅此而已。
首先，其实台湾人很吃硬，台湾人民族性根本不想自己所说的吃软不吃硬。台湾人真的
敢为公理正义而不屈么？不管你承认不承认也好。台湾和澎湖是国际列强公约上白纸黑
字写着要归还中国的，不是归还给所谓台湾人的。台湾人面对殖民屠杀台湾人几十万的
日本，有着铁一般的公理和正义，都没有勇气要回一句日本政府的道歉，都不敢坚持要
日本归还钓鱼台主权。为什么？因为台湾人很明白，这没有可能的。人在知道不可能和
别无选择的时候反而是比较认命的，即使这个命对其不公道。对于拒统也是一样，并不
是搞台湾独立有什么多么道义高尚，或是台湾人愿意为了自己的理想去死去争命，而是
觉得在美日对中的结构性对抗中还幻想自己可以不花成本的割中国一块肉。不过是人不
为己天诛地灭。同理，当台湾完全绝望的时候，同样会认命。
另外，如果中美一旦结构性矛盾上升到全面战争阶段，台湾根本无从中立，即使台湾人
全部亲中也会加入到对抗中国大陆的阵营中。其实，你只要看看巴西的历史就知道了。
二战时南美最大的国家巴西因为有大量德日意的移民，民族感情上和先前政策绝对是亲
轴心国的，美国就是靠军事入侵威胁（大棒Plan_Rubber）和海量经济技术援助承诺，
让巴西不得不倒向美国。巴西还是南美大国。
http://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Rubber
最后，如果中国大陆足够强大，可以克服美日，台湾只有一种可能，就是无条件的敬服
。其实，你可以查查东帝汶独立的资料。东帝汶独立反抗期间被印尼镇压杀掉了全部人
口的20%-25%。但是你知道东帝汶独立后做的第一件事是什么？宣布建立和印尼的友好
关系。为什么？因为东帝汶为了生存，不得不和印尼这个地缘大国友好，根本不敢说什
么公理正义要清算。所以，我看见有些台湾人说中国大陆让台湾独立可以换取亲华和友
好之云，我就暗自笑笑。第一，也许他们本能是这样想的，但是一旦出现中美矛盾上升
到全面战争的时候，那是由不得他们的本意的。第二，台湾人自己很清楚，台湾人是绝
对不愿意拿自己的生命去闹独立的，更别说拿出20%以上的人命；另外中国大陆是未来
的美国都难以抗衡的国家，更没有独立的希望。 3. 说句很残酷的话吧。台湾对一个强
盛的中国大陆的友好，是地缘政治决定的，即使哪天中国在一场战争中夺走了20%台湾
人的性命。
现实是相当残酷的。可是相当多的台湾人却不知道且行且珍惜，避免灭顶之灾临头，极
力规避，却要把台湾人带入通向灰烬之路。 |
l*****y
发帖数: 2522 | 53 如果大陆和美帝是不得不上的船，台湾也愿意上美帝这条船，毕竟都是民主国家，价值
观相同。
既然台湾上了美帝这条船，除非大陆能够战胜美帝，否则，统一几乎是无望的。
【在 c****x 的大作中提到】
: 有些事大家不要自己骗自己。
: 或者说大家都不要掩耳盗铃了。中国历史上的统一无一不是通过武力，这次也不会例外
: 。民进党和国民党有什么不同？一个在台独的路上走得快一点；一个在台独的路上走得
: 慢一点，仅此而已。
: 首先，其实台湾人很吃硬，台湾人民族性根本不想自己所说的吃软不吃硬。台湾人真的
: 敢为公理正义而不屈么？不管你承认不承认也好。台湾和澎湖是国际列强公约上白纸黑
: 字写着要归还中国的，不是归还给所谓台湾人的。台湾人面对殖民屠杀台湾人几十万的
: 日本，有着铁一般的公理和正义，都没有勇气要回一句日本政府的道歉，都不敢坚持要
: 日本归还钓鱼台主权。为什么？因为台湾人很明白，这没有可能的。人在知道不可能和
: 别无选择的时候反而是比较认命的，即使这个命对其不公道。对于拒统也是一样，并不
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l*****y
发帖数: 2522 | 54 台湾是大清割让给日本的，谈不上强占，台湾认同日本，是因为和大陆统治相比，日本
的统治更好一些。
说日本人杀过台湾人，那老蒋杀得台湾人更多，228就是个例子。
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本强占台湾五十年后，台湾也就基本归顺了，中共这么野蛮，大概就需要30年，从历
: 史经验来看真算不了什么。
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c****x
发帖数: 6601 | 55 但是，时间对中国大陆崛起有利，到底是谁会急着发动大战来摧毁对方。有人会认为共
匪会急着出去打家劫舍？
你只要是还有一点良知的人，就知道你该站在那里方。现在，如果还有人会说，美国打
击中国，是为了一个民主繁荣的中国，我想所有陆港澳台的人都会哈哈大笑。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果大陆和美帝是不得不上的船，台湾也愿意上美帝这条船，毕竟都是民主国家，价值
: 观相同。
: 既然台湾上了美帝这条船，除非大陆能够战胜美帝，否则，统一几乎是无望的。
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C***3
发帖数: 1719 | |
p******o
发帖数: 9007 | 57 日本进入台湾伊始，台湾官民是不愿意并且做出过抵抗的，但是最终被镇压而已。日本
统治台湾，敢反抗的就杀掉，不听话的就拿鞭子抽，剩下的就都是听话的而已。
至于228，我们强烈支持台湾人民跟国民党反动派好好清算一下。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 台湾是大清割让给日本的，谈不上强占，台湾认同日本，是因为和大陆统治相比，日本
: 的统治更好一些。
: 说日本人杀过台湾人，那老蒋杀得台湾人更多，228就是个例子。
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p******o
发帖数: 9007 | 58 美帝愿不愿意为了台湾和大陆来场全面战争呢？我看不可能。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果大陆和美帝是不得不上的船，台湾也愿意上美帝这条船，毕竟都是民主国家，价值
: 观相同。
: 既然台湾上了美帝这条船，除非大陆能够战胜美帝，否则，统一几乎是无望的。
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c****x
发帖数: 6601 | 59 你脑子有没有进水？自我阉割和洗脑都到了无耻的程度。
日本人杀了台湾几十万人。二二八到底死了多少人，你不会听听和老蒋有血海深仇的陈
明忠的诉说？一天到晚以讹传讹。
老蒋在台湾白色恐怖是台独坐牢左倾杀头。说句不好听的，老蒋杀倾向于红色中国的外
省本省人是最多的。这些人也是现在台独认为的台湾人？那些都是在台湾的中国人。
如果台湾人真的认为谁杀了台湾人最多，谁就最可恨；就不会有绿营和蓝皮绿骨的政客
宁可年年给日本天皇庆生，也不给哪怕是台湾自己本省的抗日起义而死的先祖上坟了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 台湾是大清割让给日本的，谈不上强占，台湾认同日本，是因为和大陆统治相比，日本
: 的统治更好一些。
: 说日本人杀过台湾人，那老蒋杀得台湾人更多，228就是个例子。
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l*****y
发帖数: 2522 | 60 未必需要全面战争，封住台湾海峡就成，美国人早就这么做了。
台湾人望眼欲穿六七十年，连共军的影子都没见到，美帝威武。
【在 p******o 的大作中提到】
: 美帝愿不愿意为了台湾和大陆来场全面战争呢？我看不可能。
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D**s
发帖数: 6361 | 61 统一也利民利国……
[在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
：http://hx.cnd.org/?p=119985
：
：........... |
l*****y
发帖数: 2522 | 62 美国打击中国是因为一个专制中国的崛起是对自由世界的威胁，如果中国是民主国家，
美帝干嘛要打击民主中国，美国打击过中华民国吗？
【在 c****x 的大作中提到】
: 但是，时间对中国大陆崛起有利，到底是谁会急着发动大战来摧毁对方。有人会认为共
: 匪会急着出去打家劫舍？
: 你只要是还有一点良知的人，就知道你该站在那里方。现在，如果还有人会说，美国打
: 击中国，是为了一个民主繁荣的中国，我想所有陆港澳台的人都会哈哈大笑。
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l*****y
发帖数: 2522 | 63 作为征服者都杀过台湾人，所以现在台湾人即不要日本人当主人，也不要大陆人当主人
，要自己做自己的主人。
日本人和大陆人都统治过台湾，台湾为何更认同日本人，这不应当是大陆人反思的事情
吗？
【在 c****x 的大作中提到】
: 你脑子有没有进水？自我阉割和洗脑都到了无耻的程度。
: 日本人杀了台湾几十万人。二二八到底死了多少人，你不会听听和老蒋有血海深仇的陈
: 明忠的诉说？一天到晚以讹传讹。
: 老蒋在台湾白色恐怖是台独坐牢左倾杀头。说句不好听的，老蒋杀倾向于红色中国的外
: 省本省人是最多的。这些人也是现在台独认为的台湾人？那些都是在台湾的中国人。
: 如果台湾人真的认为谁杀了台湾人最多，谁就最可恨；就不会有绿营和蓝皮绿骨的政客
: 宁可年年给日本天皇庆生，也不给哪怕是台湾自己本省的抗日起义而死的先祖上坟了。
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p******o
发帖数: 9007 | 64 美国现在还封锁台湾海峡吗？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 未必需要全面战争，封住台湾海峡就成，美国人早就这么做了。
: 台湾人望眼欲穿六七十年，连共军的影子都没见到，美帝威武。
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x****u
发帖数: 12955 | 65
他的主张是依照现在的情况下的主张，就是tg威胁你独立就打，他只好说我实际上是要
做兄弟的，你不要吓我。
等到tg真的放他独立，他不做你的兄弟又能怎样？威胁一个半独立的内战残余政府还能
说的过去，威胁一个国际承认的独立国家是要送给敌国把柄吗？
按照tg现在这种只会让利的做法，给大陆找麻烦才是发财的办法。鬼会和你做兄弟。
tg想要制止台湾独立思潮，办法就是不要在统一和独立上纠缠，直接先把他们当成一个
有敌意的独立国家对待，让他们尝一下真正独立后会不会难受。你tg要是这点都做不到
，那也趁早别瞎折腾了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 民进党是主张和大陆以兄弟国家相处的，如果中共承认台湾独立，台湾可能就像冷战时
: 期的芬兰一样，保持中立，不再会是大陆的麻烦。
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p******o
发帖数: 9007 | 66 美国没有祸害过中华民国？你去问问国民党。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国打击中国是因为一个专制中国的崛起是对自由世界的威胁，如果中国是民主国家，
: 美帝干嘛要打击民主中国，美国打击过中华民国吗？
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l*****y
发帖数: 2522 | 67 共军现在要渡海吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国现在还封锁台湾海峡吗？
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l*****y
发帖数: 2522 | 68 如果不是美国“祸害”，中华民国会成为安理会常任理事国吗？
【在 p******o 的大作中提到】
: 美国没有祸害过中华民国？你去问问国民党。
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p******o
发帖数: 9007 | 69 那你说说为啥中华民国后来又“退出”联合国了？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果不是美国“祸害”，中华民国会成为安理会常任理事国吗？
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l*****y
发帖数: 2522 | 70 台湾本来就是真正独立，只是大陆鸵鸟而已，台湾人并不觉得难受，实际上，离大陆越
远，台湾人越快活。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 他的主张是依照现在的情况下的主张，就是tg威胁你独立就打，他只好说我实际上是要
: 做兄弟的，你不要吓我。
: 等到tg真的放他独立，他不做你的兄弟又能怎样？威胁一个半独立的内战残余政府还能
: 说的过去，威胁一个国际承认的独立国家是要送给敌国把柄吗？
: 按照tg现在这种只会让利的做法，给大陆找麻烦才是发财的办法。鬼会和你做兄弟。
: tg想要制止台湾独立思潮，办法就是不要在统一和独立上纠缠，直接先把他们当成一个
: 有敌意的独立国家对待，让他们尝一下真正独立后会不会难受。你tg要是这点都做不到
: ，那也趁早别瞎折腾了。
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p******o
发帖数: 9007 | 71 导弹渡海就行了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 共军现在要渡海吗？
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p******o
发帖数: 9007 | 72 美国都不承认台湾独立，看来美国也是鸵鸟。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 台湾本来就是真正独立，只是大陆鸵鸟而已，台湾人并不觉得难受，实际上，离大陆越
: 远，台湾人越快活。
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l*****y
发帖数: 2522 | 73 美国逼中华民国退出的？
【在 p******o 的大作中提到】
: 那你说说为啥中华民国后来又“退出”联合国了？
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p******o
发帖数: 9007 | 74 美国玩了花招，蒋介石无奈退出。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国逼中华民国退出的？
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y***o
发帖数: 1853 | 75 这么肤浅的想法，服了
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国打击中国是因为一个专制中国的崛起是对自由世界的威胁，如果中国是民主国家，
: 美帝干嘛要打击民主中国，美国打击过中华民国吗？
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X*******G
发帖数: 14887 | 76 台海两岸状况是国共两党内战的产物，想要解决问题，赵家人自己去打一仗就行了，光
嘴上说统一大业有屁用。
屁民可以散了。
五毛可以趁机领点赵家人的狗粮。
[在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
：http://hx.cnd.org/?p=119985
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p******o
发帖数: 9007 | 77 我们中国人的事就不用你操心了，你就想着啥时候能把美国给你的狗粮给续上就行了。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 台海两岸状况是国共两党内战的产物，想要解决问题，赵家人自己去打一仗就行了，光
: 嘴上说统一大业有屁用。
: 屁民可以散了。
: 五毛可以趁机领点赵家人的狗粮。
: [在 zhonghangyue (中行说) 的大作中提到：]
: ：http://hx.cnd.org/?p=119985
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l*****y
发帖数: 2522 | 78 面对台湾海峡，共军望洋兴叹，也就只能打几颗导弹解愁了，就像当年炮击金门一样。
【在 p******o 的大作中提到】
: 导弹渡海就行了。
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p******o
发帖数: 9007 | 79 导弹雨下完了，岛肯定还在，那上面的东东就不好说了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 面对台湾海峡，共军望洋兴叹，也就只能打几颗导弹解愁了，就像当年炮击金门一样。
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l*****y
发帖数: 2522 | 80 共军当年炮击巴掌大的金门，金门上面就没有东东了？
【在 p******o 的大作中提到】
: 导弹雨下完了，岛肯定还在，那上面的东东就不好说了。
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c****x
发帖数: 6601 | 81 自由世界的威胁？
乌克兰的东部和克里米亚的住民要自决的时候，美欧在做什么？金援和武器支援支持乌
克兰中央政府去杀去镇压俄裔分离主义分子。这就是所谓自由世界？
伊拉克和叙利亚的伊斯兰国猖獗的时候，美国人对自由世界在做什么？自己拉的屎自己
不擦了，把军力和财力全部用来围堵中国大陆。
美国还有脸说维护自由世界？就是在维护自己国家的霸权和战略利益而已。
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中国从古到明清以来就是专制国家，但是不意味着专制强权国家对周围邻国造成的危害
比民主强权就更甚。不是说中国的版图和疆域不是通过战争打下来的，但是已经相对固
定好几百年了。
明清的中国是靠着天朝朝贡体系来确立东亚乃至东南亚的秩序体系的。里面的国家虽然
不平等，其他国家需要对天朝表示敬服，有朝贡本地的土特产给天朝，但是天朝会以更
高价值的金银和锦缎回赠番邦。另外，像中华文明体系内的番邦遭受入侵，中国天朝是
有责任和义务保护自己文明圈的国家的。要不就不会有万历皇帝开内帑发兵解救朝鲜再
造番邦，就不会有半殖民地的清朝还尽义务帮助越南抗击西方强权法国的入侵。
明清天朝是专制王朝，明代以来中国就有发达的航海技术，一直是东亚强权，但是你有
见过中国像民主强权一样派兵到东南亚去杀光当地土著，灭绝人家文明，占领人家土地
么？现在骂中国的那些西方国家，对弱国的血债，哪个会比中国少？
一位日本外交官这样总结道“西方国家教会日本玩扑克，但日本赢了所有的筹码，他们
又宣布这种游戏不道德。” 当年日本好歹是侵略屠杀，为非作歹。现在，中国没有发
动战争，没有入侵殖民，按照西方的规则和平崛起了，西方国家又接受不了了。
如果西方制度优越性，禁不起挑战，要靠别的国家自戕来证明其优越性，那真是个笑话。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 美国打击中国是因为一个专制中国的崛起是对自由世界的威胁，如果中国是民主国家，
: 美帝干嘛要打击民主中国，美国打击过中华民国吗？
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x****o
发帖数: 29677 | |
c****x
发帖数: 6601 | 83 我对民主制度并没有什么特别的好和恶。西方自求多福，维护好自己的意识形态，渡过
眼前的劫数再来说服中国人。如果西方自己的国家被西方制度玩得最终的下场就是丧国
灭种亡天下，还是不要苛求中国照搬了，即使共产党万恶不赦被赶下台，中国也该建立
自己独有的政治制度。
让我们拭目以待，西方的结局是什么。
消滅台獨，不過是中國全面崛起和西方意識形態解體的副產品
http://city.udn.com/3011/5432779?tpno=0&cate_no=3011
【在 l*****y 的大作中提到】
: 台湾本来就是真正独立，只是大陆鸵鸟而已，台湾人并不觉得难受，实际上，离大陆越
: 远，台湾人越快活。
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C*******f
发帖数: 13152 | 84 我们真心支持新疆西藏台湾香港等等独立---反共“不反华”的黄皮白心爱美国老将 |
O******o
发帖数: 765 | 85 如果当年美国的地理位置接近西班牙的位置，相对英国。 美国能独立？呵呵，
如果不是英国的当时敌人法国帮助美国，美国能独立？ 知道自由女神像是哪个国家送
给美国的吗？
SB，不懂历史在这里夸夸其谈只能让人鄙视，所谓贻笑大方。跳梁小丑而已。。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 如果大陆和美帝是不得不上的船，台湾也愿意上美帝这条船，毕竟都是民主国家，价值
: 观相同。
: 既然台湾上了美帝这条船，除非大陆能够战胜美帝，否则，统一几乎是无望的。
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C*a
发帖数: 1680 | |
C*a
发帖数: 1680 | |
C*a
发帖数: 1680 | |
