S****t
发帖数: 2183 | 1 http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
中国社科院政治学研究所所长
近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
人们可以把它看得更清楚。
在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
以及抗战结束后中国的政治格局，进而在中国现代历史上产生了深远影响。
日本：困兽犹斗 绝地反击
1944年初，中国的抗日战争进入了第7个年头，这时从欧洲战场到太平洋战场再到中国
战场，第二次世界大战形势已经发生了重大转变。德日意三个法西斯轴心 国中，意大
利已经战败投降，德国在北非战败，美英联军从欧洲南部西西里登陆，苏军在东线发起
了战略反攻。在太平洋战场，日本失去了马绍尔群岛，保障日本本 土安全的“绝对国
防圈”暴露于美军攻击之下，日本赖以生存的海上交通线受到严重威胁，日军在整个亚
洲战场正在被逐步分割，作战体系面临瓦解。形势危急，困 兽犹斗，为保证本土安全
和战略资源供应，日本不得不寻求从中国战场突破，希图固守东亚大陆以坚持长期战争
。
1944年初，日本军部制定了“一号作战”计划（Ichi-gō Sakusen）亦称“大陆打通作
战”，策划从华北开始，向南打开经河南、湖南、广东、广西直至东南半岛的贯穿中国
大陆至东南亚的路上战略通道，目的是形 成东亚大陆的一体格局，以挽救太平洋海战
失利造成的被动局面。1944年4月至12月，日本陆军由北向南发动了贯穿中国大陆的大
规模进攻战，最终打通了从 中国东北直到越南的战略大通道。由于这场战役的重点战
场在河南、湖南和广西三地，故中国方面一般称为“豫湘桂大战”。
1944年4月，日军首先由华北方面军司令官冈村宁次以日军第12集团军为主力，纠集近
15万日军，以攻占平汉铁路（北京一汉口）南段为目标，向河南郑县 （今郑州）、洛
阳地区发动进攻。日军在一个多月里击败国民党第一战区司令长官蒋鼎文指挥的8个集
团军加1个兵团的40万大军，37天陷38城，占领了郑 县、许昌、洛阳等河南各个战略要
地。
5月25日，即日军攻占洛阳的同一天，日方由中国派遣军总司令官畑俊六率日军第11集
团军等部20万人发动湘桂作战，重点攻击湖南长沙、衡阳等地，至8月 8日，日军横扫
湖南，击败由国民党第九战区司令长官薛岳指挥的4个集团军另2个军约40万人，占领长
沙、衡阳等战略要地。
8月，日军占领衡阳后，立即从湖南、广东、越南三个方向分进合击，以打通桂越（南
）公路为目标，向广西推进。日军16万人最终击败了第四战区司令长官张发 奎统领的
约30万大军，相继占领全州、柳州、桂林、南宁等战略要地。至1944年12月10日，日军
在广西绥渌会师，至此贯穿东亚大陆的战略交通线全部打 通。历时8个月的豫湘桂大战
以日军获胜告终。
国军：兵败山倒 一溃千里
1944年的日本已是强弩之末，日军在战略上完全陷于被动，战略资源和后备动员能力濒
临枯竭。在这种情况下，由国民党中央军主导中国正面战场竟然再次出现 了抗战初期
那样的大溃败。短短的8个月中，包括中央军在内的国民党军队损失兵力近六十万，丧
失了河南、湖南、广东、广西、福建等5省大部和贵州一部，丢掉 了洛阳、长沙、福州
、桂林4个省会城市和郑县、许昌、宝庆、柳州、温州等146个中小城市，丢失衡阳等7
个重要空军基地和36个飞机场，丧失国土20多万 平方公里。
豫湘桂大溃败不仅是军事上、战场上的大溃败，也是国民党、国民党军队在政治上、精
神上的一次大溃败。在参与豫湘桂大 战的国民党中央军以及国民党地方实力派军队中
许多将领是在7年抗战中久经沙场的战将，有不少人在抗战初期还有过不俗的表现。如
参加过台儿庄大战和武汉会战 的汤恩伯，参加过淞沪会战、指挥过武汉会战、发明过
抗战期间著名的“天炉战法”的薛岳，国民党元老、主张坚决抗战的张发奎以及抗战初
期颇有战绩的桂系军阀 将领等，他们却在豫湘桂大战中一败涂地。
处于抗战胜利前夕的关键时期，国民党以及国民党各路军队再一次暴露出国民党作为中
国近现代史一个重要执政集团的痼疾——山头主义、相互倾轧。毛 泽东早在井冈山上
实行武装割据时，就清楚地看到了政治对手国民党的这一致命缺点。当部下提出“红旗
能够打多久”疑问时，毛泽东从容地告诉部下对手的这个死 穴。按照奥尔森“集体行
动的逻辑”理论，中国国民党并不是一个统一的政治集团，其内部交易成本极高。在豫
湘桂大战中国民党体系内部的交易成本有时竟然高过 了战场失败的代价，应当说，这
是豫湘桂大溃败最根本的政治原因。
衡阳保卫战是豫湘桂大战中最惨烈一战，是抗战期间中日双方伤亡最多、攻防时间最长
的一次战斗。国民党中央军第10军约1.7万人固守衡阳，日军纠集近9万 精锐攻城，经
过3次总攻，历时47天，最后以日军伤亡3万人的代价攻陷衡阳。守卫衡阳的第10军在军
长方先觉率领下浴血奋战，大部伤亡。破城之际，方先觉 欲举枪自裁被部下救下，经
部下劝导，方先觉竟慨然长叹：“那就这样吧！不是我们对不起国家，是国家对不起我
们。不是我们不要国家，是国家不要我们”，遂率 部投降。此前一直英勇无畏的方军
长何出此言、此举？
原来在第10军与日军殊死搏斗的一个多月里，周边国民党数万大军作壁上观，见死不救
坐看友军覆亡。当年红军长征渡湘江时，桂系军阀与国民党中央虚与委蛇， 迟迟不扎
住“口袋”，放红军主力过江。后来到解放战争时的淮海战役，“党国”命运已是悬于
一线，国民党黄埔系中央军中竟然还有人阳奉阴违坐看黄伯涛主力兵 团被解放军全歼
。这样的故事真是数不胜数。
美苏：重新安排战后秩序
在抗日战争乃至世界反法西斯战争接近尾声的时候，中国战场竟然出现了一次突如其来
大溃败！豫湘桂大战的结局深刻改变了中国的战后格局和历史走向。最重要也是影响最
深远的变化就是有能力主导战后政治格局安排的反法西斯盟国美国和苏联态度的变化，
由此改变中国的国际环境。
1943年随着反法西斯战局的转折，为防止新的世界战争并瓜分即将到来的胜利果实，美
苏英等盟国开始考虑战后世界格局安排。从这一年开始美英等国主持召开 一系列盟国
多边会议讨论战后安排问题。1943年11月22～26日，美国、中国、英国三国政府首脑在
开罗举行盟国会议。美国总统罗斯福、英国首相丘吉尔 和中国国民政府军事委员会委
员长蒋介石参会，会议发表《开罗宣言》明确宣告：在战争结束后，日本必须将东北三
省、台湾和澎湖列岛归还给中国，使朝鲜独立。
开罗会议后不到半年，中国战场出现了不可思议的大溃败，美国深受震动继而强烈不满
。在“二战”期间中美之间一直矛盾不断，美国政府及军方对中国国民党以及 军队颇
有看法。这些矛盾和成见集中反映在美国及美军驻华最高首长史迪威将军身上。豫湘桂
大溃败，使史迪威对国民党政府长期积聚的不满达到了顶点。他向美国 建议由自己全
权指挥中国军队，甚至要将共产党军队也纳入。罗斯福总统旋即晋升史迪威为四星上将
并致信蒋介石，让其交出指挥权并由美方直接分配援华物资。虽 然经过蒋介石的极力
抵制，史迪威最终离开了中国，但国民党政府在美国领导层心目中的形象和地位不可挽
回地跌落了，国民党政府被剔除出了开罗会议形成的美中 苏英反法西斯四大领导国的
行列。对国民党政府来说，更直接和严重的后果是美苏英等盟国领导集团要重新安排亚
洲战后的政治格局。
1945年2月，美苏英三国首脑罗斯福、斯大林、丘吉尔在苏联的雅尔塔举行会议，全面
讨论战后世界秩序及政治安排。而在一年前开罗会议上风光一时代表中国 的蒋介石夫
妇却不见了踪影。雅尔塔会议关于远东及中国做出的最重大的决定是美国及盟国邀请苏
联出兵中国，结束对日战争并承认战后苏联在华取得利益。被视为 战后世界政治格局
蓝图的《雅尔塔协定》规定：在德国投降、欧洲战争结束后二至三个月之内，苏联协助
同盟国参加对日战争，因1904年日俄战争日本侵害帝俄 旧有权利应予恢复，包括库页
岛南部及其邻近的一切岛屿均须归还苏联，维护苏联在中国大连商港的优先权益并使该
港国际化，恢复旅顺港口苏联海军基地的租借 权，中苏设立公司共同经营合办中长铁
路、南满铁路并保障苏联优先利益。
后面的历史大家都很清楚了。1945年8月9日，150万苏军向驻中国东北的日本关东军全
线出击，迅速击垮号称百万的日本关东军。几天后日本宣布投降。8 月18日日本关东军
放下武器，苏军随后占领中国东北全境。苏联占领东北，特别是长期占领和管辖大连和
旅顺地区，对中国战后格局以及中国解放战争起到了重要 的而深远的影响。在国共内
战发生后，苏联为共产党军队进驻东北提供了方便，遂使东北成为中国共产党在解放战
争中最重要的战略根据地和后方，而苏联在共产党 军队进驻东北初期以及整个解放战
争时期对东北的共产党军队提供了大量的援助，这对共产党军队是至关重要的。
特别值得一提的大连和旅顺的苏联军事基地。在解放战争初期国民党军队占领了东北主
要城市和大片区域，但大连、旅顺在苏军的驻守下成为国统区中的一个“准解 放区”
。淮海战役的重要指挥员粟裕曾经说过：华东和淮海战役的胜利离不开山东的煎饼和大
连的炮弹。在解放战争中苏联在大连为解放军生产了大量炮弹和修理火 炮，后来解放
军在大连周边建立兵工厂产生大量军火，特别是火炮和炮弹。在军事史上的火炮时代，
人民解放军最终在火炮等武器装备方面取得了优势并最终击败国 民党军队，“大连的
炮弹”功不可没。
中共：问鼎中原 争雄天下
豫湘桂大溃败在中国国内自然引发了巨大震动和变化。中国共产党及其领导的军队是当
时中国一支重要政治、军事力量，但长期以来，中共及其军队尚不能与国民党 中央政
权争锋抗衡。特别是在抗日战争中，中国共产党主张抗日民族统一战线，承认并接受了
国民政府的领导，共产党领导的军队也接受了国民革命军的整编。但 是，临近抗战结
束的一场大战改变了一切。
豫湘桂大战开始后，毛泽东和中共中央密切关注战局动态。4月，毛泽东在中共中央领
导机关和高级干部会议上说：“河南战役已打了一个多月。敌人不过几个师 团，国民
党几十万军队不战而溃，只有杂牌军还能打一下。汤恩伯部官脱离兵，军脱离民，混乱
不堪，损失三分之二以上。”毛泽东进而分析，国民党军队的无能表 现是“国民党以
五年半的袖手旁观，得到了丧失战斗力的结果”，反观共产党的强悍则是“以五年半的
苦战奋斗，得到了增强战斗力的结果”。他敏锐地预言：“这 一种情况，将决定今后
中国的命运。”
实际情况应验了毛泽东的预见。首先，从战场上的客观形势看，1942年以后，日军日益
把共产党军队及建立的敌后根据地作为主要攻击目标，由此共产党及军队 和根据地遭
受了严重打击，根据地人口下降到5000万以下，共产党领导的军队减少到30多万。这是
抗日战争中共产党及军队最为困难的时期。但1943年后 随着世界反法西斯战争形势变
化，共产党及军队处境有所改善。而豫湘桂大战开始后，华北的大量日军精锐被抽调向
南打通战略大通道，而共产党、根据地的压力大 为减轻。随着日军南进，毛泽东不失
时机地发动了对日军的局部反攻，1944年中连克70余座城市，至1945年春共产党领导的
解放区已发展到19个，总面 积约95万平方公里，占中国国土面积的近十分之一，解放
区人口超过9500万，占当时中国总人口近四分之一。共产党领导的八路军、新四军发展
到近100万 之众，另有民兵220万。应当说，国民党在遭受豫湘桂大溃败之时，恰是共
产党的大进军、大扩张之际。
到1945年抗日战争临近胜利的时候，中国共产党的地位发生了实质性的变化，此前按其
实力它基本上还是属于一个地方性的割据政权和武装，尚不能和国民党分 庭抗礼。但
豫湘桂大战之后，共产党及其领导的军队和解放区已经完全超越了民国时期大大小小的
地方“诸侯”，共产党所控制的区域已经遍及大半个中国，控制的 地域和人口与国民
党中央政府实际控制的区域与人口已经可以匹敌。简言之，到1945年共产党已经迅速地
成长为一个具备问鼎中原、争雄天下能力的政治集团。
1944年的形势从根本上改变毛泽东和共产党人的战略。在此前，毛泽东和中共领导人在
十分谨慎规划战后中国的政治格局，按照毛泽东的说法，中国革命一定要 有“愚公移
山”的精神。毛泽东从抗日战争开始就反复告诫党内和军队要打持久战，不能急于求成
。他借用愚公移山的寓言，说明打日本要用几代人的努力。对于抗 战胜利后的政治格
局，毛泽东和中共中央倾向于建立联合的“民主政府”，利用“宪政”限制国民党的权
力。1944年3月1日，即豫湘桂大战开战前夕，中共中 央政治局还向党内发布反映上述
方针策略的“关于宪政问题”的通知。但是，到1944年年底的时候，情况就不一样了，
面对如此不堪一击的国民党，坐拥百万大 军和上亿人口的中国共产党怎能再寄人篱下
？！
中国国内政治格局的变化，不要说共产党人，就是连盟国老大美国人也看的明明白白。
1944年6月，罗斯福总统派副总统华莱士赴重庆面见蒋介石，要求他改变 消极抗战和反
共政策，并说明美国准备向延安派出军事代表团的意图。7月22日，也就是衡阳保卫战
决战关头，美军观察组悄然降落延安。美军观察组的重要使命 是就近了解中国共产党
，评估中国的政治格局与形势。美军观察组在延安记录下了中国政治形势的起伏和心态
的涨落，他们看到了1944年下半年中共气势高涨， 他们已经意识到共产党要在战后与
国民党一决雌雄的决心。
1945年4至6月，中共“七大”在延安召开。这是中共抗日战争的总结会，也是解放战争
的准备会。会议确立毛泽东思想为党的指导思想，拥立毛泽东为党的领 袖，确定解放
全中国，建立新民主主义中国为党的奋斗目标，从而在思想上、组织上、政治上摆开了
与国民党一决雌雄的架势。毛泽东在中共“七大”闭幕式上发表 激昂讲话，他说，中
国正在开着两个大会，一个是国民党的“六大”，那是一个要把中国引向黑暗的大会；
另一个是共产党的“七大”，是把中国引向光明的大会。 毛泽东最后说：“我们坚决
相信，中国人民将要在中国共产党领导下，在中国共产党第七次大会的路线的领导下，
得到完全的胜利，而国民党的反革命路线必然要失 败。”
历史以成败论英雄。中国国民党曾在中国近现代历史上扮演过重要角色，曾经强大过，
曾经统一过中国。在抗日战争中，国民党及其军队担任着正面战场抗战任务， 也曾付
出过艰苦努力。但最终国民党及其军队失败了，在抗日战争最为重要的关头失败了。这
一败，彻底改变了外部形势，彻底改变了内部格局，军事上丧失了实 力，政治上丢失
了人心，形神俱散，短短5年后便在大陆上灰飞烟灭了。 |
g*q
发帖数: 26623 | 2 豫湘桂大溃退，中流抵不住
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P**5
发帖数: 7467 | 3 这个类比不好。
Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。 |
t******g
发帖数: 4044 | 4 应该是豫相桂大溃败增加了共产党和国民党抗战后翻脸的信心，看透了国军的不堪一击
外强中干。
【在 P**5 的大作中提到】
: 这个类比不好。
: Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
: 豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。
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m***n
发帖数: 12188 | 5 豫湘桂大战
可不仅仅是什么国民党的耻辱。
而是超级渎职大罪！
常校长和国民党，就凭这一个渎职罪，就应该滚进历史的垃圾堆。 |
S****t
发帖数: 2183 | 6 滑铁卢并不是类比的意思，而是说此败后就一直衰下去，再无翻身之日了。
【在 P**5 的大作中提到】
: 这个类比不好。
: Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
: 豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 从来就没赢过，何来滑铁卢？
【在 S****t 的大作中提到】
: 滑铁卢并不是类比的意思，而是说此败后就一直衰下去，再无翻身之日了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 说滑铁卢其实不对。滑铁卢战役里拿破仑其实已经站到胜利的边缘了，布吕歇尔如果晚
到那么几个小时，或者法军的另外一只部队能够及时向滑铁卢靠拢，威灵顿公爵就可能
被抓到巴黎在凯旋门下斩首祭旗了。即便是输了，拿破仑也有那么点虽败犹荣的意思。
而豫湘桂则是不折不扣的大惨败。 |
S****t
发帖数: 2183 | 9 滑铁卢一般就是彻底失败，没有翻本机会的意思吧！不能死扣字面意思。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 说滑铁卢其实不对。滑铁卢战役里拿破仑其实已经站到胜利的边缘了，布吕歇尔如果晚
: 到那么几个小时，或者法军的另外一只部队能够及时向滑铁卢靠拢，威灵顿公爵就可能
: 被抓到巴黎在凯旋门下斩首祭旗了。即便是输了，拿破仑也有那么点虽败犹荣的意思。
: 而豫湘桂则是不折不扣的大惨败。
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 滑铁卢一般指以前都是人生赢家，这一把输了，而且输光。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 那这个也不对，因为豫湘桂也没有造成国民政府的彻底失败。
【在 S****t 的大作中提到】
: 滑铁卢一般就是彻底失败，没有翻本机会的意思吧！不能死扣字面意思。
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r********9
发帖数: 10694 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 13 还是有几次胜仗的。
【在 r********9 的大作中提到】
: 国军抗战有不是滑铁卢的？
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j*****p
发帖数: 24000 | 14 根本就不是滑铁卢
要形容，也就是联合舰队的中途岛比较类似
甚至中途岛都不像，之前日本一直赢的
国军之前都没赢过啥 |
q***3
发帖数: 5088 | 15 常校长的滑铁卢是淮海战役
不过从这片雄文也看出了当年打朝鲜战争的必要性，二战的时候共产党没出什么力，但
是总算在朝鲜战争展示了一下身手，四大流氓当时为什么能让tg 入了联合国，也是因
为tg 敢跟老大老二叫板。有这个实力，人家才拿你当一线国家。 再看常校长，一直就
是二流国家的角色，要个核弹，美国也不给，自己弄，美国还不让。压根没把你放在眼
里。 |
c***s
发帖数: 4895 | 16 老常就应该把这活包给TG，政府交给周，军事交给彭林刘粟徐，
自己带着美玲拽上耄，蓝屏上庐山搓麻将 |
j*****p
发帖数: 24000 | 17 这其实是对的
毛那时候也就想跟校长做个副校长
后来羽毛丰满了，才想当皇帝的
【在 c***s 的大作中提到】
: 老常就应该把这活包给TG，政府交给周，军事交给彭林刘粟徐，
: 自己带着美玲拽上耄，蓝屏上庐山搓麻将
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d*******g
发帖数: 8992 | 18 确实豫湘桂大溃败，对于中国的战后格局、利益造成了巨大冲击。
苏军被邀请，中国从此失去外蒙、库页岛等等。
另外对于国共相争的影响也是巨大的，文中提到的对土共的根据地压力的减小是一方面
，另外一个重要的就是刮民党都快退无可退了，光头差点去了兰州。对于光头的恶果就是
日本投降后，它在东北、华北基本上无一兵一卒，让土共有机会借着苏联提供的方便抢
占了东北。也导致了新一军被留在东北跟土共决战而不能去日本驻军。
-----
光头的消极抗战、积极反共，害人害己啊，转进台湾在当时是历史的必然！ |
p****s
发帖数: 3184 | 19 这在科学里叫martingale
【在 b*******8 的大作中提到】
: 滑铁卢一般指以前都是人生赢家，这一把输了，而且输光。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 为啥这是 martingale？
【在 p****s 的大作中提到】
: 这在科学里叫martingale
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d******a
发帖数: 32122 | 21 你忘了1812
【在 P**5 的大作中提到】
: 这个类比不好。
: Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
: 豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。
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p****s
发帖数: 3184 | 22 两言以蔽之，
“历史选择了土共”这个说法被具体化成了“日本皇军和中国农民选择了土共”;
“日本皇军和中国农民选择了土共” 这个说法被进一步具体化成了 “豫湘桂大战和远
东苏军和中国农民选择了土共”。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 确实豫湘桂大溃败，对于中国的战后格局、利益造成了巨大冲击。
: 苏军被邀请，中国从此失去外蒙、库页岛等等。
: 另外对于国共相争的影响也是巨大的，文中提到的对土共的根据地压力的减小是一方面
: ，另外一个重要的就是刮民党都快退无可退了，光头差点去了兰州。对于光头的恶果就是
: 日本投降后，它在东北、华北基本上无一兵一卒，让土共有机会借着苏联提供的方便抢
: 占了东北。也导致了新一军被留在东北跟土共决战而不能去日本驻军。
: -----
: 光头的消极抗战、积极反共，害人害己啊，转进台湾在当时是历史的必然！
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 为啥是martingale？你确认你知道什么是martingale？
【在 p****s 的大作中提到】
: 两言以蔽之，
: “历史选择了土共”这个说法被具体化成了“日本皇军和中国农民选择了土共”;
: “日本皇军和中国农民选择了土共” 这个说法被进一步具体化成了 “豫湘桂大战和远
: 东苏军和中国农民选择了土共”。
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f**********d
发帖数: 4960 | 24 这个文章有一个论点是对的：国民党的溃败源自内部的整合问题。
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
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s******8
发帖数: 7105 | 25 豫湘桂大战也是抗日战争中日本军队投入兵力最多的一次战役，而国军美械军团都在缅
甸印度， 吃个败仗不稀奇。 而日本投入这样大的实力， 大陆交通线其实是无用的，
因为中国交通建设不好。 |
p****s
发帖数: 3184 | 26 你咋对着我的一帖说话却去quote另一帖的，神经错乱了？
人家boblan88的原话"以前都是人生赢家，这一把输了，而且输光"
概率论里的martingale是这个现象的一例，有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前一
直赢都没用、一把就输光。
从二战末期到斯大林蹬腿，中共背后的苏共就是有无限资源的庄家，国民党就是散户。
而且国民党本来一直就是散户，一群乌合之众。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥是martingale？你确认你知道什么是martingale？
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h*h
发帖数: 18873 | 27 从流放地跑回不久，拿形势险恶，不能一败。和进攻俄罗斯前是两码事。
【在 P**5 的大作中提到】
: 这个类比不好。
: Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
: 豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。
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s******n
发帖数: 7166 | 28 光头将比光头强都不如, 更不要说是猪
它在淞沪南京的指挥也是完全失败的
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
|
s**********e
发帖数: 33562 | 29 这个应该叫 Gambler's Ruin 现象吧？其实你说的这个庄家对散户的现象是可以用
random walk去解释的，不需要martingale。
而且谁说的一把输光就一定是你这个解释？历史上难道没有双方势均力敌结果一边一把
输光的战例？而且苏共固然可以近似成资源无限的财团，但是你输多了的话这个财团可
不一定继续給你输血。东北抗联背后就是苏联支持，结果把关东军打跑了吗？
至于神经错乱，呵呵，刚才你发那么一堆帖子，想必是犯病了吧？老将的素质真心是差
啊。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你咋对着我的一帖说话却去quote另一帖的，神经错乱了？
: 人家boblan88的原话"以前都是人生赢家，这一把输了，而且输光"
: 概率论里的martingale是这个现象的一例，有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前一
: 直赢都没用、一把就输光。
: 从二战末期到斯大林蹬腿，中共背后的苏共就是有无限资源的庄家，国民党就是散户。
: 而且国民党本来一直就是散户，一群乌合之众。
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F*****y
发帖数: 3877 | 30 滑铁卢太抬举kmt了
kmt除了跟军阀混战还不错，后面几十年一直被对手各种虐
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
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p****s
发帖数: 3184 | 31 哈哈哈，虎肉果然是满肚皮怨气而隐忍不发。你确定炸板的那小子不是你的某位傻逼学
生？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个应该叫 Gambler's Ruin 现象吧？其实你说的这个庄家对散户的现象是可以用
: random walk去解释的，不需要martingale。
: 而且谁说的一把输光就一定是你这个解释？历史上难道没有双方势均力敌结果一边一把
: 输光的战例？而且苏共固然可以近似成资源无限的财团，但是你输多了的话这个财团可
: 不一定继续給你输血。东北抗联背后就是苏联支持，结果把关东军打跑了吗？
: 至于神经错乱，呵呵，刚才你发那么一堆帖子，想必是犯病了吧？老将的素质真心是差
: 啊。呵呵。
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p****s
发帖数: 3184 | 32 Gambler's Ruin只是个现象，Martingale是背后的概念原理。
http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_%28probability_theory%2
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个应该叫 Gambler's Ruin 现象吧？其实你说的这个庄家对散户的现象是可以用
: random walk去解释的，不需要martingale。
: 而且谁说的一把输光就一定是你这个解释？历史上难道没有双方势均力敌结果一边一把
: 输光的战例？而且苏共固然可以近似成资源无限的财团，但是你输多了的话这个财团可
: 不一定继续給你输血。东北抗联背后就是苏联支持，结果把关东军打跑了吗？
: 至于神经错乱，呵呵，刚才你发那么一堆帖子，想必是犯病了吧？老将的素质真心是差
: 啊。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 象这样炸版的都是素质极低的人。
别想歪了，说的就是你。
当然，也不怨你，怨你爹妈生而不养。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 哈哈哈，虎肉果然是满肚皮怨气而隐忍不发。你确定炸板的那小子不是你的某位傻逼学
: 生？
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p****s
发帖数: 3184 | 34 二战时的日本 在大庄家苏联面前 是散户吗？
是另一个大庄家。
二战日本的海军，灭苏联海军一百遍都没有问题。没有美国海军的话，苏联的远东部队
非但对日本本土不能产生丝毫威胁，而且无法占领沿海地带。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 象这样炸版的都是素质极低的人。
: 别想歪了，说的就是你。
: 当然，也不怨你，怨你爹妈生而不养。呵呵。
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p****s
发帖数: 3184 | 35 你这种反人类的杂碎才是素质极低的人渣，忘了你当版主的时候怎样隐秘地炸版了？其
实一直你也没消停过，数数你每天发多少垃圾
你爷奶就不该把你爹妈生出来，一窝人渣，呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 象这样炸版的都是素质极低的人。
: 别想歪了，说的就是你。
: 当然，也不怨你，怨你爹妈生而不养。呵呵。
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t*****a
发帖数: 5180 | 36 现在的姐fun军怕是比猪猡国军还烂.
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
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Q***5
发帖数: 994 | 37 其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
这在科学里叫martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: Gambler's Ruin只是个现象，Martingale是背后的概念原理。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_%28probability_theory%2
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s******g
发帖数: 3841 | 38 国民党的滑铁卢肯定是徐蚌会战（淮海战役），杜聿明黄百韬黄维邱清泉胡琏李弥孙元
良的部队，加上之前在山东败掉的王耀武张灵甫，中央军的精华十去其八，不可能再翻
盘了 |
h*h
发帖数: 18873 | 39 国党，日本皇军和中国农民选择了土共
【在 p****s 的大作中提到】
: 两言以蔽之，
: “历史选择了土共”这个说法被具体化成了“日本皇军和中国农民选择了土共”;
: “日本皇军和中国农民选择了土共” 这个说法被进一步具体化成了 “豫湘桂大战和远
: 东苏军和中国农民选择了土共”。
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f******t
发帖数: 19544 | |
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p****s
发帖数: 3184 | 41 你大错特错，明显没学过Motwani的《Randomized Algorithms》。
前面说过，有限资源的散户和无限资源的庄家用martingale赌博法对赌，最后的结果就
是一把输光。 这是随机算法理论里的常识。
Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究。
我省点事，抄段维基百科，你理解一下最后一句"eventually bankrupt"的意思。
http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)
A martingale is any of a class of betting strategies that originated from
and were popular in 18th century France.
The strategy had the gambler double his bet after every loss, so that the
first win would recover all previous losses plus win a profit equal to the
original stake.
Since a gambler with infinite wealth will, almost surely, eventually flip
heads, the martingale betting strategy was seen as a sure thing by those who
advocated it. Of course, none of the gamblers in fact possessed infinite
wealth, and the exponential growth of the bets would eventually bankrupt "
unlucky" gamblers who chose to use the martingale.
【在 Q***5 的大作中提到】
: 其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
: 时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
: 且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
:
: 这在科学里叫martingale
|
s**********e
发帖数: 33562 | 42 从哈勒欣河战役的结果看，日本搁苏联面前就是散户。说什么共党靠苏联这个大庄家，
就是扯淡，如果共党象国民党一样弱，共党背后占十个苏联都没戏。
日苏要对决的话，苏联先在陆地上干死日本，把日本人赶回岛上，然后再发展海军。二
战里苏联海军弱是因为不重要（苏联首先考虑的是陆军，然后是空军，最后才是海军）
。但是如果海军的重要性提升了，那苏联拿出搞装甲兵的劲头来下饺子，撑都要撑死日
本人。看看二战后苏联海军地位的提升就知道了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 二战时的日本 在大庄家苏联面前 是散户吗？
: 是另一个大庄家。
: 二战日本的海军，灭苏联海军一百遍都没有问题。没有美国海军的话，苏联的远东部队
: 非但对日本本土不能产生丝毫威胁，而且无法占领沿海地带。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 43 哈哈，我当版主的时候成天删水还来不及呢，我吃饱了撑的去炸版？我当版主时要是没
炸版你全家死光。哈哈哈哈哈！
在版面上撒泼骂街（而且是莫名其妙地骂无关的人），我看都不是素质问题了，而是精
神问题。不过老将也就这点素质，估计在现实生活里当孙子当多了憋出精神病了，上网
可以借着匿名撒泼打滚。哈哈哈哈！
【在 p****s 的大作中提到】
: 你这种反人类的杂碎才是素质极低的人渣，忘了你当版主的时候怎样隐秘地炸版了？其
: 实一直你也没消停过，数数你每天发多少垃圾
: 你爷奶就不该把你爹妈生出来，一窝人渣，呵呵
|
s**********e
发帖数: 33562 | 44 这事儿拿random walk分析一下就是了，跟Randomized Algorithms有关系？
而且你的类比并不合适，国民党又没有用martingale赌博法，所以国民党的滑铁卢跟
martingale有啥关系？
关键还是期望的收益，即便是资源无穷的庄家，如果期望收益是负，那就有非零的可能
算户不输。所以如果国民党能够保证每战的期望交换比对自己有利，那共军夺天下的概
率就不是1。而国民党的平均收益对自己不利，那么共军即便没有大庄家，获胜的概率
也不是0.
所以，一个更好的数学模型是random walk，而不是什么Martingale (betting
strategy)。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你大错特错，明显没学过Motwani的《Randomized Algorithms》。
: 前面说过，有限资源的散户和无限资源的庄家用martingale赌博法对赌，最后的结果就
: 是一把输光。 这是随机算法理论里的常识。
: Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究。
: 我省点事，抄段维基百科，你理解一下最后一句"eventually bankrupt"的意思。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)
: A martingale is any of a class of betting strategies that originated from
: and were popular in 18th century France.
: The strategy had the gambler double his bet after every loss, so that the
: first win would recover all previous losses plus win a profit equal to the
|
p******o
发帖数: 9007 | 45 不需要martingale赌博法也是这样的结果，这种赌博的strategy是irrelevant
.
【在 p****s 的大作中提到】
: 你大错特错，明显没学过Motwani的《Randomized Algorithms》。
: 前面说过，有限资源的散户和无限资源的庄家用martingale赌博法对赌，最后的结果就
: 是一把输光。 这是随机算法理论里的常识。
: Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究。
: 我省点事，抄段维基百科，你理解一下最后一句"eventually bankrupt"的意思。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)
: A martingale is any of a class of betting strategies that originated from
: and were popular in 18th century France.
: The strategy had the gambler double his bet after every loss, so that the
: first win would recover all previous losses plus win a profit equal to the
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 单挑苏联搞不定日本。二战后的苏联海军也是潜艇为主，这就和二战德国差不多，比美
日英这种正宗海军强国差远了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从哈勒欣河战役的结果看，日本搁苏联面前就是散户。说什么共党靠苏联这个大庄家，
: 就是扯淡，如果共党象国民党一样弱，共党背后占十个苏联都没戏。
: 日苏要对决的话，苏联先在陆地上干死日本，把日本人赶回岛上，然后再发展海军。二
: 战里苏联海军弱是因为不重要（苏联首先考虑的是陆军，然后是空军，最后才是海军）
: 。但是如果海军的重要性提升了，那苏联拿出搞装甲兵的劲头来下饺子，撑都要撑死日
: 本人。看看二战后苏联海军地位的提升就知道了。
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p****s
发帖数: 3184 | 47 我一直认为日陆军在苏陆军面前不堪一击，你支持我的这个说法很好。
不过要说（美海军不消灭日海军的话）苏联能发展出什么和日本对抗的海军，你就是作
梦了，远东不可能有船坞（有也被日本立刻轰平），水面舰队还得像沙俄那样从波罗的
海绕大半个地球，即使是潜艇也得从北冰洋白令海峡绕，面对联合舰队的航母舰艇集群
就是个白给的，斯拉夫旱鸭子们连对马海战的机会都没有
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从哈勒欣河战役的结果看，日本搁苏联面前就是散户。说什么共党靠苏联这个大庄家，
: 就是扯淡，如果共党象国民党一样弱，共党背后占十个苏联都没戏。
: 日苏要对决的话，苏联先在陆地上干死日本，把日本人赶回岛上，然后再发展海军。二
: 战里苏联海军弱是因为不重要（苏联首先考虑的是陆军，然后是空军，最后才是海军）
: 。但是如果海军的重要性提升了，那苏联拿出搞装甲兵的劲头来下饺子，撑都要撑死日
: 本人。看看二战后苏联海军地位的提升就知道了。
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p****s
发帖数: 3184 | 48 我说的是“隐秘地炸版”，是指你对一方删帖、纵容另一方放肆攻击。
你要干过这事，你全家死光如何？不死的话老子帮你，呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，我当版主的时候成天删水还来不及呢，我吃饱了撑的去炸版？我当版主时要是没
: 炸版你全家死光。哈哈哈哈哈！
: 在版面上撒泼骂街（而且是莫名其妙地骂无关的人），我看都不是素质问题了，而是精
: 神问题。不过老将也就这点素质，估计在现实生活里当孙子当多了憋出精神病了，上网
: 可以借着匿名撒泼打滚。哈哈哈哈！
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p****s
发帖数: 3184 | 49 我并没有说过国民党和滑铁卢有什么关系，我也不认为国民党和滑铁卢有什么关系。
我回的是bobolan88的贴“以前一直都赢，一把输光”，这是martingale赌博法的特征
，仅此而已。而且国民党就和股市里的散户一样是一群乌合之众，不适合玩martingale
。至于国民党是不是在玩martingale，蒋梅毒等土包子显然没这么高端，否则就是管杜
鲁门叫爹管艾德礼叫叔管斯大林叫爷爷也不能和大庄家对着干才能继续赌。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这事儿拿random walk分析一下就是了，跟Randomized Algorithms有关系？
: 而且你的类比并不合适，国民党又没有用martingale赌博法，所以国民党的滑铁卢跟
: martingale有啥关系？
: 关键还是期望的收益，即便是资源无穷的庄家，如果期望收益是负，那就有非零的可能
: 算户不输。所以如果国民党能够保证每战的期望交换比对自己有利，那共军夺天下的概
: 率就不是1。而国民党的平均收益对自己不利，那么共军即便没有大庄家，获胜的概率
: 也不是0.
: 所以，一个更好的数学模型是random walk，而不是什么Martingale (betting
: strategy)。
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k******v
发帖数: 581 | |
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f**********d
发帖数: 4960 | 51 鞅论是随机过程的精华，你确定你懂了?
【在 Q***5 的大作中提到】
: 其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
: 时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
: 且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
:
: 这在科学里叫martingale
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Q***5
发帖数: 994 | 52 鞅定义俺是懂的。整个鞅论就不敢说了。
【在 f**********d 的大作中提到】
: 鞅论是随机过程的精华，你确定你懂了?
|
Q***5
发帖数: 994 | 53 你把两个概念弄混了。寻章摘句也可以，但要搞清不同场合下的定义，不是说一出现
martingale,就是一回事儿。
其实，你下面抄的这句就告诉你了：
“Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究”
头一个作为概率论概念，就如你前面一贴从WIKI抄来的定义，是一种有特殊性质的随机
过程（平均增量为零）。
后一个，是历史上的一种 betting strategy（逢输加倍）
两者有关联，但实际是两回事儿。不信，你拿你前一贴的定义来套这一贴的试试？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你大错特错，明显没学过Motwani的《Randomized Algorithms》。
: 前面说过，有限资源的散户和无限资源的庄家用martingale赌博法对赌，最后的结果就
: 是一把输光。 这是随机算法理论里的常识。
: Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究。
: 我省点事，抄段维基百科，你理解一下最后一句"eventually bankrupt"的意思。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)
: A martingale is any of a class of betting strategies that originated from
: and were popular in 18th century France.
: The strategy had the gambler double his bet after every loss, so that the
: first win would recover all previous losses plus win a profit equal to the
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p****s
发帖数: 3184 | 54 没什么弄混的，Martingale(概率论概念)就是通过研究Martingale (betting strategy
)发展起来。
Stopped Brownian motion是概率论里的martingale，同时又是赌博术里的martingale
的数学建模。平常教材里只会写martingale，看上下文自然知道这个martingale的精确
含义。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 你把两个概念弄混了。寻章摘句也可以，但要搞清不同场合下的定义，不是说一出现
: martingale,就是一回事儿。
: 其实，你下面抄的这句就告诉你了：
: “Martingale(概率论概念)来源于对Martingale (betting strategy)的研究”
: 头一个作为概率论概念，就如你前面一贴从WIKI抄来的定义，是一种有特殊性质的随机
: 过程（平均增量为零）。
: 后一个，是历史上的一种 betting strategy（逢输加倍）
: 两者有关联，但实际是两回事儿。不信，你拿你前一贴的定义来套这一贴的试试？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 55 什么叫炸版？就是象你今天这样无意义无羞耻地大量发骂街贴，跟著名变态人士老大爷
一样，这才叫炸版。你可以指责我在版务管理里有偏向，但是这跟炸版半点关系都没有
。所谓隐形炸版不过是你为了替自己遮羞捏造出来的词儿而已。
【在 p****s 的大作中提到】
: 我说的是“隐秘地炸版”，是指你对一方删帖、纵容另一方放肆攻击。
: 你要干过这事，你全家死光如何？不死的话老子帮你，呵呵
|
s**********e
发帖数: 33562 | 56 你这什么乱七八糟的？
martingale的堵法是输了之后加倍下注。bobolan说的是一直赢然后一把输光。他说的
一直赢的局面跟martingale有个毛的关系？难道martingale里面每赢一次都要加倍赌注
？这是你自己创造的堵法吧？！
martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: 我并没有说过国民党和滑铁卢有什么关系，我也不认为国民党和滑铁卢有什么关系。
: 我回的是bobolan88的贴“以前一直都赢，一把输光”，这是martingale赌博法的特征
: ，仅此而已。而且国民党就和股市里的散户一样是一群乌合之众，不适合玩martingale
: 。至于国民党是不是在玩martingale，蒋梅毒等土包子显然没这么高端，否则就是管杜
: 鲁门叫爹管艾德礼叫叔管斯大林叫爷爷也不能和大庄家对着干才能继续赌。
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Q***5
发帖数: 994 | 57 说说看，stopped brownian motion 怎么又是赌博术里的 martingale的“数学建模”
？ 这跟“逢输加倍”怎么扯上的？
strategy
martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: 没什么弄混的，Martingale(概率论概念)就是通过研究Martingale (betting strategy
: )发展起来。
: Stopped Brownian motion是概率论里的martingale，同时又是赌博术里的martingale
: 的数学建模。平常教材里只会写martingale，看上下文自然知道这个martingale的精确
: 含义。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 58 教材里不都是E[X(t+1)|X(t)]=X(t)?几乎没有哪本教材里面会提赌博术的定义吧？
谁告诉你 Stopped Brownian motion 一定是 martingale 的？！
strategy
martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: 没什么弄混的，Martingale(概率论概念)就是通过研究Martingale (betting strategy
: )发展起来。
: Stopped Brownian motion是概率论里的martingale，同时又是赌博术里的martingale
: 的数学建模。平常教材里只会写martingale，看上下文自然知道这个martingale的精确
: 含义。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 59 他这越扯臀部露得越多。我猜他要开始骂人了。
事实上 stopped brownian motion 完全可以不是martingale。考虑一个hitting time
就可以作为反例了。这都是随机过程很基本的东西啊。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 说说看，stopped brownian motion 怎么又是赌博术里的 martingale的“数学建模”
: ？ 这跟“逢输加倍”怎么扯上的？
:
: strategy
: martingale
|
p****s
发帖数: 3184 | 60 我说你"隐秘地炸版"，再重复一遍是说你对一方删帖封人、纵容另一方放肆攻击。
如果今天你还是版主，就是纵容先炸板的HarvardU、却删掉我的反击，这就是间接的隐
秘的炸板。你不就是因为这种事干多了，引起了巨大争议才出名的么？都忘记了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 什么叫炸版？就是象你今天这样无意义无羞耻地大量发骂街贴，跟著名变态人士老大爷
: 一样，这才叫炸版。你可以指责我在版务管理里有偏向，但是这跟炸版半点关系都没有
: 。所谓隐形炸版不过是你为了替自己遮羞捏造出来的词儿而已。
|
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 61 错！如果我是保留一方纯骂街的帖子的话，那可以跟炸版扯上关系。但是当时我管理版
务的时候让一方猛发你这样纯骂街的帖子？我是删毛轮的帖子，但是其他任何方发你这
种炸版贴我也一样删。
事实证明了你的逻辑就是一锅粥。
【在 p****s 的大作中提到】
: 我说你"隐秘地炸版"，再重复一遍是说你对一方删帖封人、纵容另一方放肆攻击。
: 如果今天你还是版主，就是纵容先炸板的HarvardU、却删掉我的反击，这就是间接的隐
: 秘的炸板。你不就是因为这种事干多了，引起了巨大争议才出名的么？都忘记了？
|
s**********e
发帖数: 33562 | |
Q***5
发帖数: 994 | 63 估计又翻书找WIKI去了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: martingale呢？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 64 想显摆一下，结果被打脸了。丫概率论可能是游泳教练教的。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 估计又翻书找WIKI去了。
|
n********d
发帖数: 7676 | 65 在这个帖子之前，你真知道martingale还是一种赌博策略？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 想显摆一下，结果被打脸了。丫概率论可能是游泳教练教的。
|
p****s
发帖数: 3184 | 66 Let stochastic process stop when the gambler's resource is 0.
If you always double bet after each win, which is the simplest Martingale
betting strategy, your resource will be 0 at a loss, then the process stops.
On the other hand, the one with infinite resource will eventally win a
round and win back everything previously lost.
You can draw a markov chain to see it matches Brownian motion.
Why is Brownian motion a Martingale (stochastic process)? well it just is
because it satisfies the definition of Martingale.
E(B(t + s)|B(u) : 0 <=u <= s) = B(s)
【在 Q***5 的大作中提到】
: 说说看，stopped brownian motion 怎么又是赌博术里的 martingale的“数学建模”
: ？ 这跟“逢输加倍”怎么扯上的？
:
: strategy
: martingale
|
p****s
发帖数: 3184 | 67 呵呵，if standard Brownian motion stops, then it must be martingale.
你敢否定？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 教材里不都是E[X(t+1)|X(t)]=X(t)?几乎没有哪本教材里面会提赌博术的定义吧？
: 谁告诉你 Stopped Brownian motion 一定是 martingale 的？！
:
: strategy
: martingale
|
p****s
发帖数: 3184 | 68 错！军板就是在你当道时期变成各种轮子炸板骂街的地方，现在装崇高已经太晚了，你
已经是臭名昭著鸟
【在 s**********e 的大作中提到】
: 错！如果我是保留一方纯骂街的帖子的话，那可以跟炸版扯上关系。但是当时我管理版
: 务的时候让一方猛发你这样纯骂街的帖子？我是删毛轮的帖子，但是其他任何方发你这
: 种炸版贴我也一样删。
: 事实证明了你的逻辑就是一锅粥。
|
Q***5
发帖数: 994 | 69 说了半天，还是没解释，stopped briwnian motion怎么和赌博策略martingale(逢输加
倍)联系起来的？
你基本是用英文重复你前面说的，唯一一点新鲜的是说明布朗运动是种martingale(概
率概念）
stops.
a
【在 p****s 的大作中提到】
: Let stochastic process stop when the gambler's resource is 0.
: If you always double bet after each win, which is the simplest Martingale
: betting strategy, your resource will be 0 at a loss, then the process stops.
: On the other hand, the one with infinite resource will eventally win a
: round and win back everything previously lost.
: You can draw a markov chain to see it matches Brownian motion.
: Why is Brownian motion a Martingale (stochastic process)? well it just is
: because it satisfies the definition of Martingale.
: E(B(t + s)|B(u) : 0 <=u <= s) = B(s)
|
p****s
发帖数: 3184 | 70 傻逼明显没看过Motwani的"Randomized Algorithms"，竟然连double bet with finite
resource will eventually lose everything都不知道。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 想显摆一下，结果被打脸了。丫概率论可能是游泳教练教的。
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d********y
发帖数: 6566 | 71 我一直说的，老蒋这样的江浙人士的小算盘打的太精，战略上眼光太差，误了大事。
仗打到这个份上，看看国际形势，曙光就在眼前了，反而开始明哲保身。让盟友美国不
信任，最终引入苏联，给中国的利益造成极大的损害，也最终导致国民党丢掉了大陆。
看薛岳以前三次长沙会战打的那么好，怎么可能豫湘贵一触即溃呢？
国军将领明显是收到老蒋的命令，避免和日军大打而消耗兵员的。
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
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s**********e
发帖数: 33562 | 72 把问题澄清一下：你是想说E[X(T)|F(t)]=X(t), where $X(t)$ is a standard BM, $T
$ is a stopping time, and F(t) is the filtration 一定成立？
我们暂且不说BM可以有drift。
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，if standard Brownian motion stops, then it must be martingale.
: 你敢否定？
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s**********e
发帖数: 33562 | 73 那你说说boboland的一直赢然后一把输光跟martingale有啥关系？
stops.
a
【在 p****s 的大作中提到】
: Let stochastic process stop when the gambler's resource is 0.
: If you always double bet after each win, which is the simplest Martingale
: betting strategy, your resource will be 0 at a loss, then the process stops.
: On the other hand, the one with infinite resource will eventally win a
: round and win back everything previously lost.
: You can draw a markov chain to see it matches Brownian motion.
: Why is Brownian motion a Martingale (stochastic process)? well it just is
: because it satisfies the definition of Martingale.
: E(B(t + s)|B(u) : 0 <=u <= s) = B(s)
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s**********e
发帖数: 33562 | 74 无所谓，我本来不是学CS的，没看过Randomized Algorithms也不丢人。请问一下
double bet with finite resource will eventually lose everything，在这本书第
几页提到过？
而且滑铁卢跟你这个double bet有啥关系？不管是拿破仑还是国民党，都没有用过啥
double bet的战略。
finite
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼明显没看过Motwani的"Randomized Algorithms"，竟然连double bet with finite
: resource will eventually lose everything都不知道。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 75 呵呵，丫就是在说车轱辘话掩盖自己的臀部呢。呵呵。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 说了半天，还是没解释，stopped briwnian motion怎么和赌博策略martingale(逢输加
: 倍)联系起来的？
: 你基本是用英文重复你前面说的，唯一一点新鲜的是说明布朗运动是种martingale(概
: 率概念）
:
: stops.
: a
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p****s
发帖数: 3184 | 76 前面说过了，有限资源的赌徒一直按martingale赌法赌到最后就是“一直赢然后一把输
光”，100% match的现象，你还看不出有啥关系？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你说说boboland的一直赢然后一把输光跟martingale有啥关系？
:
: stops.
: a
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Q***5
发帖数: 994 | 77 $T$😁,写 latex 得职业病了吧？
$T
【在 s**********e 的大作中提到】
: 把问题澄清一下：你是想说E[X(T)|F(t)]=X(t), where $X(t)$ is a standard BM, $T
: $ is a stopping time, and F(t) is the filtration 一定成立？
: 我们暂且不说BM可以有drift。
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r*****y
发帖数: 53800 | 78 苏联是欧洲国家和陆权国家，日本是亚洲国家和海权国家，苏联是不可能在没有强有力
盟友的情况下单独在远东搞定日本的。
拿破仑和希特勒当初也搞不定英国。横扫欧亚的蒙古人也搞不定日本。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 从哈勒欣河战役的结果看，日本搁苏联面前就是散户。说什么共党靠苏联这个大庄家，
: 就是扯淡，如果共党象国民党一样弱，共党背后占十个苏联都没戏。
: 日苏要对决的话，苏联先在陆地上干死日本，把日本人赶回岛上，然后再发展海军。二
: 战里苏联海军弱是因为不重要（苏联首先考虑的是陆军，然后是空军，最后才是海军）
: 。但是如果海军的重要性提升了，那苏联拿出搞装甲兵的劲头来下饺子，撑都要撑死日
: 本人。看看二战后苏联海军地位的提升就知道了。
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p****s
发帖数: 3184 | 79 无所谓，我本来不是学数学的，老师只是提了一下大概的数学证明没教细节也不丢人。
double bet with finite resource will eventually lose everything是相关随机算
法研究里的常识，教材里肯定提到过，难不成还是我自个想出来的？那我还用得着和你
罗唣 哈哈哈
前面又说过，这和滑铁卢毛线关系都没有，仅仅是因为完全符合某个回帖里的一句“一
直赢 一把输光”。
你这个小鸡肚肠里全是一肚子坏水的小胖子以为抓到了什么小辫子开始大做文章，呵呵
，这不就让你过了一把钻牛角尖的瘾么
【在 s**********e 的大作中提到】
: 无所谓，我本来不是学CS的，没看过Randomized Algorithms也不丢人。请问一下
: double bet with finite resource will eventually lose everything，在这本书第
: 几页提到过？
: 而且滑铁卢跟你这个double bet有啥关系？不管是拿破仑还是国民党，都没有用过啥
: double bet的战略。
:
: finite
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p****s
发帖数: 3184 | 80 隔行的表达也不一样，我记得我当初学的都是一堆sequence，没提到过filtration，不
知道你的问句是什么意思
$T
【在 s**********e 的大作中提到】
: 把问题澄清一下：你是想说E[X(T)|F(t)]=X(t), where $X(t)$ is a standard BM, $T
: $ is a stopping time, and F(t) is the filtration 一定成立？
: 我们暂且不说BM可以有drift。
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p****s
发帖数: 3184 | 81 呵呵，闹半天你还是万能细节王，什么你都懂。你的大脑要是有啥不懂的，你的屁股也
会懂的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，丫就是在说车轱辘话掩盖自己的臀部呢。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 82 哈哈，我看你全身也就嘴还能硬了吧？
martingale堵法是输了就加倍下赌注，说了赢的时候该怎么下赌注吗？如果没有说赢了
怎么下赌注，那跟一直赢的情况有啥关系？！
【在 p****s 的大作中提到】
: 前面说过了，有限资源的赌徒一直按martingale赌法赌到最后就是“一直赢然后一把输
: 光”，100% match的现象，你还看不出有啥关系？
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s**********e
发帖数: 33562 | 83 职业病。
【在 Q***5 的大作中提到】
: $T$😁,写 latex 得职业病了吧？
:
: $T
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s**********e
发帖数: 33562 | 84 1 啥随机算法要用到这个？你举的那本 randomized algorithm 里提到了这个？教材里
肯定提到就直接告诉大家是哪一页？不会是信口开河想咋胡结果被抓住尾巴了吧？
2 还是那个问题：martingale是输的时候的策略，尼玛跟一直赢的情况有啥关系？难道
martingale告诉你赢的时候也加倍下赌注？呵呵。
3 我说过了嘛，被抓住了尾巴，你能做的也就是开始骂街了。真是恬不知耻！
【在 p****s 的大作中提到】
: 无所谓，我本来不是学数学的，老师只是提了一下大概的数学证明没教细节也不丢人。
: double bet with finite resource will eventually lose everything是相关随机算
: 法研究里的常识，教材里肯定提到过，难不成还是我自个想出来的？那我还用得着和你
: 罗唣 哈哈哈
: 前面又说过，这和滑铁卢毛线关系都没有，仅仅是因为完全符合某个回帖里的一句“一
: 直赢 一把输光”。
: 你这个小鸡肚肠里全是一肚子坏水的小胖子以为抓到了什么小辫子开始大做文章，呵呵
: ，这不就让你过了一把钻牛角尖的瘾么
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s**********e
发帖数: 33562 | 85 stopped Brownian motion 的问题呢？你是在wiki上查martingale时看到一句 stopped
Brownian motion 是 martingale 就抄出来显摆吧？结果扳起石头砸自己JJ －－ 这
个结论是错的，很简单的反例(hitting time of BM)就可以证伪
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，闹半天你还是万能细节王，什么你都懂。你的大脑要是有啥不懂的，你的屁股也
: 会懂的
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p****s
发帖数: 3184 | 86 你这样傻逼地硬拗下去，估计是你全身也就嘴还能硬了
两边都是martingale赌徒的话，一边赢则另一边就是输，难不成你丫的赌局里对赌的两
边都能赢？
别人都看出来你的"martingale堵法"和martingale赌法没关系了，你丫就是个从前根本
没听说过martingale赌法还嘴硬顽抗到底的傻逼
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，我看你全身也就嘴还能硬了吧？
: martingale堵法是输了就加倍下赌注，说了赢的时候该怎么下赌注吗？如果没有说赢了
: 怎么下赌注，那跟一直赢的情况有啥关系？！
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p****s
发帖数: 3184 | 87 学过的教材有没有内容当然记得，第几页我没你牛逼也没你傻逼，记不得了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 啥随机算法要用到这个？你举的那本 randomized algorithm 里提到了这个？教材里
: 肯定提到就直接告诉大家是哪一页？不会是信口开河想咋胡结果被抓住尾巴了吧？
: 2 还是那个问题：martingale是输的时候的策略，尼玛跟一直赢的情况有啥关系？难道
: martingale告诉你赢的时候也加倍下赌注？呵呵。
: 3 我说过了嘛，被抓住了尾巴，你能做的也就是开始骂街了。真是恬不知耻！
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p****s
发帖数: 3184 | 88 if standard Brownian motion stops, then it is martingale
这是课本常识吧，傻逼连这个都犯傻开始乱咬，你这样太伤害自己的土肥圆形象了
stopped
【在 s**********e 的大作中提到】
: stopped Brownian motion 的问题呢？你是在wiki上查martingale时看到一句 stopped
: Brownian motion 是 martingale 就抄出来显摆吧？结果扳起石头砸自己JJ －－ 这
: 个结论是错的，很简单的反例(hitting time of BM)就可以证伪
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s**********e
发帖数: 33562 | 89 哈哈，是不记得了还是根本没有啊？很显然是根本就没有，你就是扯个东西出来装逼结
果被捉住尾巴傻逼了。
回到martingale上，先引用你对martingale和滑铁卢的类比的原话：
“概率论里的martingale是这个现象的一例，有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前
一直赢都没用、一把就输光。”
首先无论是gambler ruin（庄家和散户）和滑铁卢里面都没有说过玩家是用martingale
赌法，你是在拿gambler ruin来跟滑铁卢做类比，跟martingale根本没有关系！
其次，如果是庄家跟散户对赌，下注的是散户，假设散户用martingale的赌法。你来告
诉我怎么可能出现一直赢然后最后一把输的局面？庄家是无限资源，根本不会输。散户
如果一直赢又不改赌注，怎么可能最后一把输光？
【在 p****s 的大作中提到】
: 学过的教材有没有内容当然记得，第几页我没你牛逼也没你傻逼，记不得了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 90 呵呵，被逼得开始扯双边的martingale赌法了？
你前面不是说庄家和散户吗？难道不是散户下注？难道庄家也要下注？散户下注10块庄
家下注1万块，这最后怎么赌怎么分钱？难道martingale赌法里还有跟不跟对手的赌注
的算法？呵呵。
所以，单边martingale赌法，正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况(这倒
可能出现在Anti-martingale赌法里面，这时赌徒在赢钱时会增加赌注)，要输光就是连
续不断输到精光裸奔，就好像你在这个帖子里面一样。哈哈哈！
至于双边martingale赌法，你可以自己设个规则然后来分析，不过这就不是什么概率或
者赌博里公认的“现象”了。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你这样傻逼地硬拗下去，估计是你全身也就嘴还能硬了
: 两边都是martingale赌徒的话，一边赢则另一边就是输，难不成你丫的赌局里对赌的两
: 边都能赢？
: 别人都看出来你的"martingale堵法"和martingale赌法没关系了，你丫就是个从前根本
: 没听说过martingale赌法还嘴硬顽抗到底的傻逼
|
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Q***5
发帖数: 994 | 91 俺厚道些，给彼得同学出个主意：别谈什么布朗运动了，那跟你想说的 martingale（
赌博策略
）八竿子打不着。也别造两边martingale这种莫名其妙的新玩法了。
你就说你是在谈赌博双方都是无限资产时，庄家（一定要强调，是庄家！）的情况。虽
然还有些细节不太对，但这么说的话，你早先的牛皮基本上就圆满解释了。 |
p****s
发帖数: 3184 | 92 傻逼虎肉叫兽半夜1:36还不睡啊，哈哈哈
关于滑铁卢，你阅读能力一直是个大问题。你这个喜欢抓小辫子的傻逼不妨拿出你的看
家本领仔细考证一下，我老人家在这楼里从来就没赞同过滑铁卢这个比方，因为我本来
就不认为刮民党有滑铁卢的资格。反而是你这傻逼左一个滑铁卢右一个滑铁卢，猪头上
的肉都滑出来了吧，呵呵
martingale
【在 s**********e 的大作中提到】
: 哈哈，是不记得了还是根本没有啊？很显然是根本就没有，你就是扯个东西出来装逼结
: 果被捉住尾巴傻逼了。
: 回到martingale上，先引用你对martingale和滑铁卢的类比的原话：
: “概率论里的martingale是这个现象的一例，有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前
: 一直赢都没用、一把就输光。”
: 首先无论是gambler ruin（庄家和散户）和滑铁卢里面都没有说过玩家是用martingale
: 赌法，你是在拿gambler ruin来跟滑铁卢做类比，跟martingale根本没有关系！
: 其次，如果是庄家跟散户对赌，下注的是散户，假设散户用martingale的赌法。你来告
: 诉我怎么可能出现一直赢然后最后一把输的局面？庄家是无限资源，根本不会输。散户
: 如果一直赢又不改赌注，怎么可能最后一把输光？
|
p****s
发帖数: 3184 | 93 俺也厚道些，问你个问题，看你完全不知道martingale的本义来历，你是怎么学的
martingale啊？
俺老师教的就是先讲martingale赌法，再讲这个martingale赌局的过程就是martingale
随机过程的一种，然后给个martingale随机过程的数学定义，最后讲点tail
inequality。
你显然对martingale的赌博本义一无所知，不相信martingale赌博过程就是martingale
随机过程的一种。显然和我的学习过程是完全不同的，莫非您是自学的时候只看了虎肉
叫兽的学生做的课堂笔记上没写全？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺厚道些，给彼得同学出个主意：别谈什么布朗运动了，那跟你想说的 martingale（
: 赌博策略
: ）八竿子打不着。也别造两边martingale这种莫名其妙的新玩法了。
: 你就说你是在谈赌博双方都是无限资产时，庄家（一定要强调，是庄家！）的情况。虽
: 然还有些细节不太对，但这么说的话，你早先的牛皮基本上就圆满解释了。
|
Q***5
发帖数: 994 | 94 觉得你还没搞清楚那个martingale赌博策略的假设。
简单讲，赌徒和庄家的角色是不对称的，赌徒可以选择每局赌多少，而庄家只能跟。赌
徒也可以选择何时停止。这
样，赌徒才有了所谓martingale策略：一输就加倍，一赢就停。这样就能保证赢（假设
赌徒也有无限资金的话）。
如果按你说的，两边都是赌徒，都用martingale策略，这游戏就玩不下去了，因为第一
局赢家按策略见好就收了，输家没翻盘机会。
如果你觉得俺说得不对，请讲明你所说的martingale 策略的假设以及策略具体做法。
>=
【在 p****s 的大作中提到】
: 俺也厚道些，问你个问题，看你完全不知道martingale的本义来历，你是怎么学的
: martingale啊？
: 俺老师教的就是先讲martingale赌法，再讲这个martingale赌局的过程就是martingale
: 随机过程的一种，然后给个martingale随机过程的数学定义，最后讲点tail
: inequality。
: 你显然对martingale的赌博本义一无所知，不相信martingale赌博过程就是martingale
: 随机过程的一种。显然和我的学习过程是完全不同的，莫非您是自学的时候只看了虎肉
: 叫兽的学生做的课堂笔记上没写全？
|
p****s
发帖数: 3184 | 95 double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
{i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
你不能假设martingale赌徒也有无限资金的，否则按martingale赌法你拥有无限资金的
这轮投入的赌本就是无限。
有无限资金的庄家和martingale赌徒对赌，则这个庄家必然不是martingale赌徒，这一
点是我说错了。Martingale随机过程仅仅是对martingale赌徒这方而言。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 觉得你还没搞清楚那个martingale赌博策略的假设。
: 简单讲，赌徒和庄家的角色是不对称的，赌徒可以选择每局赌多少，而庄家只能跟。赌
: 徒也可以选择何时停止。这
: 样，赌徒才有了所谓martingale策略：一输就加倍，一赢就停。这样就能保证赢（假设
: 赌徒也有无限资金的话）。
: 如果按你说的，两边都是赌徒，都用martingale策略，这游戏就玩不下去了，因为第一
: 局赢家按策略见好就收了，输家没翻盘机会。
: 如果你觉得俺说得不对，请讲明你所说的martingale 策略的假设以及策略具体做法。
:
: >=
|
Q***5
发帖数: 994 | 96 有认错的勇气，先赞一个。
关于资金有限/无限，只是数学上理想状况的讨论。实际中也不能假设庄家有无限资金
。
当赌徒只有有限资金是，他其实是以大概率的小赢换取小概率的大输，实际是说明了为
什么martingale策略不WORK。
你那个“从常识上讲”的定义不对头呀，你好像想的是马尔科夫过程吧，但也似是而非
。再查查书去吧。
X_
【在 p****s 的大作中提到】
: double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
: {i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
: 然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
: 你不能假设martingale赌徒也有无限资金的，否则按martingale赌法你拥有无限资金的
: 这轮投入的赌本就是无限。
: 有无限资金的庄家和martingale赌徒对赌，则这个庄家必然不是martingale赌徒，这一
: 点是我说错了。Martingale随机过程仅仅是对martingale赌徒这方而言。
|
p****s
发帖数: 3184 | 97 我也来抓抓虎肉叫兽的软肋。
“单边martingale赌法正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况”这可是你说
的。
正常情况只要定义为：赢的时候下注方式无关，继续赌下去。
则最终martingale赌徒的收益终究会被清0。
傻逼虎肉叫兽就是这样修改教材独创虎肉式martingale理论的。
哈哈哈，裸奔吧，让大家看看你的肥肉。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，被逼得开始扯双边的martingale赌法了？
: 你前面不是说庄家和散户吗？难道不是散户下注？难道庄家也要下注？散户下注10块庄
: 家下注1万块，这最后怎么赌怎么分钱？难道martingale赌法里还有跟不跟对手的赌注
: 的算法？呵呵。
: 所以，单边martingale赌法，正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况(这倒
: 可能出现在Anti-martingale赌法里面，这时赌徒在赢钱时会增加赌注)，要输光就是连
: 续不断输到精光裸奔，就好像你在这个帖子里面一样。哈哈哈！
: 至于双边martingale赌法，你可以自己设个规则然后来分析，不过这就不是什么概率或
: 者赌博里公认的“现象”了。呵呵。
|
p****s
发帖数: 3184 | 98 我的记录讲义上就说了这些。
你自称对鞅这么了解，咋自己不去查查书证明一下？
还有这里你说"说明了为什么martingale策略不WORK"，而虎肉叫兽则声称"martingale
赌法正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况"，你认为有无矛盾？
还有虎肉叫兽认为standard brownian motion可以不是martingale process。
你对虎肉叫兽独创的这些鞅理论有什么评价？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 有认错的勇气，先赞一个。
: 关于资金有限/无限，只是数学上理想状况的讨论。实际中也不能假设庄家有无限资金
: 。
: 当赌徒只有有限资金是，他其实是以大概率的小赢换取小概率的大输，实际是说明了为
: 什么martingale策略不WORK。
: 你那个“从常识上讲”的定义不对头呀，你好像想的是马尔科夫过程吧，但也似是而非
: 。再查查书去吧。
:
: X_
|
Q***5
发帖数: 994 | 99 刚才还夸你呢。
俺对鞅的定义不必查，都在脑子里。你那个“常识”定义肯定是错的。如果你们的教授
真是这么教的，你可以向他讨回学费，真的。
martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: 我的记录讲义上就说了这些。
: 你自称对鞅这么了解，咋自己不去查查书证明一下？
: 还有这里你说"说明了为什么martingale策略不WORK"，而虎肉叫兽则声称"martingale
: 赌法正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况"，你认为有无矛盾？
: 还有虎肉叫兽认为standard brownian motion可以不是martingale process。
: 你对虎肉叫兽独创的这些鞅理论有什么评价？
|
p****s
发帖数: 3184 | 100 真的？就说double bet这个赌局过程，在每轮输赢概率是0.5(fair coin flip)的前提
下，资本rv X的 E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个常识是错的？ 莫非你也独创了一门鞅
理论了不成
还有你是默认了虎肉叫兽独创的鞅理论？ standard Brownian motion可以不是鞅？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 刚才还夸你呢。
: 俺对鞅的定义不必查，都在脑子里。你那个“常识”定义肯定是错的。如果你们的教授
: 真是这么教的，你可以向他讨回学费，真的。
:
: martingale
|
|
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Q***5
发帖数: 994 | 101 俺是指你上面“常识”定义，俺再COPY下。这就是你对 martingale的理解吗？
“
double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
{i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
”
【在 p****s 的大作中提到】
: 真的？就说double bet这个赌局过程，在每轮输赢概率是0.5(fair coin flip)的前提
: 下，资本rv X的 E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个常识是错的？ 莫非你也独创了一门鞅
: 理论了不成
: 还有你是默认了虎肉叫兽独创的鞅理论？ standard Brownian motion可以不是鞅？
|
Q***5
发帖数: 994 | 102 有本事你也可以让虎教授认错就是，别拉俺。不过承蒙下问，俺给你提个醒，据俺所知
，虎教授从来没说“standard Brownian motion 不是鞅“，这又是您幻想出来的。
【在 p****s 的大作中提到】
: 真的？就说double bet这个赌局过程，在每轮输赢概率是0.5(fair coin flip)的前提
: 下，资本rv X的 E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个常识是错的？ 莫非你也独创了一门鞅
: 理论了不成
: 还有你是默认了虎肉叫兽独创的鞅理论？ standard Brownian motion可以不是鞅？
|
p****s
发帖数: 3184 | 103 按军板规矩，要不是我幻想出来的，你全家死光？
第58楼，虎肉加了还特地加了？！以示特立独行
quote below
“谁告诉你 Stopped Brownian motion 一定是 martingale 的？！”
你是否想像虎肉那样扣着字眼继续论证一下standard Brownian motion和stopped
Brownian motion的关系？
我的理解是stopped Brownian motion是standard Brownian motion的一个构造子集，
类似进入absorbing state的Markov chain和Markov chain的关系。虎肉傻逼之处是以
为教材上写错了，装逼原创了虎肉鞅论装成了傻逼
【在 Q***5 的大作中提到】
: 有本事你也可以让虎教授认错就是，别拉俺。不过承蒙下问，俺给你提个醒，据俺所知
: ，虎教授从来没说“standard Brownian motion 不是鞅“，这又是您幻想出来的。
|
Q***5
发帖数: 994 | 104 啥死光不死光的，有本事讲道理就是了，有必要把全家性命都搭上吗？
不过，至少这次你认真查贴了。“stopped bm" 本来就可以和“standard bm"差很远，
这不是扣字眼。连某时刻边际分布都可以完全不一样，当然不是一回事儿。
【在 p****s 的大作中提到】
: 按军板规矩，要不是我幻想出来的，你全家死光？
: 第58楼，虎肉加了还特地加了？！以示特立独行
: quote below
: “谁告诉你 Stopped Brownian motion 一定是 martingale 的？！”
: 你是否想像虎肉那样扣着字眼继续论证一下standard Brownian motion和stopped
: Brownian motion的关系？
: 我的理解是stopped Brownian motion是standard Brownian motion的一个构造子集，
: 类似进入absorbing state的Markov chain和Markov chain的关系。虎肉傻逼之处是以
: 为教材上写错了，装逼原创了虎肉鞅论装成了傻逼
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s*****j
发帖数: 6435 | 105 NM, 进来看豫湘桂大战, 怎么都是布郎运动了?
【在 Q***5 的大作中提到】
: 啥死光不死光的，有本事讲道理就是了，有必要把全家性命都搭上吗？
: 不过，至少这次你认真查贴了。“stopped bm" 本来就可以和“standard bm"差很远，
: 这不是扣字眼。连某时刻边际分布都可以完全不一样，当然不是一回事儿。
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p****s
发帖数: 3184 | 106 你真的查书了？
对于每一个standard Brownian motion(同时是martingale)，都可以构造一个对应的
stopped Brownian motion(同时是martingale)吧
【在 Q***5 的大作中提到】
: 啥死光不死光的，有本事讲道理就是了，有必要把全家性命都搭上吗？
: 不过，至少这次你认真查贴了。“stopped bm" 本来就可以和“standard bm"差很远，
: 这不是扣字眼。连某时刻边际分布都可以完全不一样，当然不是一回事儿。
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Q***5
发帖数: 994 | 107 是跑题了，不过数学概念的好处是外行不容易胡搅蛮缠，所以也算有点意义。
【在 s*****j 的大作中提到】
: NM, 进来看豫湘桂大战, 怎么都是布郎运动了?
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Q***5
发帖数: 994 | 108 叹，学了半天，脑子里空的，啥都得查书？
standard bm 可以认为是stopped bm的特例，没必要还去费劲“构造”。但反之不对，
也就是说你把他们看做一回事是错误的。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你真的查书了？
: 对于每一个standard Brownian motion(同时是martingale)，都可以构造一个对应的
: stopped Brownian motion(同时是martingale)吧
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Q***5
发帖数: 994 | 109 叹，学了半天，脑子里空的，啥都得查书？
standard bm 可以认为是stopped bm的特例，没必要还去费劲“构造”。但反之不对，
也就是说你把他们看做一回事是错误的。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你真的查书了？
: 对于每一个standard Brownian motion(同时是martingale)，都可以构造一个对应的
: stopped Brownian motion(同时是martingale)吧
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p****s
发帖数: 3184 | 110 看样子你是学数学的内行，那你就说说下面这个文氏图对不对吧，让我这种不学数学的
外行能学点招
大圈是martingale (stochastic process)
里面一个小圈1是standard Brownian motion,
里面还有一个小圈2是stopped/stopping Brownian motion，
从小圈1可以构造出小圈2
【在 Q***5 的大作中提到】
: 是跑题了，不过数学概念的好处是外行不容易胡搅蛮缠，所以也算有点意义。
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s**********e
发帖数: 33562 | 111 首先请说明到底是单边下注还是双边下注。就我的理解，应该是散户下注，对不对？
好，我们现在假设是散户下注，输的时候加倍下注，赢的时候以常数（比方说刚开始的
赌资）下注。你来告诉我散户怎么会出现一直赢结果最后一把输光的情况。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 我也来抓抓虎肉叫兽的软肋。
: “单边martingale赌法正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况”这可是你说
: 的。
: 正常情况只要定义为：赢的时候下注方式无关，继续赌下去。
: 则最终martingale赌徒的收益终究会被清0。
: 傻逼虎肉叫兽就是这样修改教材独创虎肉式martingale理论的。
: 哈哈哈，裸奔吧，让大家看看你的肥肉。
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Q***5
发帖数: 994 | 112 从前几贴看，阁下偷换概念水平一流，俺不知道你这“文氏图”上下文，俺还是不发表
意见了。俺前面已经说的挺明白了，standard bm 是stopped bm的特例，您可以随便翻
书，找句子，反驳俺。
【在 p****s 的大作中提到】
: 看样子你是学数学的内行，那你就说说下面这个文氏图对不对吧，让我这种不学数学的
: 外行能学点招
: 大圈是martingale (stochastic process)
: 里面一个小圈1是standard Brownian motion,
: 里面还有一个小圈2是stopped/stopping Brownian motion，
: 从小圈1可以构造出小圈2
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s**********e
发帖数: 33562 | 113 1 这是martingale随机过程的定义？我怎么决定是markov process的定义呢？
2 好，现在你承认是散户（闲家）赌徒用martingale赌法，庄家是被动跟随的。那你现
在告诉我怎么样才能出现散户一直赢结果最后一把输光的情况。
X_
【在 p****s 的大作中提到】
: double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
: {i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
: 然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
: 你不能假设martingale赌徒也有无限资金的，否则按martingale赌法你拥有无限资金的
: 这轮投入的赌本就是无限。
: 有无限资金的庄家和martingale赌徒对赌，则这个庄家必然不是martingale赌徒，这一
: 点是我说错了。Martingale随机过程仅仅是对martingale赌徒这方而言。
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p****s
发帖数: 3184 | 114 你露馅了吧
standard BM will not stop (i.e., entering the stopping state by assuming a
constant value)。
to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM
你再查查书吧
【在 Q***5 的大作中提到】
: 叹，学了半天，脑子里空的，啥都得查书？
: standard bm 可以认为是stopped bm的特例，没必要还去费劲“构造”。但反之不对，
: 也就是说你把他们看做一回事是错误的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 115 E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个不是martingale的定义。我觉得应该可以构造出反例来。
要满足martingale，应该是 E[X(t+1)|F(t)]=X(t)，where F(t)=sigma({X(i)}_{i
}), 两边都是随机变量。
【在 p****s 的大作中提到】
: 真的？就说double bet这个赌局过程，在每轮输赢概率是0.5(fair coin flip)的前提
: 下，资本rv X的 E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个常识是错的？ 莫非你也独创了一门鞅
: 理论了不成
: 还有你是默认了虎肉叫兽独创的鞅理论？ standard Brownian motion可以不是鞅？
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p****s
发帖数: 3184 | 116 加倍到最后，会大于等于当前的赌本，就变成把当前的赌本全下注，输了则输光
你这傻逼连这点简单的道理都搞不明白，呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 首先请说明到底是单边下注还是双边下注。就我的理解，应该是散户下注，对不对？
: 好，我们现在假设是散户下注，输的时候加倍下注，赢的时候以常数（比方说刚开始的
: 赌资）下注。你来告诉我散户怎么会出现一直赢结果最后一把输光的情况。呵呵。
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p****s
发帖数: 3184 | 117 E(X_{i+1})-(X_i)=0当然不是martingale的定义，你还缺一个和X_{i-1},X_{i-2}....
都无关的条件。
E(X_{i+1}-X_i | X_{i-1}, X_{i-2}....,X_0) = 0
+1
【在 s**********e 的大作中提到】
: E(X_{i+1})-E(X_i)=0 这个不是martingale的定义。我觉得应该可以构造出反例来。
: 要满足martingale，应该是 E[X(t+1)|F(t)]=X(t)，where F(t)=sigma({X(i)}_{i: }), 两边都是随机变量。
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s**********e
发帖数: 33562 | 118 呵呵，我不知道你是真不明白我的问题呢，还是装不明白。散户在一直赢的时候为啥会
加倍赌注？martingale赌法里面可没有这一条。
散户用martingale法赌下去，肯定是要输的，但是只要散户在赢的时候不加注（或者赌
注小于现有赌资），就一定不会出现一直赢然后最后一把输光的情况。
你是在混淆概念，把一直赢然后最后一把输光，给偷偷改成最后一定输光。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 加倍到最后，会大于等于当前的赌本，就变成把当前的赌本全下注，输了则输光
: 你这傻逼连这点简单的道理都搞不明白，呵呵
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s**********e
发帖数: 33562 | 119 没看见我的filtration F(t)?
【在 p****s 的大作中提到】
: E(X_{i+1})-(X_i)=0当然不是martingale的定义，你还缺一个和X_{i-1},X_{i-2}....
: 都无关的条件。
: E(X_{i+1}-X_i | X_{i-1}, X_{i-2}....,X_0) = 0
:
: +1
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m*******n
发帖数: 4186 | |
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p****s
发帖数: 3184 | 121 faint，我以为你说的“一直赢”是口语里的手气好一直赢，结果你是literally
speaking一直赢。呵呵
平常我们说打牌一直赢，只是说赢的次数比输的次数多太多。
在fair game里，比如猜fair coin flip的head和tail，你可以在短期内扔出head比
tail多10倍的情况，但不可能literally speaking一直赢的，真要这样还赌个屁啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我不知道你是真不明白我的问题呢，还是装不明白。散户在一直赢的时候为啥会
: 加倍赌注？martingale赌法里面可没有这一条。
: 散户用martingale法赌下去，肯定是要输的，但是只要散户在赢的时候不加注（或者赌
: 注小于现有赌资），就一定不会出现一直赢然后最后一把输光的情况。
: 你是在混淆概念，把一直赢然后最后一把输光，给偷偷改成最后一定输光。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 122 一直赢难道不是只赢不输的意思？我想不出还有其他什么意思。我说的一直赢是
pathwise，虽然概率小，但是不等于0.
退一万步讲，一直赢是你说的手气好的意思，用martingale赌徒要输光（假设赢钱时用
起初的赌资－1），那也一定是连输才会输光,因为但凡赢一次就捞回来了。所以这个赌
徒输钱一定出现了一段时间手气不好的情况，而他一定会输光就是因为一定会出现连续
手气不好的情况。
【在 p****s 的大作中提到】
: faint，我以为你说的“一直赢”是口语里的手气好一直赢，结果你是literally
: speaking一直赢。呵呵
: 平常我们说打牌一直赢，只是说赢的次数比输的次数多太多。
: 在fair game里，比如猜fair coin flip的head和tail，你可以在短期内扔出head比
: tail多10倍的情况，但不可能literally speaking一直赢的，真要这样还赌个屁啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 123 这是你的原话：“有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前一直赢都没用、一把就输光
。”思维正常的人都会理解成之前只赢不输吧？
下一个问题：散户一定干不过有无限资源的庄家，这是martingale描述的现象吗？任何
地方都会把这个现象叫做gambler‘s ruin吧？
【在 p****s 的大作中提到】
: faint，我以为你说的“一直赢”是口语里的手气好一直赢，结果你是literally
: speaking一直赢。呵呵
: 平常我们说打牌一直赢，只是说赢的次数比输的次数多太多。
: 在fair game里，比如猜fair coin flip的head和tail，你可以在短期内扔出head比
: tail多10倍的情况，但不可能literally speaking一直赢的，真要这样还赌个屁啊。
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b*******8
发帖数: 37364 | 124 虎肉太厉害了，一个数学名词能吵这么久，发考题真是轻松啊！ |
Q***5
发帖数: 994 | 125 "to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM"
唉，不知所云啊。你还是把书上原话一字不变抄下来吧。你这乱七八糟的都说得神马呀？
我估计你是看到了把一个一般martingale,通过时间改变，变为bm 吧？ 有没有“time
changed"这词？ 这跟 stopped bm 是一回事吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 你露馅了吧
: standard BM will not stop (i.e., entering the stopping state by assuming a
: constant value)。
: to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM
: 你再查查书吧
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p****s
发帖数: 3184 | 126 faint，你丫的概率论咋学的
“一直赢”就是可以定义成赢的概率为1啊
输的概率为0.
概率为0也不代表不发生，比如说发生个3次，甚至是连续发生3次，都是feasible的
连续3次输，你就是有8个单位赌注的资本，也输光了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一直赢难道不是只赢不输的意思？我想不出还有其他什么意思。我说的一直赢是
: pathwise，虽然概率小，但是不等于0.
: 退一万步讲，一直赢是你说的手气好的意思，用martingale赌徒要输光（假设赢钱时用
: 起初的赌资－1），那也一定是连输才会输光,因为但凡赢一次就捞回来了。所以这个赌
: 徒输钱一定出现了一段时间手气不好的情况，而他一定会输光就是因为一定会出现连续
: 手气不好的情况。
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p****s
发帖数: 3184 | 127 假设你丫走进一个国内的派对，你的一个哥们和你说：“我TM一直胡，赢了海了钱了”
，结果你发现他们刚打完的一盘流了盘没人胡，或者半个小时前别人胡过一次。你就管
你这哥们叫骗子？你叫一声试试看是谁思维不正常被叉出去
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是你的原话：“有无限资源的庄家最终是赢家，散户以前一直赢都没用、一把就输光
: 。”思维正常的人都会理解成之前只赢不输吧？
: 下一个问题：散户一定干不过有无限资源的庄家，这是martingale描述的现象吗？任何
: 地方都会把这个现象叫做gambler‘s ruin吧？
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p****s
发帖数: 3184 | 128 我靠，你不会去google一下stopped process?
http://en.wikipedia.org/wiki/Stopped_process
从B如何构造B_t^tau(omega)
呀？
time
【在 Q***5 的大作中提到】
: "to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM"
: 唉，不知所云啊。你还是把书上原话一字不变抄下来吧。你这乱七八糟的都说得神马呀？
: 我估计你是看到了把一个一般martingale,通过时间改变，变为bm 吧？ 有没有“time
: changed"这词？ 这跟 stopped bm 是一回事吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 129 请注意，赌博是离散事件，概率为零就是不可能发生。所谓零概率事件仍然可能发生，
那是连续取值的事件。
而且我们说一直赢，是指某个确定性的路径。
【在 p****s 的大作中提到】
: faint，你丫的概率论咋学的
: “一直赢”就是可以定义成赢的概率为1啊
: 输的概率为0.
: 概率为0也不代表不发生，比如说发生个3次，甚至是连续发生3次，都是feasible的
: 连续3次输，你就是有8个单位赌注的资本，也输光了
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p****s
发帖数: 3184 | 130 离散事件你说得对，那就把概率定为近似于0
【在 s**********e 的大作中提到】
: 请注意，赌博是离散事件，概率为零就是不可能发生。所谓零概率事件仍然可能发生，
: 那是连续取值的事件。
: 而且我们说一直赢，是指某个确定性的路径。
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s**********e
发帖数: 33562 | 131 在数学里怎么定义近似？
【在 p****s 的大作中提到】
: 离散事件你说得对，那就把概率定为近似于0
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p****s
发帖数: 3184 | 132 我的想法是把无穷小的定义反一反，把正数里的无穷小排除掉
【在 s**********e 的大作中提到】
: 在数学里怎么定义近似？
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m***a
发帖数: 2262 | 133
滑铁卢之前拿破仑已经被流放过一次了，怎么可能没打过败仗。拿破仑第一次被流放的
关键之战是莱比锡章一。滑铁卢是最后一仗，之后连逃回欧洲大陆的机会都没有了。
【在 P**5 的大作中提到】
: 这个类比不好。
: Waterloo 决战被破之前，拿破仑一直打胜仗，一战定胜负，拿破仑就被流放了。
: 豫湘桂之前，国民党一路输，再输豫湘桂这一阵，老蒋还继续在重庆蹦跶。
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Q***5
发帖数: 994 | 134 靠，上当了，你说了半天就是个stopped process的定义啊，还构造来构造去的，以为
你有啥高大上的东东呢。
能不能回到你的 martingale“常识”定义，您是不是意识到其中的错误？
俺再把你“常识”定义抄一遍：
"
double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
{i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义"
【在 p****s 的大作中提到】
: 我靠，你不会去google一下stopped process?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Stopped_process
: 从B如何构造B_t^tau(omega)
:
: 呀？
: time
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a****h
发帖数: 3780 | 135 傻逼老将就是看不清楚国民党为什么会败。如果没有豫湘桂大溃败，国民党就能牛起来
？就能撑过1949年？国民党之前不是没有机会，果粉号称的黄金十年，这么好的机会，
国民党干了些啥？为了争权夺利打战呀。如果能像共产党后来建国头10年，给中国老百
姓带来实质性的进步，共产党早就没戏了。如果真没有豫湘桂大溃败，国民党还是一团
散沙，为什么？原因就四个字：枪指挥党。在枪指挥党的压力下，不可能有团结，因为
只有自己有枪，才有话语权，无论何时，手里的枪不能丢，就是兄弟部队打光了，也不
能增援。这样的军队，不被共产党打出屎来，才怪。共产党之所以团结，其实归根结底
也是四个字：党指挥枪。
【在 S****t 的大作中提到】
: http://www.guancha.cn/FangNing/2015_08_11_330112.shtml
: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 中国社科院政治学研究所所长
: 近来人们在纪念抗日战争胜利70周年。抗日战争是改变中国历史进程的大事件，的确值
: 得人们在70年以后回顾、反思和总结。历史像一把折扇，随着时间的推移徐徐展开后，
: 人们可以把它看得更清楚。
: 在讨论抗日战争的时候，人们常常提及那许多耳熟能详的著名事件和战例，如：卢沟桥
: 事变、淞沪会战、平型关战斗、忻口战役、台儿庄战役、武汉会战、百团大战 等等，
: 这大多发生在8年抗战的初期，但对于发生在1944年抗战后期的“豫湘桂大战”则少有
: 提及。但事实上豫湘桂大战是中国抗日战争中规模最大一场战役， 它直接改变了当时
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p****s
发帖数: 3184 | 136 呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
的一坨馅。
我们这种算法应用学martingale的，主要是学些inequality套到各种bound里去分析算
法复杂度。严格的数学证明是数学系的事，关我屁事。好比本科的时候工科都学高等数学
，谁尼玛的像数学系那样去学数学分析证来证去的?
X_
【在 Q***5 的大作中提到】
: 靠，上当了，你说了半天就是个stopped process的定义啊，还构造来构造去的，以为
: 你有啥高大上的东东呢。
: 能不能回到你的 martingale“常识”定义，您是不是意识到其中的错误？
: 俺再把你“常识”定义抄一遍：
: "
: double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
: {i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义"
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Q***5
发帖数: 994 | 137 你这完全错的定义，怎么证明呀？你再去翻翻你离不开的WIKI，看有哪个是这么定义
martingale?
从你那个搞笑的“两边 matingale",到这个"home made"鞅定义，老弟对鞅是啥东东一
窍不通呀。当然这丝毫不妨碍老弟张嘴就吹。请继续。
数学
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
: process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
: 的一坨馅。
: 我们这种算法应用学martingale的，主要是学些inequality套到各种bound里去分析算
: 法复杂度。严格的数学证明是数学系的事，关我屁事。好比本科的时候工科都学高等数学
: ，谁尼玛的像数学系那样去学数学分析证来证去的?
:
: X_
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s**********e
发帖数: 33562 | 138 就算不严格，也要知道起码的定义啊。你显然是把鸯和马尔科夫过程弄混了。
数学
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
: process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
: 的一坨馅。
: 我们这种算法应用学martingale的，主要是学些inequality套到各种bound里去分析算
: 法复杂度。严格的数学证明是数学系的事，关我屁事。好比本科的时候工科都学高等数学
: ，谁尼玛的像数学系那样去学数学分析证来证去的?
:
: X_
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Q***5
发帖数: 994 | 139 别难为他了，拿鞅吹牛，结果吹出个“两边martingale",再加个马氏过程，还不定又出
啥笑话。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就算不严格，也要知道起码的定义啊。你显然是把鸯和马尔科夫过程弄混了。
:
: 数学
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Q***5
发帖数: 994 | 140 无知没关系，大家可以好好讨论。又无知，嘴又犯贱，那就是找抽了。
再欣赏下“两边martingale”。
>=
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
: process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
: 的一坨馅。
: 我们这种算法应用学martingale的，主要是学些inequality套到各种bound里去分析算
: 法复杂度。严格的数学证明是数学系的事，关我屁事。好比本科的时候工科都学高等数学
: ，谁尼玛的像数学系那样去学数学分析证来证去的?
:
: X_
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Q***5
发帖数: 994 | 141 “两边 martingale"精华贴。彼得同学的帖子虽然没任何讨论价值，但这娱乐价值还是
不能否定地！
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 01:55:06 2015, 美东)
呵呵，被逼得开始扯双边的martingale赌法了？
你前面不是说庄家和散户吗？难道不是散户下注？难道庄家也要下注？散户下注10块庄
家下注1万块，这最后怎么赌怎么分钱？难道martingale赌法里还有跟不跟对手的赌注
的算法？呵呵。
所以，单边martingale赌法，正常情况根本不会出现一直赢最后一把输光的情况(这倒
可能出现在Anti-martingale赌法里面，这时赌徒在赢钱时会增加赌注)，要输光就是连
续不断输到精光裸奔，就好像你在这个帖子里面一样。哈哈哈！
至于双边martingale赌法，你可以自己设个规则然后来分析，不过这就不是什么概率或
者赌博里公认的“现象”了。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你这样傻逼地硬拗下去，估计是你全身也就嘴还能硬了
: 两边都是martingale赌徒的话，一边赢则另一边就是输，难不成你丫的赌局里对赌的两
: 边都能赢？
: 别人都看出来你的"martingale堵法"和martingale赌法没关系了，你丫就是个从前根本
: 没听说过martingale赌法还嘴硬顽抗到底的傻逼
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c*****a
发帖数: 1131 | |
Q***5
发帖数: 994 | 143 后来，彼得同学终于认识到了这个笑话般的错误，认错态度算是不错，别人也没再追究
。谁知刚缓一缓又开始犯贱，这也怪当初俺心软，看他态度不错，没狠狠扇丫的，让他
这么快就忘了疼，又开始犯贱。
再说一遍，无知没关系，好好讨论嘛。又无知，又嘴上犯贱，就是脸皮痒痒。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 12:23:45 2015, 美东)
double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
{i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
你不能假设martingale赌徒也有无限资金的，否则按martingale赌法你拥有无限资金的
这轮投入的赌本就是无限。
有无限资金的庄家和martingale赌徒对赌，则这个庄家必然不是martingale赌徒，这一
点是我说错了。Martingale随机过程仅仅是对martingale赌徒这方而言。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 觉得你还没搞清楚那个martingale赌博策略的假设。
: 简单讲，赌徒和庄家的角色是不对称的，赌徒可以选择每局赌多少，而庄家只能跟。赌
: 徒也可以选择何时停止。这
: 样，赌徒才有了所谓martingale策略：一输就加倍，一赢就停。这样就能保证赢（假设
: 赌徒也有无限资金的话）。
: 如果按你说的，两边都是赌徒，都用martingale策略，这游戏就玩不下去了，因为第一
: 局赢家按策略见好就收了，输家没翻盘机会。
: 如果你觉得俺说得不对，请讲明你所说的martingale 策略的假设以及策略具体做法。
:
: >=
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p****s
发帖数: 3184 | 144 呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。 我说了这么多只犯了一个明显的错
误，你丫张嘴讲了两句正经的就全是错的，张嘴就吹果然名不虚传，哈哈哈
【在 Q***5 的大作中提到】
: 你这完全错的定义，怎么证明呀？你再去翻翻你离不开的WIKI，看有哪个是这么定义
: martingale?
: 从你那个搞笑的“两边 matingale",到这个"home made"鞅定义，老弟对鞅是啥东东一
: 窍不通呀。当然这丝毫不妨碍老弟张嘴就吹。请继续。
:
: 数学
|
p****s
发帖数: 3184 | 145 傻逼果然欠抽，再欣赏下你的stopped brownian motion是standard brownian motion
的一种，哈哈哈
另外，你搞明白了double bet martingale赌法会导至一直胡的哥们会一把输光的原理
了? 还用得着犯贱大惊小怪吗
【在 Q***5 的大作中提到】
: 无知没关系，大家可以好好讨论。又无知，嘴又犯贱，那就是找抽了。
: 再欣赏下“两边martingale”。
:
: >=
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p****s
发帖数: 3184 | 146 傻逼果然欠抽，再欣赏下你的stopped brownian motion是standard brownian motion
的一种，哈哈哈
另外，你搞明白了double bet martingale赌法会导至一直胡的哥们会一把输光的原理
了? 还用得着如此犯贱地大惊小怪吗？傻逼露了两次馅了，嘻嘻
X_
【在 Q***5 的大作中提到】
: 后来，彼得同学终于认识到了这个笑话般的错误，认错态度算是不错，别人也没再追究
: 。谁知刚缓一缓又开始犯贱，这也怪当初俺心软，看他态度不错，没狠狠扇丫的，让他
: 这么快就忘了疼，又开始犯贱。
: 再说一遍，无知没关系，好好讨论嘛。又无知，又嘴上犯贱，就是脸皮痒痒。
: 发信人: pjones (彼得), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 12:23:45 2015, 美东)
: double bet的martingale赌法从常识上讲就是和X_{i-1}, X_{i_2}....无关的、只和X_
: {i+1},X_{i}有关(以及fair coin flip有关)，这就是martingale随机过程的定义（虽
: 然严格的数学证明很麻烦，不能这么简单地用语言来argue）。
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p****s
发帖数: 3184 | 147 我觉得你显然是把鞅和Brownian motion搞劈叉了，马尔科夫过程是用来解释standard
Brownian motion的。而你的著名鞅论当头棒喝 ‘谁告诉你stopped Brownian motion
一定是鞅的？’这真的是军板鞅论的大break-through啊，虽然和菲尔兹远了点，能不
能毛遂自荐去申请个Kolmogorov奖啊，呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 就算不严格，也要知道起码的定义啊。你显然是把鸯和马尔科夫过程弄混了。
:
: 数学
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Q***5
发帖数: 994 | 148 你是不是还没意识到？拼命说别人不知道“martingale赌博法”实际是在猛抽自己嘴巴
？如果虎教授和俺之前不知道这个词，是看到你吹牛后才去看概念，然后一转身就戳破
了你（这位martingale赌博法专家）的“两边matingale"的牛皮，逼得你乖乖认错，你
这张脸怎么还好意思再冒出来？
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
: stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。 我说了这么多只犯了一个明显的错
: 误，你丫张嘴讲了两句正经的就全是错的，张嘴就吹果然名不虚传，哈哈哈
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Q***5
发帖数: 994 | 149 外行冒充内行的一个通病就是顾名思义，就像彼得同学那个“两边martingale”那贴，
还理直气壮骂别人，最后乖乖认错。
你看到“stopped"就顾名思义，以为普通bm 没停，所以不算。但数学上的定义不是那
么回事。
不过，要给你解释清楚，还得先教你啥叫stopping time，你连filtration 都搞不清，
这难度有点大。等俺有空吧。你放心，对你来说不过是再挨一顿耳光而已。反正你已经
习惯了，不必着急。
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
: stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。 我说了这么多只犯了一个明显的错
: 误，你丫张嘴讲了两句正经的就全是错的，张嘴就吹果然名不虚传，哈哈哈
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Q***5
发帖数: 994 | 150 另外，老弟犯了一大堆错误，只是自己承认了其中一个而已，其他的错误你自己还没搞
明白，要继续努力。
而且，你承认错误那个，是概念性的，说明你虽然大言不惭地拿“martingale赌博法”
吹牛，却对它基本的假设都不知道。
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
: stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。 我说了这么多只犯了一个明显的错
: 误，你丫张嘴讲了两句正经的就全是错的，张嘴就吹果然名不虚传，哈哈哈
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s**********e
发帖数: 33562 | 151 你确定鸯的定义是指未来分布与过去无关？呵呵。
standard
motion
【在 p****s 的大作中提到】
: 我觉得你显然是把鞅和Brownian motion搞劈叉了，马尔科夫过程是用来解释standard
: Brownian motion的。而你的著名鞅论当头棒喝 ‘谁告诉你stopped Brownian motion
: 一定是鞅的？’这真的是军板鞅论的大break-through啊，虽然和菲尔兹远了点，能不
: 能毛遂自荐去申请个Kolmogorov奖啊，呵呵
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s**********e
发帖数: 33562 | 152 嗯，我也觉得他不懂filtration 这个概念。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 外行冒充内行的一个通病就是顾名思义，就像彼得同学那个“两边martingale”那贴，
: 还理直气壮骂别人，最后乖乖认错。
: 你看到“stopped"就顾名思义，以为普通bm 没停，所以不算。但数学上的定义不是那
: 么回事。
: 不过，要给你解释清楚，还得先教你啥叫stopping time，你连filtration 都搞不清，
: 这难度有点大。等俺有空吧。你放心，对你来说不过是再挨一顿耳光而已。反正你已经
: 习惯了，不必着急。
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m********5
发帖数: 17667 | 153 pjones是个没工作的J2，才专科学历，别去理他
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，我也觉得他不懂filtration 这个概念。
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p****s
发帖数: 3184 | 154 傻逼管双赢叫兽李虎生叫“虎教授”，这个屁沟子舔得不错嘛
呵呵，你要是之前知道鞅赌博就有鬼了，装得太不像了。我来说说你为啥不像。鞅赌博
是白马，鞅过程就是马，鞅赌博是鞅过程的一种，白马是马的一种。我说一件事/物是
鞅赌博/白马，那这个事/物则必是鞅过程/马。这个逻辑就你两个傻逼看不懂，俩傻逼
一心想证明鞅赌博不是鞅过程，这不是当代的白马非马么
虎肉叫兽还算中途猛醒，撂下一句振聋发聩的“谁告诉你stopped bm一定是鞅?”的傻
逼问句以后发现情形不对，再也不提这个鞅赌博不是鞅过程 白马非马的谬论了。
而你这个250二愣子，现在还是一团浆糊，继续搞你的白马非马的诡辩。你那stopped
process搞明白了点没有？在你家的数学里，standard bm 到底是 还是不是stopped bm
的一种哈？哈哈哈
【在 Q***5 的大作中提到】
: 另外，老弟犯了一大堆错误，只是自己承认了其中一个而已，其他的错误你自己还没搞
: 明白，要继续努力。
: 而且，你承认错误那个，是概念性的，说明你虽然大言不惭地拿“martingale赌博法”
: 吹牛，却对它基本的假设都不知道。
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p****s
发帖数: 3184 | 155 呵呵，鞅过程的定义不是指未来分布与过去无关，比指未来分布与过去无关要更
general。但是从鞅赌博开始推导，double bet鞅赌博这种未来分布与过去无关的情形
，导致概率公式里的条件项可以去掉。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你确定鸯的定义是指未来分布与过去无关？呵呵。
:
: standard
: motion
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Q***5
发帖数: 994 | 156 俺原话是
“standard bm 可以认为是stopped bm的特例”
和你的幻觉比一下哈：
“stopped bm 到底是 还是不是standard bm”
看得出两者的区别吗？
你是不是每天把这贴提上来挨一顿耳光才心满意足？
bm |
p****s
发帖数: 3184 | 157 特例是不是一种啊？
黑天鹅是天鹅的特例，那黑天鹅是不是天鹅的一种啊？
你这自打耳光的爱好 看样子是癖好吧
【在 Q***5 的大作中提到】
: 俺原话是
: “standard bm 可以认为是stopped bm的特例”
: 和你的幻觉比一下哈：
: “stopped bm 到底是 还是不是standard bm”
: 看得出两者的区别吗？
: 你是不是每天把这贴提上来挨一顿耳光才心满意足？
: bm
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Q***5
发帖数: 994 | 158 别白马，黑天鹅得啦，这只能然你继续混乱挨耳光。
针对俺的说法
“standard bm 是 stopped bm 的特例。”
你要想质疑的话，该问：
”standard bm 到底还是不是 stopped bm 的一种“。
看明白了吗？ 你问反了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 特例是不是一种啊？
: 黑天鹅是天鹅的特例，那黑天鹅是不是天鹅的一种啊？
: 你这自打耳光的爱好 看样子是癖好吧
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p****s
发帖数: 3184 | 159 你造的谣，我记错了向你赔罪。呵呵
不过你这造谣的傻逼很牛逼那个哄哄哈
理直气壮地造谣，说的就是七里你吧
傻逼学着点儿: standard bm既不是stopped bm的特例，stopped bm也不是standard
bm的特例。
无论你的车轱辘话怎么转，两个方向都是不对滴
【在 Q***5 的大作中提到】
: 别白马，黑天鹅得啦，这只能然你继续混乱挨耳光。
: 针对俺的说法
: “standard bm 是 stopped bm 的特例。”
: 你要想质疑的话，该问：
: ”standard bm 到底还是不是 stopped bm 的一种“。
: 看明白了吗？ 你问反了。
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Q***5
发帖数: 994 | 160 一边赔罪，一边犯贱，这就是找抽呀。
俺对俺说的话负责，如果错了，也不会象你那么猥琐，还删掉原帖。俺上面说过了，要
给你这种基础的解释清楚挺费劲，等俺有空吧。反正俺不会删自己的贴子，你也不必怕
俺赖帐。
不过，俺得承认，每天扇你几耳光真是好玩。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你造的谣，我记错了向你赔罪。呵呵
: 不过你这造谣的傻逼很牛逼那个哄哄哈
: 理直气壮地造谣，说的就是七里你吧
: 傻逼学着点儿: standard bm既不是stopped bm的特例，stopped bm也不是standard
: bm的特例。
: 无论你的车轱辘话怎么转，两个方向都是不对滴
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p****s
发帖数: 3184 | 161 你丫到目前为止就说了两句正经话：
一条是铁口直断鞅就是鞅过程，没有其他解释（这会儿才想起来装你早知道鞅赌博 有
点太晚了吧，你装傻逼也没这么装的吧)；
另一条就是铁口直断什么standard BM是stopped BM的一种特例
两句正经话没一句对的，恭喜你把自己的脸搧肿
【在 Q***5 的大作中提到】
: 一边赔罪，一边犯贱，这就是找抽呀。
: 俺对俺说的话负责，如果错了，也不会象你那么猥琐，还删掉原帖。俺上面说过了，要
: 给你这种基础的解释清楚挺费劲，等俺有空吧。反正俺不会删自己的贴子，你也不必怕
: 俺赖帐。
: 不过，俺得承认，每天扇你几耳光真是好玩。
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Q***5
发帖数: 994 | 162 你可真逗。你拿“martingale"吹牛，然后第一次给出正式定义时抄了WIKI上的有关概
率论里的“martingale”，根本不是你想的赌博法。你自己一脑袋浆糊，还把这帐记在
别人身上？
是俺指出你混淆了两者，你当时还狡辩。现在终于认识到两者的不同了？还有脸再提这
事？脸皮赛城墙啊。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你丫到目前为止就说了两句正经话：
: 一条是铁口直断鞅就是鞅过程，没有其他解释（这会儿才想起来装你早知道鞅赌博 有
: 点太晚了吧，你装傻逼也没这么装的吧)；
: 另一条就是铁口直断什么standard BM是stopped BM的一种特例
: 两句正经话没一句对的，恭喜你把自己的脸搧肿
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p****s
发帖数: 3184 | 163 傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
你到现在看没看懂啊，鞅赌博的建模里需要这个stopping state，是对应最后一把输光
了没法翻本，stuck在输光了见外婆这个stopping state。你个白痴连stopped BM里的
stop是指stopped process都不知道，还以为是standard BM的generalized case，真是
天大的笑话
就你这白马非马的水平认个错也就没事了，硬拗着装逼会阳痿的
【在 Q***5 的大作中提到】
: 你可真逗。你拿“martingale"吹牛，然后第一次给出正式定义时抄了WIKI上的有关概
: 率论里的“martingale”，根本不是你想的赌博法。你自己一脑袋浆糊，还把这帐记在
: 别人身上？
: 是俺指出你混淆了两者，你当时还狡辩。现在终于认识到两者的不同了？还有脸再提这
: 事？脸皮赛城墙啊。
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Q***5
发帖数: 994 | 164 早跟你说过，外行装内行的特点之一就是顾名思义。你在这上挨了多少耳光了，数清楚
没？
你现在拼命想挑别人的错，以为如此就能遮你那个“两边 martingale" 的丑。不过你
得想清楚，回去好好对对数学概念，别总顾名思义。你这么毛毛躁躁的，前面等着你的
还是一顿耳光。
另外，别拽什么白马非马了，刚才你不就因为没搞清哪个是马，哪个是白马，又向俺赔
罪/犯贱了，刚才你自己抽自己的耳光回音尚在吧？
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
: 玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
: 你到现在看没看懂啊，鞅赌博的建模里需要这个stopping state，是对应最后一把输光
: 了没法翻本，stuck在输光了见外婆这个stopping state。你个白痴连stopped BM里的
: stop是指stopped process都不知道，还以为是standard BM的generalized case，真是
: 天大的笑话
: 就你这白马非马的水平认个错也就没事了，硬拗着装逼会阳痿的
|
p****s
发帖数: 3184 | 165 偶本来就不是学数学的，证明推导具体过程讲义上没有出个错认个错不丢人。不过我看
你这个傻逼连几个基本概念、基本结论都整不明白还嘴硬，你是属鸭子的吧？你搞明白
了鞅赌博是鞅过程 白马是马了吗？你这鸭子脸凑上来我还真舍不得不打哈，哈哈哈
【在 Q***5 的大作中提到】
: 早跟你说过，外行装内行的特点之一就是顾名思义。你在这上挨了多少耳光了，数清楚
: 没？
: 你现在拼命想挑别人的错，以为如此就能遮你那个“两边 martingale" 的丑。不过你
: 得想清楚，回去好好对对数学概念，别总顾名思义。你这么毛毛躁躁的，前面等着你的
: 还是一顿耳光。
: 另外，别拽什么白马非马了，刚才你不就因为没搞清哪个是马，哪个是白马，又向俺赔
: 罪/犯贱了，刚才你自己抽自己的耳光回音尚在吧？
|
Q***5
发帖数: 994 | 166 说得不错，出错认错不丢人，但嘴里不干不凈，同时又出错，那就丢人丢到家了。
瞧瞧底下俺引的，你大谈你那个著名的“两边martingale"时的嘴脸吧。你说人家“闹
笑话 ”，又用了“傻逼”一词。后来，你承认了“两边martingale”是错的，有没有
向对方道歉？反正俺没见着，甚至你连骂人的原帖都删了，这种藏头露尾的小人作派，
你自己说说看，丢人不？
现在再给你次机会，你自己说说，你那个“两边martingale”骂人贴，谁“闹了笑话”
？谁是“傻逼”？
>=
【在 p****s 的大作中提到】
: 偶本来就不是学数学的，证明推导具体过程讲义上没有出个错认个错不丢人。不过我看
: 你这个傻逼连几个基本概念、基本结论都整不明白还嘴硬，你是属鸭子的吧？你搞明白
: 了鞅赌博是鞅过程 白马是马了吗？你这鸭子脸凑上来我还真舍不得不打哈，哈哈哈
|
Q***5
发帖数: 994 | 167 说得不错，出错认错不丢人，但嘴里不干不凈，同时又出错，那就丢人丢到家了。
瞧瞧底下俺引的，你大谈你那个著名的“两边martingale"时的嘴脸吧。你说人家“闹
笑话 ”，又用了“傻逼”一词。后来，你承认了“两边martingale”是错的，有没有
向对方道歉？反正俺没见着，甚至你连骂人的原帖都删了，这种藏头露尾的小人作派，
你自己说说看，丢人不？
现在再给你次机会，你自己说说，你那个“两边martingale”骂人贴，谁“闹了笑话”
？谁是“傻逼”？
>=
【在 p****s 的大作中提到】
: 偶本来就不是学数学的，证明推导具体过程讲义上没有出个错认个错不丢人。不过我看
: 你这个傻逼连几个基本概念、基本结论都整不明白还嘴硬，你是属鸭子的吧？你搞明白
: 了鞅赌博是鞅过程 白马是马了吗？你这鸭子脸凑上来我还真舍不得不打哈，哈哈哈
|
p****s
发帖数: 3184 | 168 你先犯的鞅赌博不是鞅过程 白马非马的错，我怎么到现在也没见你有一点认错道歉的
架势啊？
你这骚鸭子的架子能端成这样，生活里是个变态吧
【在 Q***5 的大作中提到】
: 说得不错，出错认错不丢人，但嘴里不干不凈，同时又出错，那就丢人丢到家了。
: 瞧瞧底下俺引的，你大谈你那个著名的“两边martingale"时的嘴脸吧。你说人家“闹
: 笑话 ”，又用了“傻逼”一词。后来，你承认了“两边martingale”是错的，有没有
: 向对方道歉？反正俺没见着，甚至你连骂人的原帖都删了，这种藏头露尾的小人作派，
: 你自己说说看，丢人不？
: 现在再给你次机会，你自己说说，你那个“两边martingale”骂人贴，谁“闹了笑话”
: ？谁是“傻逼”？
:
: >=
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Q***5
发帖数: 994 | 169 LOL，你这是用“你也不是好东西”的牺牲招数呀。
你还没搞清楚作为赌博法的鞅与作为概率理论的鞅的区别？再去温习下俺对你的教导吧
。真是笨到姥姥家了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 你先犯的鞅赌博不是鞅过程 白马非马的错，我怎么到现在也没见你有一点认错道歉的
: 架势啊？
: 你这骚鸭子的架子能端成这样，生活里是个变态吧
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s**********e
发帖数: 33562 | 170 鞅赌博里的X(t)如何定义？
【在 p****s 的大作中提到】
: 偶本来就不是学数学的，证明推导具体过程讲义上没有出个错认个错不丢人。不过我看
: 你这个傻逼连几个基本概念、基本结论都整不明白还嘴硬，你是属鸭子的吧？你搞明白
: 了鞅赌博是鞅过程 白马是马了吗？你这鸭子脸凑上来我还真舍不得不打哈，哈哈哈
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s**********e
发帖数: 33562 | 171 “standard BM不会进入stopping state”
你确认你知道stopping time的定义？
比方说下面这个算不算stopping time？
T=inf{t|B^2(t)=-1}, where $B$ is a standard BM.
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
: 玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
: 你到现在看没看懂啊，鞅赌博的建模里需要这个stopping state，是对应最后一把输光
: 了没法翻本，stuck在输光了见外婆这个stopping state。你个白痴连stopped BM里的
: stop是指stopped process都不知道，还以为是standard BM的generalized case，真是
: 天大的笑话
: 就你这白马非马的水平认个错也就没事了，硬拗着装逼会阳痿的
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p****s
发帖数: 3184 | 172 呵呵，你每说一句正经的就露馅，所有的本事都长在攻击别人上面，你这种要不是傻逼
，估计就没人是傻逼了。
有种你就履行10贴前的诺言，回去整理一下你原创的鞅论，论证一下你的standard BM
是stopped BM的一种特例吧。估计是句句错误。
像你这样每号一句正经话、就露一大坨馅的傻逼还真是不多见
【在 Q***5 的大作中提到】
: LOL，你这是用“你也不是好东西”的牺牲招数呀。
: 你还没搞清楚作为赌博法的鞅与作为概率理论的鞅的区别？再去温习下俺对你的教导吧
: 。真是笨到姥姥家了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 173 你不知道无穷远时间也是一种stopping time？呵呵。
BM
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你每说一句正经的就露馅，所有的本事都长在攻击别人上面，你这种要不是傻逼
: ，估计就没人是傻逼了。
: 有种你就履行10贴前的诺言，回去整理一下你原创的鞅论，论证一下你的standard BM
: 是stopped BM的一种特例吧。估计是句句错误。
: 像你这样每号一句正经话、就露一大坨馅的傻逼还真是不多见
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h***i
发帖数: 89031 | 174 你骂街的本事不高
你每天就是用低级骂街来掩饰中国专制当局的资产性质
你是穷光蛋贪官5毛
BM
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你每说一句正经的就露馅，所有的本事都长在攻击别人上面，你这种要不是傻逼
: ，估计就没人是傻逼了。
: 有种你就履行10贴前的诺言，回去整理一下你原创的鞅论，论证一下你的standard BM
: 是stopped BM的一种特例吧。估计是句句错误。
: 像你这样每号一句正经话、就露一大坨馅的傻逼还真是不多见
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h***i
发帖数: 89031 | 175 你们贪官的5毛们相亲相爱
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你不知道无穷远时间也是一种stopping time？呵呵。
:
: BM
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p****s
发帖数: 3184 | 176 呵呵，你自己的id叫stoppingtime，但是不叫stopped process。
你光想着怎么定义stoppingtime tau了，忘了要停在X_{min(t,tau(w)}(w)上了。你这
么定义的standard BM会停在X_{min(t,tau(w)}(w)上吗？不会的话你定义个
stoppingtime有毛用
【在 s**********e 的大作中提到】
: “standard BM不会进入stopping state”
: 你确认你知道stopping time的定义？
: 比方说下面这个算不算stopping time？
: T=inf{t|B^2(t)=-1}, where $B$ is a standard BM.
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Q***5
发帖数: 994 | 177 虎教授还比较厚道。俺本打算在让他出出丑再告诉他的。嘿嘿。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你不知道无穷远时间也是一种stopping time？呵呵。
:
: BM
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s**********e
发帖数: 33562 | 178 呵呵，你去把stopped process的定义找来再说。如果你找不来我可以给你贴一个，不
过到时候你的脸就不太好受了。
你以为stopped process就一定要stop在某个有限时间，这就跟看见ideal就以为是数学
家谈人生和理想一样。哈哈哈！
【在 p****s 的大作中提到】
: 呵呵，你自己的id叫stoppingtime，但是不叫stopped process。
: 你光想着怎么定义stoppingtime tau了，忘了要停在X_{min(t,tau(w)}(w)上了。你这
: 么定义的standard BM会停在X_{min(t,tau(w)}(w)上吗？不会的话你定义个
: stoppingtime有毛用
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p****s
发帖数: 3184 | 179 这贴发的，一个舔屁沟子的鸭子捡漏的形象，跃然纸上，哈哈哈哈
【在 Q***5 的大作中提到】
: 虎教授还比较厚道。俺本打算在让他出出丑再告诉他的。嘿嘿。
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s**********e
发帖数: 33562 | 180 快把你的stopped process的定义发上来吧。呵呵。
【在 p****s 的大作中提到】
: 这贴发的，一个舔屁沟子的鸭子捡漏的形象，跃然纸上，哈哈哈哈
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p****s
发帖数: 3184 | 181 很好啊，能从你这里学一招我当然很感谢啦。
十多年前我还真没太搞明白鞅赌博到鞅过程的证明细节，你能帮着证明stopped BM是鞅
的话，我这不是免费得一TA么，呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，你去把stopped process的定义找来再说。如果你找不来我可以给你贴一个，不
: 过到时候你的脸就不太好受了。
: 你以为stopped process就一定要stop在某个有限时间，这就跟看见ideal就以为是数学
: 家谈人生和理想一样。哈哈哈！
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Q***5
发帖数: 994 | 182 又犯贱找抽。
人家给你提示了，看看你现在是不是明白了俺说的
standard bm 是stopped bm 的特例。
【在 p****s 的大作中提到】
: 这贴发的，一个舔屁沟子的鸭子捡漏的形象，跃然纸上，哈哈哈哈
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s**********e
发帖数: 33562 | 183 好，在我贴图之前，你是否检查stopped process里的stopping time必须是以概率1有
限时间的？
【在 p****s 的大作中提到】
: 很好啊，能从你这里学一招我当然很感谢啦。
: 十多年前我还真没太搞明白鞅赌博到鞅过程的证明细节，你能帮着证明stopped BM是鞅
: 的话，我这不是免费得一TA么，呵呵
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p****s
发帖数: 3184 | 184 ok, 我已经查到了
http://129.81.170.14/~wentzell/Sec65.pdf
Stopping time can be infinite.
Stopped martingale is also martingale,
thus since standard BM is martingale, stopped standard BM is also martingale.
当然，对你的帮助表示感谢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好，在我贴图之前，你是否检查stopped process里的stopping time必须是以概率1有
: 限时间的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 185 不用谢。
其实不骂街讨论数学问题，多美好一事儿阿。
martingale.
【在 p****s 的大作中提到】
: ok, 我已经查到了
: http://129.81.170.14/~wentzell/Sec65.pdf
: Stopping time can be infinite.
: Stopped martingale is also martingale,
: thus since standard BM is martingale, stopped standard BM is also martingale.
: 当然，对你的帮助表示感谢。
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p****s
发帖数: 3184 | 186 呵呵，同意
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不用谢。
: 其实不骂街讨论数学问题，多美好一事儿阿。
:
: martingale.
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Q***5
发帖数: 994 | 187 不评论了，但存个照。嘿嘿。
martingale.
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
你到现在看没看懂啊，鞅赌博的建模里需要这个stopping state，是对应最后一把输光
了没法翻本，stuck在输光了见外婆这个stopping state。你个白痴连stopped BM里的
stop是指stopped process都不知道，还以为是standard BM的generalized case，真是
天大的笑话
就你这白马非马的水平认个错也就没事了，硬拗着装逼会阳痿的
【在 p****s 的大作中提到】
: ok, 我已经查到了
: http://129.81.170.14/~wentzell/Sec65.pdf
: Stopping time can be infinite.
: Stopped martingale is also martingale,
: thus since standard BM is martingale, stopped standard BM is also martingale.
: 当然，对你的帮助表示感谢。
|
p****s
发帖数: 3184 | 188 也给你这个七里365鸭子存个照
martingale这个高大上的词儿，呵呵，18世纪法国赌场里的高大上鸭子
另外呢，CS里都是polynomial time sequence，没有infinite time的概念，玩
infinite time玩不过学数学的，很正常
发信人: QL365 (QL), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 24 16:19:36 2015, 美东)
其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 不评论了，但存个照。嘿嘿。
:
: martingale.
: 发信人: pjones (彼得), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
: 傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
: 玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
: 你到现在看没看懂啊，鞅赌博的建模里需要这个stopping state，是对应最后一把输光
: 了没法翻本，stuck在输光了见外婆这个stopping state。你个白痴连stopped BM里的
|
Q***5
发帖数: 994 | 189 把上下文贴出来。
你自己搞混了概率上的martingale与赌博策略martingale，俺是给你解释你前一帖的概
率martingale定义。
搞清楚俩概念的区别了吗？
我的博客[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴
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发信人: QL365 (QL), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 24 16:19:36 2015, 美东)
其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
这在科学里叫martingale
【在 p****s 的大作中提到】
: Gambler's Ruin只是个现象，Martingale是背后的概念原理。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_%28probability_theory%2
|
Q***5
发帖数: 994 | 190 看来这记耳光不赏给你，你晚上睡不着觉。
谁是“傻逼”，“白痴”？
martingale.
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
【在 p****s 的大作中提到】
: ok, 我已经查到了
: http://129.81.170.14/~wentzell/Sec65.pdf
: Stopping time can be infinite.
: Stopped martingale is also martingale,
: thus since standard BM is martingale, stopped standard BM is also martingale.
: 当然，对你的帮助表示感谢。
|
|
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p****s
发帖数: 3184 | 191 傻逼，你对鞅的常识原义查到没有啊？呵呵
发信人: QL365 (QL), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 13:07:07 2015, 美东)
刚才还夸你呢。
俺对鞅的定义不必查，都在脑子里。你那个“常识”定义肯定是错的。如果你们的教授
真是这么教的，你可以向他讨回学费，真的。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 看来这记耳光不赏给你，你晚上睡不着觉。
: 谁是“傻逼”，“白痴”？
:
: martingale.
: 发信人: pjones (彼得), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
: 傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
: 玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
|
Q***5
发帖数: 994 | 192 咱们可以讨论你那个“常识”定义啊，俺可以保证你还会得到满满的
一堆耳光。
不过，一桩一桩的来。你现在同意：“standard bm是stopped bm的特例”这一说法吗？
【在 p****s 的大作中提到】
: 傻逼，你对鞅的常识原义查到没有啊？呵呵
: 发信人: QL365 (QL), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 13:07:07 2015, 美东)
: 刚才还夸你呢。
: 俺对鞅的定义不必查，都在脑子里。你那个“常识”定义肯定是错的。如果你们的教授
: 真是这么教的，你可以向他讨回学费，真的。
|
p****s
发帖数: 3184 | 193 行啊，小鸭子，既然你已经知道了martingale是句法语，来自法国赌场，那告诉我你为
啥要惊讶于这个常识呢？
我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process，但是我还
是不能同意"stopped bm不是鞅过程"这个结论滴，前面你也看到了: stopped鞅过程也
一定是鞅过程
发信人: QL365 (QL), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 13:49:55 2015, 美东)
有本事你也可以让虎教授认错就是，别拉俺。不过承蒙下问，俺给你提个醒，据俺所知
，虎教授从来没说“standard Brownian motion 不是鞅“，这又是您幻想出来的。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 14:04:40 2015, 美东)
按军板规矩，要不是我幻想出来的，你全家死光？
第58楼，虎肉加了还特地加了？！以示特立独行
quote below
“谁告诉你 Stopped Brownian motion 一定是 martingale 的？！”
吗？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 咱们可以讨论你那个“常识”定义啊，俺可以保证你还会得到满满的
: 一堆耳光。
: 不过，一桩一桩的来。你现在同意：“standard bm是stopped bm的特例”这一说法吗？
|
Q***5
发帖数: 994 | 194 又一边认错，一边犯贱。
既然你也承认错了，前面骂别人的“傻逼”“白痴”话，自然是你自己扇自己的两记响
亮的耳光。
怎么样，自己抽自己，无怨无悔吧？
【在 p****s 的大作中提到】
: 行啊，小鸭子，既然你已经知道了martingale是句法语，来自法国赌场，那告诉我你为
: 啥要惊讶于这个常识呢？
: 我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process，但是我还
: 是不能同意"stopped bm不是鞅过程"这个结论滴，前面你也看到了: stopped鞅过程也
: 一定是鞅过程
: 发信人: QL365 (QL), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 13:49:55 2015, 美东)
: 有本事你也可以让虎教授认错就是，别拉俺。不过承蒙下问，俺给你提个醒，据俺所知
: ，虎教授从来没说“standard Brownian motion 不是鞅“，这又是您幻想出来的。
|
p****s
发帖数: 3184 | 195 呵呵，七里鸭威武。
说的多错的多，虎肉研究stoppingtime花了不少工夫，这么多贴里也说错了两贴。你这
个捡漏的鸭子说了两句正经话，就错了一句，很威武
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 16:29:16 2015, 美东)
这贴发的，一个舔屁沟子的鸭子捡漏的形象，跃然纸上，哈哈哈哈
【在 Q***5 的大作中提到】
: 虎教授还比较厚道。俺本打算在让他出出丑再告诉他的。嘿嘿。
|
Q***5
发帖数: 994 | 196 在积极地自抽嘴巴无数次后，彼得同学终于开窍了：
“我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process。。。”
不容易呀，回去照照镜子，脸都给自己抽得认不出了吧？
总结一下彼得同学自己打脸过程，合成一个“耳光集”，俺也懒得再理他了，算是给他
个小礼物吧。
希望彼得同学记住： 犯贱=找抽，而且抽你最狠的往往正是你自己。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 14:51:33 2015, 美东)
你露馅了吧
standard BM will not stop (i.e., entering the stopping state by assuming a&#
160;
constant value)。
to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 17:44:13 2015, 美东)
呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
的一坨馅。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 12:42:54 2015, 美东)
呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。
。。。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 12:47:10 2015, 美东)
傻逼果然欠抽，再欣赏下你的stopped brownian motion是standard brownian motion
的一种，哈哈哈
。。。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 11:14:34 2015, 美东)
。。。
而你这个250二愣子，现在还是一团浆糊，继续搞你的白马非马的诡辩。你那stopped&#
160;
process搞明白了点没有？在你家的数学里，standard bm 到底是 还是不是stopped bm
的一种哈？哈哈哈
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 12:11:11 2015, 美东)
你造的谣，我记错了向你赔罪。呵呵
不过你这造谣的傻逼很牛逼那个哄哄哈
理直气壮地造谣，说的就是七里你吧
傻逼学着点儿: standard bm既不是stopped bm的特例，stopped bm也不是
standard
bm的特例。
无论你的车轱辘话怎么转，两个方向都是不对滴
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 12:36:44 2015, 美东)
你丫到目前为止就说了两句正经话：
一条是铁口直断鞅就是鞅过程，没有其他解释（这会儿才想起来装你早知道鞅赌博 有
点太晚了吧，你装傻逼也没这么装的吧)；
另一条就是铁口直断什么standard BM是stopped BM的一种特例
两句正经话没一句对的，恭喜你把自己的脸搧肿
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 15:46:37 2015, 美东)
呵呵，你每说一句正经的就露馅，所有的本事都长在攻击别人上面，你这种要不是傻逼
，估计就没人是傻逼了。
有种你就履行10贴前的诺言，回去整理一下你原创的鞅论，论证一下你的standard BM
是stopped BM的一种特例吧。估计是句句错误。
像你这样每号一句正经话、就露一大坨馅的傻逼还真是不多见
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 17:54:19 2015, 美东)
我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process，。。。 |
n*********a
发帖数: 1956 | 197 李虎肉叫兽怕被人骂人渣，把楼下的59楼删了，把偶的id封了，这不太好吧
time
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不用谢。
: 其实不骂街讨论数学问题，多美好一事儿阿。
:
: martingale.
|
s**********e
发帖数: 33562 | 198 呵呵，我又不是版主，我能删你的贴封你的ID？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 李虎肉叫兽怕被人骂人渣，把楼下的59楼删了，把偶的id封了，这不太好吧
:
: time
|
n*********a
发帖数: 1956 | 199 七里鸭是哪只眼里看到有人说 martingale马笼头 这句法语是 高大上 的意思的？这么
说 幺鸡、杠开、十三不靠 都是高大上的词儿，呵呵
【在 Q***5 的大作中提到】
: 其实，MARTINGALE这个高大上的词儿说白了就是公平游戏的意思，也就是说，从任何一
: 时刻开始，将来的得失平均为零。但MARTINGALE本身并不包括必然一把输光的意思。而
: 且，也有海量的MARTINGALE可以永远大于零。
:
: 这在科学里叫martingale
|
n*********a
发帖数: 1956 | 200 数学上有证明我就认啊，你很难理解这点么？
捡漏的七里鸭子的证明呢？问你stopped bm是不是martingale的时候你102楼里吞什么
吐什么呢？你莫非是现在才知道stopped bm也是martingale，装出一副你102楼里也知
道的样子？为什么不早点说出来正确结论呢？
另外，CS算法都是基于有限构造的，没有基于无穷远时间的算法这回事。算法讲义上没
有无穷远时间的内容，得到数学系讲义去找，这不丢人。你一个学财经统计学的不也是
不知道stopped bm必是martingale?
【在 Q***5 的大作中提到】
: 在积极地自抽嘴巴无数次后，彼得同学终于开窍了：
: “我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process。。。”
: 不容易呀，回去照照镜子，脸都给自己抽得认不出了吧？
: 总结一下彼得同学自己打脸过程，合成一个“耳光集”，俺也懒得再理他了，算是给他
: 个小礼物吧。
: 希望彼得同学记住： 犯贱=找抽，而且抽你最狠的往往正是你自己。
: 发信人: pjones (彼得), 信区: Military
: 标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 14:51:33 2015, 美东)
: 你露馅了吧
|
|
|
n*********a
发帖数: 1956 | 201 版主里面没有你的associates?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我又不是版主，我能删你的贴封你的ID？
|
Q***5
发帖数: 994 | 202 俺对继续教育某些外行已经没兴趣，但若有人继续犯贱找抽，俺倒是乐于每天赏他一顿
耳光。
信人: QL365 (QL), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 21:37:48 2015, 美东)
在积极地自抽嘴巴无数次后，彼得同学终于开窍了：
“我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process。。。”
不容易呀，回去照照镜子，脸都给自己抽得认不出了吧？
总结一下彼得同学自己打脸过程，合成一个“耳光集”，俺也懒得再理他了，算是给他
个小礼物吧。
希望彼得同学记住： 犯贱=找抽，而且抽你最狠的往往正是你自己。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 14:51:33 2015, 美东)
你露馅了吧
standard BM will not stop (i.e., entering the stopping state by assuming a&#
160;
constant value)。
to make standard BM stop, 需要构造一个对应的stopped BM
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 17:44:13 2015, 美东)
呵呵，你丫什么背景啊，学数学的好像也不像，怎么连standard BM不是stopped
process也不知道啊？前面铁口宣称stopped BM竟然是standard BM的一种，露了那么大
的一坨馅。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 12:42:54 2015, 美东)
呵呵，傻逼显然不知道martingale赌博法才会大惊小怪地引出这个话题。然后又闹出
stopped bm是standard bm的一种的这个大笑话。
。。。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 12:47:10 2015, 美东)
傻逼果然欠抽，再欣赏下你的stopped brownian motion是standard brownian motion
的一种，哈哈哈
。。。
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 11:14:34 2015, 美东)
。。。
而你这个250二愣子，现在还是一团浆糊，继续搞你的白马非马的诡辩。你那stopped&#
160;
process搞明白了点没有？在你家的数学里，standard bm 到底是 还是不是stopped bm
的一种哈？哈哈哈
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 12:11:11 2015, 美东)
你造的谣，我记错了向你赔罪。呵呵
不过你这造谣的傻逼很牛逼那个哄哄哈
理直气壮地造谣，说的就是七里你吧
傻逼学着点儿: standard bm既不是stopped bm的特例，stopped bm也不是
standard
bm的特例。
无论你的车轱辘话怎么转，两个方向都是不对滴
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 12:36:44 2015, 美东)
你丫到目前为止就说了两句正经话：
一条是铁口直断鞅就是鞅过程，没有其他解释（这会儿才想起来装你早知道鞅赌博 有
点太晚了吧，你装傻逼也没这么装的吧)；
另一条就是铁口直断什么standard BM是stopped BM的一种特例
两句正经话没一句对的，恭喜你把自己的脸搧肿
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 14:01:43 2015, 美东)
傻逼，standard BM不会进入stopping state，不可能是stopped BM的一个特例，例尼
玛个大头鬼了，反例还差不多，想想球面上的random walk，你停在哪里啊？白痴
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 15:46:37 2015, 美东)
呵呵，你每说一句正经的就露馅，所有的本事都长在攻击别人上面，你这种要不是傻逼
，估计就没人是傻逼了。
有种你就履行10贴前的诺言，回去整理一下你原创的鞅论，论证一下你的standard BM
是stopped BM的一种特例吧。估计是句句错误。
像你这样每号一句正经话、就露一大坨馅的傻逼还真是不多见
发信人: pjones (彼得), 信区: Military
标 题: Re: 房宁：豫湘桂大战，国民党的滑铁卢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 28 17:54:19 2015, 美东)
我现在当然同意standard bm是stopping time设为无穷的stopped process，。。。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 203 stopped process 又不是用计算机算法规定的。既然是谈martingale，random process
，难道不是用数学或者统计的教材？难道计算机算法里面还会定义这些东西？
【在 n*********a 的大作中提到】
: 数学上有证明我就认啊，你很难理解这点么？
: 捡漏的七里鸭子的证明呢？问你stopped bm是不是martingale的时候你102楼里吞什么
: 吐什么呢？你莫非是现在才知道stopped bm也是martingale，装出一副你102楼里也知
: 道的样子？为什么不早点说出来正确结论呢？
: 另外，CS算法都是基于有限构造的，没有基于无穷远时间的算法这回事。算法讲义上没
: 有无穷远时间的内容，得到数学系讲义去找，这不丢人。你一个学财经统计学的不也是
: 不知道stopped bm必是martingale?
|
s**********e
发帖数: 33562 | 204 你来说说哪个是？呵呵。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 版主里面没有你的associates?
|
n*********a
发帖数: 1956 | 205 前面不是说过么，Motwani的Randomized Algorithms，4.4章节，Page 85, Definition
4.5, 没有数学证明的。算法分析侧重inequality和bounds，还有polynomial-time
sequences，不接触unbounded infinite time这些东西。
process
【在 s**********e 的大作中提到】
: stopped process 又不是用计算机算法规定的。既然是谈martingale，random process
: ，难道不是用数学或者统计的教材？难道计算机算法里面还会定义这些东西？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 206 我查了一下，Definition 4点5是定义martingale的，哪里定义stopped process 了？
前面争论的是stopped process里面的 stopping time能否是无穷时间。你这本书里提
到stoppingt time了？
上课没认真听课吧？呵呵。
Definition
【在 n*********a 的大作中提到】
: 前面不是说过么，Motwani的Randomized Algorithms，4.4章节，Page 85, Definition
: 4.5, 没有数学证明的。算法分析侧重inequality和bounds，还有polynomial-time
: sequences，不接触unbounded infinite time这些东西。
:
: process
|
n*********a
发帖数: 1956 | 207 讲义上提过。教师还侃过炒股时不要搞对倒double bet和庄家对着干，否则我也不会有
这个印象。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我查了一下，Definition 4点5是定义martingale的，哪里定义stopped process 了？
: 前面争论的是stopped process里面的 stopping time能否是无穷时间。你这本书里提
: 到stoppingt time了？
: 上课没认真听课吧？呵呵。
:
: Definition
|
s**********e
发帖数: 33562 | 208 既然讲义上有，就说说你的讲义上是怎么定义stopped process的吧。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 讲义上提过。教师还侃过炒股时不要搞对倒double bet和庄家对着干，否则我也不会有
: 这个印象。
|
n*********a
发帖数: 1956 | 209 没有具体的定义，只是个名词。讲义不会离书太远，补充书上没有的东西基本是一带而
过，教师没那个闲心思说太详细，又不会多挣一毛钱
【在 s**********e 的大作中提到】
: 既然讲义上有，就说说你的讲义上是怎么定义stopped process的吧。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 210 那不就得了
【在 n*********a 的大作中提到】
: 没有具体的定义，只是个名词。讲义不会离书太远，补充书上没有的东西基本是一带而
: 过，教师没那个闲心思说太详细，又不会多挣一毛钱
|
|
|
n*********a
发帖数: 1956 | 211 可是讲义里记的基本结论应该没错吧，CS不注重数学定理证明，记几个定理知道个大概
知道算法在有限polynomial time内的行为就差不多了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那不就得了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 212 不错，你是可以大致的理解。但是拿大致的理解来讨论严格的定义就不对了。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 可是讲义里记的基本结论应该没错吧，CS不注重数学定理证明，记几个定理知道个大概
: 知道算法在有限polynomial time内的行为就差不多了
|
n*********a
发帖数: 1956 | 213 我的讲义里面记了fair coin flip的double bet martingale是stopped bm；stopped
bm是martingale process，就这么多，没有详细证明。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不错，你是可以大致的理解。但是拿大致的理解来讨论严格的定义就不对了。
|
