t*c
发帖数: 6929 | 1 能吸引人才投入医疗行业，
再说贵的话各方也分摊了。
比如我们的医疗保险，自己每月工资
里扣400多，自付全年每人1500，out of
pocket $2500，全家$5000，也就是每年满
打满算，全家四口花一万美元在医疗上。
而且还有HSA的免税账户，这还是有大病的
例子，更多时候医疗账户HSA上的钱用不掉，
可以留到退休动用。
如果你四口之家收入低于8万8，又没有团体
险的话，通过政府医疗网买同样的，每年也是
最多一万开销。
如果收入更低，免费Medicaid照顾你全家，
所谓有钱出钱，没钱，纳税人来帮，很合理。
关键不像其他西方国家，美国看病难度和等待期
短的多，所以，像我父母在加拿大，根本无法
好好的看病，来美国后，买了奥巴马保险，每月两百元，
把以前积累的问题都解决了，而且保健也跟上了，
要看专科，基本在一个星期就能解决。
对大多数人来说，多花钱得到更好的医疗照顾也是
好的。即便是在公费医疗国家，很多人也自掏腰包看
私人医院。而统计上，这些私人花费往往不计，连牙医费用
都不算，在英国就只算NHS的开销。 |
t*c
发帖数: 6929 | 2 所以，连奥巴马都说，我们不会走加拿大
的single payer免费的道路，因为那是死路一条。
【在 t*c 的大作中提到】
: 能吸引人才投入医疗行业，
: 再说贵的话各方也分摊了。
: 比如我们的医疗保险，自己每月工资
: 里扣400多，自付全年每人1500，out of
: pocket $2500，全家$5000，也就是每年满
: 打满算，全家四口花一万美元在医疗上。
: 而且还有HSA的免税账户，这还是有大病的
: 例子，更多时候医疗账户HSA上的钱用不掉，
: 可以留到退休动用。
: 如果你四口之家收入低于8万8，又没有团体
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 LOL, 好像美国现在的医保是活路一样。
连UAH的始作俑者癞痢都提出修正方案了。 5%收入以上的医疗开支给退税。
【在 t*c 的大作中提到】
: 所以，连奥巴马都说，我们不会走加拿大
: 的single payer免费的道路，因为那是死路一条。
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d*********2
发帖数: 48111 | 4 我们这种索南扎堆的地方。
上次有个应数的拿mathematica还画了个图， 按现在医保prem的增速，2035年左右超过
projected 工资
【在 t*c 的大作中提到】
: 所以，连奥巴马都说，我们不会走加拿大
: 的single payer免费的道路，因为那是死路一条。
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t*c
发帖数: 6929 | 5 我和我周围人的经历都说不错，
我们应该代表至少美国70%的人群吧。
其中几个还是加拿大过来的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: LOL, 好像美国现在的医保是活路一样。
: 连UAH的始作俑者癞痢都提出修正方案了。 5%收入以上的医疗开支给退税。
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w***x
发帖数: 1763 | 6 Medicaid的对象包括成年人吗
所谓有钱出钱，没钱，纳税人来帮，很合理。
【在 t*c 的大作中提到】
: 我和我周围人的经历都说不错，
: 我们应该代表至少美国70%的人群吧。
: 其中几个还是加拿大过来的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 7 恩， 本提目前回帖里的6-7成id, 代表不了美国70%的人群
【在 t*c 的大作中提到】
: 我和我周围人的经历都说不错，
: 我们应该代表至少美国70%的人群吧。
: 其中几个还是加拿大过来的。
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t*c
发帖数: 6929 | 8 只要是合法的，呆在美国五年以上，
所有符合条件的低收入者，至于
非法移民，我也不知道该如何解决。
可能只有去emergency了。
【在 w***x 的大作中提到】
: Medicaid的对象包括成年人吗
:
: 所谓有钱出钱，没钱，纳税人来帮，很合理。
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s**********d
发帖数: 36899 | 9 美国医疗费高原因不少，一个是高投入，一个是被迫高投入，还有诉棍厉害。
药厂出一个药没有几个billion没可能，加FDA过于苛刻，很多药稍有些严重副作用就上
不了市，连专利过期的药都不容易。
吃药四个人赔钱动辄几千万上亿。
医生出医疗事故也是，难产出血四个人赔五百万。
所有这些最后都是转嫁到了大家的医疗付款或者医疗保险费里。 |
t**x
发帖数: 20965 | 10 傻逼，美国多了
【在 t*c 的大作中提到】
: 我和我周围人的经历都说不错，
: 我们应该代表至少美国70%的人群吧。
: 其中几个还是加拿大过来的。
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w***x
发帖数: 1763 | 11 俺认识一对夫妇， 因为低收入两个孩子享受Medicaid， 但父母不行。
【在 t*c 的大作中提到】
: 只要是合法的，呆在美国五年以上，
: 所有符合条件的低收入者，至于
: 非法移民，我也不知道该如何解决。
: 可能只有去emergency了。
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e***y
发帖数: 4307 | 12 对头，嚷嚷着美国医疗费贵的，也不看看多少新药美国先搞出来花了多少钱。这些研发
费用最后都是分摊到医疗费里面的。要不就是把这些研发新药的钱都砍掉，然后医生工
资减半学制缩短医生水平下降，难道这样就好了？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 美国医疗费高原因不少，一个是高投入，一个是被迫高投入，还有诉棍厉害。
: 药厂出一个药没有几个billion没可能，加FDA过于苛刻，很多药稍有些严重副作用就上
: 不了市，连专利过期的药都不容易。
: 吃药四个人赔钱动辄几千万上亿。
: 医生出医疗事故也是，难产出血四个人赔五百万。
: 所有这些最后都是转嫁到了大家的医疗付款或者医疗保险费里。
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n**d
发帖数: 9764 | 13 本来讨论的是一老费用贵，你非要转移话题为什么贵。
【在 e***y 的大作中提到】
: 对头，嚷嚷着美国医疗费贵的，也不看看多少新药美国先搞出来花了多少钱。这些研发
: 费用最后都是分摊到医疗费里面的。要不就是把这些研发新药的钱都砍掉，然后医生工
: 资减半学制缩短医生水平下降，难道这样就好了？
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s*****e
发帖数: 16824 | 14 现在医生水平也没好到哪去。美国的医生看病不求治好，先求自保。做各种无用的检查
，手术一有风险就往高级医生推，所以大手术贵到吓人，因为只有那些人愿意做，他们
还买特别贵的保险。所有这些全由消费者承担。
【在 e***y 的大作中提到】
: 对头，嚷嚷着美国医疗费贵的，也不看看多少新药美国先搞出来花了多少钱。这些研发
: 费用最后都是分摊到医疗费里面的。要不就是把这些研发新药的钱都砍掉，然后医生工
: 资减半学制缩短医生水平下降，难道这样就好了？
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 美国有个好处允许个人破产。
老美没老中那么多顾忌。
医疗帐单是美国个人破产的最主要原因。
把财产umbrella一下， 歌照唱，舞照跳
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在医生水平也没好到哪去。美国的医生看病不求治好，先求自保。做各种无用的检查
: ，手术一有风险就往高级医生推，所以大手术贵到吓人，因为只有那些人愿意做，他们
: 还买特别贵的保险。所有这些全由消费者承担。
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t*c
发帖数: 6929 | 16 那这对夫妻收入不够低，但孩子可以，
孩子是kid s program， 和medicaid 有不同。
【在 w***x 的大作中提到】
: 俺认识一对夫妇， 因为低收入两个孩子享受Medicaid， 但父母不行。
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h******g
发帖数: 110 | 17 专科等一两个月的多的很，还是PPO的保险。HMO的保险等半年也不罕见。
【在 t*c 的大作中提到】
: 能吸引人才投入医疗行业，
: 再说贵的话各方也分摊了。
: 比如我们的医疗保险，自己每月工资
: 里扣400多，自付全年每人1500，out of
: pocket $2500，全家$5000，也就是每年满
: 打满算，全家四口花一万美元在医疗上。
: 而且还有HSA的免税账户，这还是有大病的
: 例子，更多时候医疗账户HSA上的钱用不掉，
: 可以留到退休动用。
: 如果你四口之家收入低于8万8，又没有团体
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 这也是说说的，中产谁敢破产，都是不得已才破。只有那些吃福利的无所谓。实际上这
个破产制度也是中产补贴底层的一种方式。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 美国有个好处允许个人破产。
: 老美没老中那么多顾忌。
: 医疗帐单是美国个人破产的最主要原因。
: 把财产umbrella一下， 歌照唱，舞照跳
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C*****4
发帖数: 8585 | 19 没病没痛每年还要花1万刀还觉得正常这是什么精神 |
A*****a
发帖数: 52743 | 20 跪舔精神？
【在 C*****4 的大作中提到】
: 没病没痛每年还要花1万刀还觉得正常这是什么精神
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d*********2
发帖数: 48111 | 21 老美中产破产的很多。 主要他们很多不打算留遗产。
美国的债务分两种， 一种是lien, 一种是levy.
很多老美对lien根本无所谓。
我算买了几套投资房，几乎每个前任房主都有几千到10几万的lien不等， 催债信继续
寄过来好几年
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这也是说说的，中产谁敢破产，都是不得已才破。只有那些吃福利的无所谓。实际上这
: 个破产制度也是中产补贴底层的一种方式。
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e***y
发帖数: 4307 | 22 你说有些手术医生不愿意做，不只是高级不高级的问题，是有些高难度的手术只有经过
特别训练的医生才能做，有些医生专做某一个器官甚至某一个procedure。即使是同一
科的医生各人专长也不一样。律师在医生身上吸血，医疗事故保险很贵，出事后果很严
重，医生不求自保才怪。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在医生水平也没好到哪去。美国的医生看病不求治好，先求自保。做各种无用的检查
: ，手术一有风险就往高级医生推，所以大手术贵到吓人，因为只有那些人愿意做，他们
: 还买特别贵的保险。所有这些全由消费者承担。
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C*****4
发帖数: 8585 | 23 年收入到手100万还可以理解，问题是年收入8万（还不知道是税前还是到手）要拿出1
万买普通的医疗保险，还觉得很正常，这不是神经病是什么病，装逼不是这么装的。
没有数据说明美国医生治疗100%正确有效，美国医生态度最好，美国病人的看病体验最
好，甚至，好多人都在骂医生庸医骗子
【在 A*****a 的大作中提到】
: 跪舔精神？
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 有娃的没办法， 不仅普通险， dental, optical都得买了。
要么米地这里养个娃要米粒刀乐
1
【在 C*****4 的大作中提到】
: 年收入到手100万还可以理解，问题是年收入8万（还不知道是税前还是到手）要拿出1
: 万买普通的医疗保险，还觉得很正常，这不是神经病是什么病，装逼不是这么装的。
: 没有数据说明美国医生治疗100%正确有效，美国医生态度最好，美国病人的看病体验最
: 好，甚至，好多人都在骂医生庸医骗子
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t*c
发帖数: 6929 | 25 因为有病有痛的时候，其他人也会来帮你。
【在 C*****4 的大作中提到】
: 没病没痛每年还要花1万刀还觉得正常这是什么精神
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m*****i
发帖数: 2325 | 26 原帖是说，基本上没病是每年5000 刀（保费）。 有病最多是每年1 万刀（保费加自付
）。 而且退休前不论有什么病都是这个价（假设保费不大涨）。
1
【在 C*****4 的大作中提到】
: 年收入到手100万还可以理解，问题是年收入8万（还不知道是税前还是到手）要拿出1
: 万买普通的医疗保险，还觉得很正常，这不是神经病是什么病，装逼不是这么装的。
: 没有数据说明美国医生治疗100%正确有效，美国医生态度最好，美国病人的看病体验最
: 好，甚至，好多人都在骂医生庸医骗子
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h****n
发帖数: 3447 | 27 保险费怎么可能不大涨？
没看过病，每年保险费涨10%-40%都非常正常，就算一次都没用过，下一年保费直接涨
30%太正常不过了。
以前没有O8care的时候，如果不小心得过大病。基本没有一个保险公司会卖给你保险。
这也是为什么现在加入O8care的都亏钱。因为不能因为病史不卖保险了。谁能保证自己
能保持工作40年，一直到能用medicare?
美国医疗太贵了。和人民的收入比起来简直就是天文数字。简直就是社会消费活动，经
济活动的畸形。早晚出事儿。
【在 m*****i 的大作中提到】
: 原帖是说，基本上没病是每年5000 刀（保费）。 有病最多是每年1 万刀（保费加自付
: ）。 而且退休前不论有什么病都是这个价（假设保费不大涨）。
:
: 1
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m*****i
发帖数: 2325 | 28 医疗保险好像跟车险不一样。 买保险前没问你得过病没有， 特别是单位的group 保险
。
【在 h****n 的大作中提到】
: 保险费怎么可能不大涨？
: 没看过病，每年保险费涨10%-40%都非常正常，就算一次都没用过，下一年保费直接涨
: 30%太正常不过了。
: 以前没有O8care的时候，如果不小心得过大病。基本没有一个保险公司会卖给你保险。
: 这也是为什么现在加入O8care的都亏钱。因为不能因为病史不卖保险了。谁能保证自己
: 能保持工作40年，一直到能用medicare?
: 美国医疗太贵了。和人民的收入比起来简直就是天文数字。简直就是社会消费活动，经
: 济活动的畸形。早晚出事儿。
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p*********r
发帖数: 7944 | 29 有房子的不行吧？
【在 t*c 的大作中提到】
: 只要是合法的，呆在美国五年以上，
: 所有符合条件的低收入者，至于
: 非法移民，我也不知道该如何解决。
: 可能只有去emergency了。
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m*******e
发帖数: 1431 | 30 那没办法，医生不自保有活路嘛。美国人都说医疗很贵很大程度上都是医生怕担责任，
无用检查一大堆，为什么这样，是因为弄不好就被起诉。医疗这种东西，风险永远是有
的，手术的成功失败永远都是有概率的，但是患者大多是普通人，人是有感情的，不可
能有那么高的风格和素养坦然接受科学的那一套黑与白，所以告医生的，打医生的，医
生也就没人敢冒一丁点风险，在美国一不小心被告死，在国内一不小心被打死。
说到无用检查，就我在美国看病的经历，无用检查比国内少得多，还是因为太贵。国内
一来都是什么功能全套检查，什么系列激素全套检查，美国都是上来先检查里面最关键
的一到两项，根据情况决定要不要继续深入检查
【在 s*****e 的大作中提到】
: 现在医生水平也没好到哪去。美国的医生看病不求治好，先求自保。做各种无用的检查
: ，手术一有风险就往高级医生推，所以大手术贵到吓人，因为只有那些人愿意做，他们
: 还买特别贵的保险。所有这些全由消费者承担。
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s********7
发帖数: 1280 | 31 什么叫满打满算全家才一万？每年一万开销很少么？ 为啥不提啥病都没有就得负5000
多？
【在 t*c 的大作中提到】
: 能吸引人才投入医疗行业，
: 再说贵的话各方也分摊了。
: 比如我们的医疗保险，自己每月工资
: 里扣400多，自付全年每人1500，out of
: pocket $2500，全家$5000，也就是每年满
: 打满算，全家四口花一万美元在医疗上。
: 而且还有HSA的免税账户，这还是有大病的
: 例子，更多时候医疗账户HSA上的钱用不掉，
: 可以留到退休动用。
: 如果你四口之家收入低于8万8，又没有团体
|
r*********e
发帖数: 7733 | 32 没病没痛，每年只有premium 400x12，4800刀而已。而且HSA可以抵税。这个奥巴驴搞
的high deductible 适合健康人。
【在 C*****4 的大作中提到】
: 没病没痛每年还要花1万刀还觉得正常这是什么精神
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t*c
发帖数: 6929 | 33 本来保险的原则就是无病帮有病的，
而且每个人都会生病，当你生病的时候
也需要别人来帮你。
5000
【在 s********7 的大作中提到】
: 什么叫满打满算全家才一万？每年一万开销很少么？ 为啥不提啥病都没有就得负5000
: 多？
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s***y
发帖数: 12419 | |
C*****4
发帖数: 8585 | 35 什么叫贵，就是全世界人都买的东西，人家花100块，美帝人民花2000块。
而且没有统计数据表明什么环境啊医术态度效率治愈率高误诊率低这些你是世界第一，
相反，网上吐槽庸医骗子不学无术敷衍了事自保的比比皆是。
两种价格下的医疗不是民工蛇皮袋和真正LV的区别，而是两棵苹果树上长的味道稍微不
同的苹果区别而已 |
C*****4
发帖数: 8585 | 36 什么医药研发病理分析仪器发明，这些东西卖给全世界人使用，价格依然是美帝国内最
贵。别国人买之所以贵那是因为多了个关税。另外研发这些东西主要是政府投入和风投
企业，跟医疗是完全两个行业，跟保险扯一起更是有病。
一个药物只要投放市场那是财源滚滚，专利费都不知道赚多少，靠每一粒高价格赚钱是
卖不了多少的，有钱人生病概率本身就比穷人低，只有富人才用得起的药能卖给几个人
，傻瓜都知道只有全世界的穷人都买得起的药才赚钱。 |
C*****4
发帖数: 8585 | 37 贵不贵不是光看你自付的，除非把自己交的保险费给算上。而且横向比较别人的价格。
国际市场的普遍价格，阑尾炎手术，600～1000刀，美帝是5万刀，正常剖腹产手术正常
价格1000刀，美帝是7万刀。
切除一个多余手指，人家500刀，美帝2 万刀，
脚崴了拍个片冰敷，人家100刀，美帝是5000刀
。。。。。
几乎每一种手术疾病治疗，美帝价格都是别人十倍，然后美帝人买了保险，付10%才约
等于别人的自费全价，而别人也是有保险的，也是付10%，
于是美帝人民医疗支出差不多是别人的100倍。
手指头发炎去医院处理，美帝账单来了1万刀，然后自付1000刀。
国内去医院，给你消毒针头戳一戳，把脓挤出来，敷点消炎药，全自费50块钱 |
h***0
发帖数: 1184 | 38
你买的啥破保险。ppo还差不多，high deductible 100每月全家就够多了
【在 r*********e 的大作中提到】
: 没病没痛，每年只有premium 400x12，4800刀而已。而且HSA可以抵税。这个奥巴驴搞
: 的high deductible 适合健康人。
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