t*c
发帖数: 6929 | 1 首先，美国现在根本没有可行的高铁项目存在。
中铁的所谓美国合作方本身是一个空头私人公司，
叫Xpresswest， 牵头的是拉斯维加斯一家建筑
工程公司，启先是想通过venture capital的形式向
私人募捐，没有任何相应。然后，想以书面计划向
各银行贷款，连几百万的启动资金都无法拿到。
最后通过有关地方政府的支持，申请联邦担保的贷款，
可惜在2013年7月，被联邦政府以无限期搁置的
形式拒绝，从此销声匿迹。
但今年7月，该公司又重显江湖，声称想自筹资金开发
由加州Riverside到拉斯维加斯的高速铁路，接着就传出
中铁合作的新闻。该项目如果真要实施，前期准备工作
还有相当巨大的工作量，规划路线要穿越两个国家公园，
环境评估仍是未知数。轨道交通在美国淘汰已久，最后洛杉矶
到拉斯维加斯的铁路客运在90年代因为长期巨额亏损
而关闭。这就是银行和政府评估不可行的主要原因。
关键中铁现在急急忙忙上这家公司的贼船，所谓技术还是
小事，出资才是关键，美国这家空头公司纸上谈兵的东西
如果能拿到中铁一大笔启动资金，不管到底建不建高铁，
Xpresswest已是攒到了!
建议中铁集中精力在美国参与几个重点城市的通勤列车
的改造，少打高铁客运的主意。要知道，美国的轨道交通
作为城际交通的工具早已被淘汰了！ |
b*******8
发帖数: 37364 | |
l******t
发帖数: 55733 | 3 没需求就是活鸡巴扯淡。倒是被国会以国家安全concern否定的可能很大 |
t*c
发帖数: 6929 | 4 联邦拒绝贷款是在2013，那时中铁还没出现。
【在 l******t 的大作中提到】
: 没需求就是活鸡巴扯淡。倒是被国会以国家安全concern否定的可能很大
|
O***O
发帖数: 1854 | 5 以前我也总觉得公共交通好。但是使用一段时间，哪怕是东京汉城这样发达的体系（北
广深的地铁线路相比之下非常稀疏，而且跟公车、飞机、铁路的对接象屎一样）还是不
行。
私人开车最烦是50-200迈这个区间（再长就坐飞机了）。如果Google自动驾驶能上路，
哪怕只能在高速上用（类似一个加强版的cruise control），私人汽车就近乎完美了。 |
t*c
发帖数: 6929 | 6 我感觉和你一样，
我在日本呆了两年，实在厌烦每天的通勤列车，
到美国才知道什么是真正的私人化的交通。
虽然比较浪费能源。
【在 O***O 的大作中提到】
: 以前我也总觉得公共交通好。但是使用一段时间，哪怕是东京汉城这样发达的体系（北
: 广深的地铁线路相比之下非常稀疏，而且跟公车、飞机、铁路的对接象屎一样）还是不
: 行。
: 私人开车最烦是50-200迈这个区间（再长就坐飞机了）。如果Google自动驾驶能上路，
: 哪怕只能在高速上用（类似一个加强版的cruise control），私人汽车就近乎完美了。
|
h***i
发帖数: 89031 | 7 上班其实开车坐车无所谓
非上班还是开车爽
【在 t*c 的大作中提到】
: 我感觉和你一样，
: 我在日本呆了两年，实在厌烦每天的通勤列车，
: 到美国才知道什么是真正的私人化的交通。
: 虽然比较浪费能源。
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z**********3
发帖数: 11979 | |
s*m
发帖数: 6980 | 9 你得意思是在东京上班宁愿开车也不坐公共交通了？
【在 O***O 的大作中提到】
: 以前我也总觉得公共交通好。但是使用一段时间，哪怕是东京汉城这样发达的体系（北
: 广深的地铁线路相比之下非常稀疏，而且跟公车、飞机、铁路的对接象屎一样）还是不
: 行。
: 私人开车最烦是50-200迈这个区间（再长就坐飞机了）。如果Google自动驾驶能上路，
: 哪怕只能在高速上用（类似一个加强版的cruise control），私人汽车就近乎完美了。
|
t*c
发帖数: 6929 | 10 这是中国的想法，美国正好相反，
亚特兰大匆忙建了Marta train列车，
每年亏损不说，沿线土地价值大跌，
因为没有了安全性。
【在 z**********3 的大作中提到】
: 城市轨道通勤项目是能拉抬房价的
|
|
|
O***O
发帖数: 1854 | 11 东京城市建设就是给地铁设计的，地铁密集得跟蜘蛛网一样，跟公车、铁路的对接算是
方便。但是还是不方便（对比美国一般城市自己开车）。
日本方便之处在于从东京去大阪这样的旅行。比美国同距离旅行方便。
总之，居家过日子，还是自己开车方便。缺点是太浪费能源，而且对子孙造孽（破坏大
气）。
【在 s*m 的大作中提到】
: 你得意思是在东京上班宁愿开车也不坐公共交通了？
|
s*m
发帖数: 6980 | 12 美国大部分地方人口密度很低，你拿东京的公共交通和美国的开车比是不合适的。
同样是开车，在东京也没有美国小城镇方便。
【在 O***O 的大作中提到】
: 东京城市建设就是给地铁设计的，地铁密集得跟蜘蛛网一样，跟公车、铁路的对接算是
: 方便。但是还是不方便（对比美国一般城市自己开车）。
: 日本方便之处在于从东京去大阪这样的旅行。比美国同距离旅行方便。
: 总之，居家过日子，还是自己开车方便。缺点是太浪费能源，而且对子孙造孽（破坏大
: 气）。
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t*c
发帖数: 6929 | 13 所以，我说能实现交通私人化的只有美国。
【在 O***O 的大作中提到】
: 东京城市建设就是给地铁设计的，地铁密集得跟蜘蛛网一样，跟公车、铁路的对接算是
: 方便。但是还是不方便（对比美国一般城市自己开车）。
: 日本方便之处在于从东京去大阪这样的旅行。比美国同距离旅行方便。
: 总之，居家过日子，还是自己开车方便。缺点是太浪费能源，而且对子孙造孽（破坏大
: 气）。
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t*c
发帖数: 6929 | 14 我也怀疑中铁有人利用这个肥自己腰包，
这类国企盈利其次，拿到经费是大道理，
要不然，不会笨到连美国交通现状，将来和
过去都不知道。
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，美国现在根本没有可行的高铁项目存在。
: 中铁的所谓美国合作方本身是一个空头私人公司，
: 叫Xpresswest， 牵头的是拉斯维加斯一家建筑
: 工程公司，启先是想通过venture capital的形式向
: 私人募捐，没有任何相应。然后，想以书面计划向
: 各银行贷款，连几百万的启动资金都无法拿到。
: 最后通过有关地方政府的支持，申请联邦担保的贷款，
: 可惜在2013年7月，被联邦政府以无限期搁置的
: 形式拒绝，从此销声匿迹。
: 但今年7月，该公司又重显江湖，声称想自筹资金开发
|
z**********3
发帖数: 11979 | 15 marta
Moving Africans Rapidly Through Atlanta
哈哈
亚特兰大的问题还是混合了种族问题贫富分化问题
但一般意义上，不光是中国日本，政府搞轨道交通城建 即使是绿化也suppose能提高周
边房价的.
【在 t*c 的大作中提到】
: 这是中国的想法，美国正好相反，
: 亚特兰大匆忙建了Marta train列车，
: 每年亏损不说，沿线土地价值大跌，
: 因为没有了安全性。
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t*c
发帖数: 6929 | 16 铁路沿线噪音也不小，
当初Mmarta讨论时，
周围地产发展商都强烈反对。
【在 z**********3 的大作中提到】
: marta
: Moving Africans Rapidly Through Atlanta
: 哈哈
: 亚特兰大的问题还是混合了种族问题贫富分化问题
: 但一般意义上，不光是中国日本，政府搞轨道交通城建 即使是绿化也suppose能提高周
: 边房价的.
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l****5
发帖数: 5865 | |
b****r
发帖数: 672 | 18 原意是北上广--》LAX-->LV，好让土豪们直通车去赌啊。人赌城说啦，那需要那么复杂
啊，直接北上广--》LV直飞好啦！
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，美国现在根本没有可行的高铁项目存在。
: 中铁的所谓美国合作方本身是一个空头私人公司，
: 叫Xpresswest， 牵头的是拉斯维加斯一家建筑
: 工程公司，启先是想通过venture capital的形式向
: 私人募捐，没有任何相应。然后，想以书面计划向
: 各银行贷款，连几百万的启动资金都无法拿到。
: 最后通过有关地方政府的支持，申请联邦担保的贷款，
: 可惜在2013年7月，被联邦政府以无限期搁置的
: 形式拒绝，从此销声匿迹。
: 但今年7月，该公司又重显江湖，声称想自筹资金开发
|
d*b
发帖数: 4453 | 19 哈哈， 这公司成立于2005年的 nevada， 到底谁是老板和某后老板，你们慢慢研究了
。对了，这公司是不是个壳公司，你们慢慢就知道了。
其实，很容易弄明白！
DESERTXPRESS ENTERPRISES, LLC
Status: Active File Date: 02/01/2005
Type: Domestic Limited-Liability Company Entity Number: E0009382005-2
Qualifying State: NV List of Officers Due: 02/29/2016
Managed By: Managers Expiration Date: 02/01/2505
Foreign Name: On Admin Hold: No
NV Business ID: NV20051199598 Business License Exp: 02/29/2016
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，美国现在根本没有可行的高铁项目存在。
: 中铁的所谓美国合作方本身是一个空头私人公司，
: 叫Xpresswest， 牵头的是拉斯维加斯一家建筑
: 工程公司，启先是想通过venture capital的形式向
: 私人募捐，没有任何相应。然后，想以书面计划向
: 各银行贷款，连几百万的启动资金都无法拿到。
: 最后通过有关地方政府的支持，申请联邦担保的贷款，
: 可惜在2013年7月，被联邦政府以无限期搁置的
: 形式拒绝，从此销声匿迹。
: 但今年7月，该公司又重显江湖，声称想自筹资金开发
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l*******g
发帖数: 27064 | 20 必然的啊
国内现在管制厉害，不如跑到外面捞钱
【在 t*c 的大作中提到】
: 我也怀疑中铁有人利用这个肥自己腰包，
: 这类国企盈利其次，拿到经费是大道理，
: 要不然，不会笨到连美国交通现状，将来和
: 过去都不知道。
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t*c
发帖数: 6929 | 21 确实原来是叫desert express，
这是当初招人投资的名称，一开始号称
2010开工，但根本没有资金，想靠别人投，
没人当傻瓜，据说背后是个工程公司叫
Marnell, 喜欢拉各地市政府出面，比较
符合国人官本位的心理，但联邦拒绝了任何
担保贷款。
【在 d*b 的大作中提到】
: 哈哈， 这公司成立于2005年的 nevada， 到底谁是老板和某后老板，你们慢慢研究了
: 。对了，这公司是不是个壳公司，你们慢慢就知道了。
: 其实，很容易弄明白！
: DESERTXPRESS ENTERPRISES, LLC
: Status: Active File Date: 02/01/2005
: Type: Domestic Limited-Liability Company Entity Number: E0009382005-2
: Qualifying State: NV List of Officers Due: 02/29/2016
: Managed By: Managers Expiration Date: 02/01/2505
: Foreign Name: On Admin Hold: No
: NV Business ID: NV20051199598 Business License Exp: 02/29/2016
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t*c
发帖数: 6929 | 22 美国报纸有报道，中铁已答应先出一亿美元
启动资金。按照美国的做法，这一亿美元估计
只是付点律师费，咨询费，可能连设计费都无法
cover。
【在 t*c 的大作中提到】
: 确实原来是叫desert express，
: 这是当初招人投资的名称，一开始号称
: 2010开工，但根本没有资金，想靠别人投，
: 没人当傻瓜，据说背后是个工程公司叫
: Marnell, 喜欢拉各地市政府出面，比较
: 符合国人官本位的心理，但联邦拒绝了任何
: 担保贷款。
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y***o
发帖数: 1853 | 23 这是吃饱了没事干的节奏
【在 t*c 的大作中提到】
: 首先，美国现在根本没有可行的高铁项目存在。
: 中铁的所谓美国合作方本身是一个空头私人公司，
: 叫Xpresswest， 牵头的是拉斯维加斯一家建筑
: 工程公司，启先是想通过venture capital的形式向
: 私人募捐，没有任何相应。然后，想以书面计划向
: 各银行贷款，连几百万的启动资金都无法拿到。
: 最后通过有关地方政府的支持，申请联邦担保的贷款，
: 可惜在2013年7月，被联邦政府以无限期搁置的
: 形式拒绝，从此销声匿迹。
: 但今年7月，该公司又重显江湖，声称想自筹资金开发
|
T******y
发帖数: 14506 | |
M***O
发帖数: 3718 | |
M***O
发帖数: 3718 | 26 别瞎操心了。中国现在就是钱多。
【在 t*c 的大作中提到】
: 美国报纸有报道，中铁已答应先出一亿美元
: 启动资金。按照美国的做法，这一亿美元估计
: 只是付点律师费，咨询费，可能连设计费都无法
: cover。
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b********l
发帖数: 5 | 27 Hyperloop 将是高铁终结者。虽然现在还有人怀疑，但十年后世界将因此而改变。 |
j******g
发帖数: 2689 | |
t*c
发帖数: 6929 | 29 估计中铁好多人办了L1签证，搞点东西可以
直接办绿卡了。
【在 T******y 的大作中提到】
: 中铁高官要移民，你们坏人好事要遭天谴的。
|
b****r
发帖数: 17995 | 30 这玩意感觉就是人肉子弹，你想去做子弹吗？
【在 b********l 的大作中提到】
: Hyperloop 将是高铁终结者。虽然现在还有人怀疑，但十年后世界将因此而改变。
|
|
|
b********l
发帖数: 5 | 31 飞机，火车，甚至汽车刚出现的时候，都有类似的质疑。我觉得我们应该相信像马斯克
这样的牛人的远见卓识。
[在 bmwcar (decent) 的大作中提到：]
：这玩意感觉就是人肉子弹，你想去做子弹吗？
：
：........... |
b****r
发帖数: 17995 | 32 万户飞天的时候也有类似的质疑哦！
我不相信任何人，我只相信自己的常识和感觉
【在 b********l 的大作中提到】
: 飞机，火车，甚至汽车刚出现的时候，都有类似的质疑。我觉得我们应该相信像马斯克
: 这样的牛人的远见卓识。
: [在 bmwcar (decent) 的大作中提到：]
: ：这玩意感觉就是人肉子弹，你想去做子弹吗？
: ：
: ：...........
|
b********l
发帖数: 5 | 33 人的常识和感觉有时候是盲目的。想想开着汽车七十迈的速度狂奔，也挺危险的。如果
你去仔细看看相关报道，你就不会这么干脆的拒绝了。事实上，Hyperloop 已经没有什
么难以解决的技术难题。现在的问题是如何经济的实现。
如果真的有钱没处花，还不如风投Hyperloop 。这将是十年后经济的新增长点。中国应
该赶紧搭上这班车。 |
j******g
发帖数: 2689 | 34 美帝最大的问题是建筑施工成本极高，环保难过，不是技术问题。
：Hyperloop 将是高铁终结者。虽然现在还有人怀疑，但十年后世界将因此而改变。 |
b********l
发帖数: 5 | 35 Hyperloop 造价是高铁的五分之一到十分之一。运营成本更是低廉。如果美国可以建高
铁，Hyperloop 就没问题。事实上，美国没有高铁，是个经济问题：赚不到钱吗。高铁
没有政府补贴是不可能盈利的。但Hyperloop 却可以自给自足。将来哪个赢得竞争，毫
无悬念。
[在 johnwong (johnwong) 的大作中提到：]
：美帝最大的问题是建筑施工成本极高，环保难过，不是技术问题。
：
：........... |
f****l
发帖数: 8042 | 36 maintenance and management would be much more expensive than rail transport,
plus safety and security concerns.
【在 b********l 的大作中提到】
: Hyperloop 造价是高铁的五分之一到十分之一。运营成本更是低廉。如果美国可以建高
: 铁，Hyperloop 就没问题。事实上，美国没有高铁，是个经济问题：赚不到钱吗。高铁
: 没有政府补贴是不可能盈利的。但Hyperloop 却可以自给自足。将来哪个赢得竞争，毫
: 无悬念。
: [在 johnwong (johnwong) 的大作中提到：]
: ：美帝最大的问题是建筑施工成本极高，环保难过，不是技术问题。
: ：
: ：...........
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l******t
发帖数: 55733 | 37
why 1/5 到 1/10？
【在 b********l 的大作中提到】
: Hyperloop 造价是高铁的五分之一到十分之一。运营成本更是低廉。如果美国可以建高
: 铁，Hyperloop 就没问题。事实上，美国没有高铁，是个经济问题：赚不到钱吗。高铁
: 没有政府补贴是不可能盈利的。但Hyperloop 却可以自给自足。将来哪个赢得竞争，毫
: 无悬念。
: [在 johnwong (johnwong) 的大作中提到：]
: ：美帝最大的问题是建筑施工成本极高，环保难过，不是技术问题。
: ：
: ：...........
|
k*****a
发帖数: 7389 | 38 不少坐井观天的煞笔。美国乡下地方开车方便是因为地大，到了几个大城市当然是铁路
方便而且能推地产升值。你去新疆大部分地区也是自己开车方便 |
O*******d
发帖数: 20343 | 39 公共交通如果要方便，就必须时间高密度（班次多），空间高密度（路线多）。 而要
满足这两个条件还要不赔钱，其所在地区必须是人口高密度。 很多亚洲大城市满足人
口高密度的要求。 而很多美国城市不满足人口高密度的要求。 所以公共交通在亚洲欧
洲可以实行，在美国就无法实行。
【在 O***O 的大作中提到】
: 东京城市建设就是给地铁设计的，地铁密集得跟蜘蛛网一样，跟公车、铁路的对接算是
: 方便。但是还是不方便（对比美国一般城市自己开车）。
: 日本方便之处在于从东京去大阪这样的旅行。比美国同距离旅行方便。
: 总之，居家过日子，还是自己开车方便。缺点是太浪费能源，而且对子孙造孽（破坏大
: 气）。
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O*******d
发帖数: 20343 | 40 100年前汽车刚开始时，vermont州和new hampshire州立法规定汽车前面一定要有一个
走路摇旗的人开路。汽车必须跟在摇旗人后边。这样才能防止汽车撞到人。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这玩意感觉就是人肉子弹，你想去做子弹吗？
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t*c
发帖数: 6929 | 41 你要搞清楚，美国已经没有传统意义上的大城市了，
比如有个人告诉你他住在洛杉矶，大部分可能他是住在
某个郊区城市，而且洛杉矶downtown到晚上基本是个空城。
铁路推动地产，美国和中国正好相反，居民区建个shopping
plaza，很多人都反对，不要说铁道了。
坐井观天的是你，可能住在美国，思维还在中国县城里。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 不少坐井观天的煞笔。美国乡下地方开车方便是因为地大，到了几个大城市当然是铁路
: 方便而且能推地产升值。你去新疆大部分地区也是自己开车方便
|
j******g
发帖数: 2689 | 42 上海磁悬浮高低每公里不超几公分，现在龙阳路到机场某个位置会有一个大的震动，我
猜测沉降问题。几个地方用磁悬浮了?何况你这个更夸张。
：Hyperloop 造价是高铁的五分之一到十分之一。运营成本更是低廉。如果美国可以建
高铁，Hyperloop 就没问题。事实上，美国没有高铁，是个经济问题：赚不到钱吗。高
铁没有政府补贴是不可能盈利的。但Hyperloop 却可以自给自足。将来哪个赢得竞争，
毫无悬念。
： |
b********l
发帖数: 5 | 43 和高铁一样，技术难点总是有的。但这些都可以解决。我是外行，估计你也是。说了也
不知对错。你还是得相信内行们的研究成果。磁悬浮最大的问题是经济性，而不是技术
。不经济才导致没人建。
[在 johnwong (johnwong) 的大作中提到：]
：上海磁悬浮高低每公里不超几公分，现在龙阳路到机场某个位置会有一个大的震动，
我猜测沉降问题。几个地方用磁悬浮了?何况你这个更夸张。
：
：........... |
k*******t
发帖数: 2113 | |
k*****a
发帖数: 7389 | 45 你个廊坊傻逼来过美国没有？
【在 t*c 的大作中提到】
: 你要搞清楚，美国已经没有传统意义上的大城市了，
: 比如有个人告诉你他住在洛杉矶，大部分可能他是住在
: 某个郊区城市，而且洛杉矶downtown到晚上基本是个空城。
: 铁路推动地产，美国和中国正好相反，居民区建个shopping
: plaza，很多人都反对，不要说铁道了。
: 坐井观天的是你，可能住在美国，思维还在中国县城里。
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h**********e
发帖数: 786 | 46 高铁和城轨关键是建成后的运营问题，据我所知，基本上是国家要补贴的。所以按照美
国的客流量建成后基本是要亏钱的。除非卖的票价贵，搞个房地产什么的。 |
