s*****V
发帖数: 21731 | 1 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
有桃园结义的兄弟情谊，
有周郎小乔的儿女情长，
有伏路把关临江火攻的军事谋略
有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
下了大明万里江山。
作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。 |
h*********g
发帖数: 9102 | 2 三国演义有八旗吗？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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z****e
发帖数: 54598 | 3 没用，讲政治军事的娘们不喜欢
基佬也不喜欢
娘们基佬不喜欢，文学艺术上就没啥地位 |
w*******e
发帖数: 15912 | 4 四大名著里女粉丝最多的非《红楼梦》莫属。
叁锅，水壶，西游基本上都是基佬戏。
叁锅主线是三个基佬桃园结义共同打天下故事
水壶主要讲的是100多个基佬带三娘们儿造反最后招安的故事
西游讲的是四大基佬组团去天竺国旅游的见闻和攻略
【在 z****e 的大作中提到】
: 没用，讲政治军事的娘们不喜欢
: 基佬也不喜欢
: 娘们基佬不喜欢，文学艺术上就没啥地位
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z****e
发帖数: 54598 | 5
男人多，不代表就是基佬戏
基佬不喜欢互相攻击，基佬喜欢的跟女人一样，喜欢看人摆 pose
你见过跟同学一起跑出去打街霸的基佬吗？
好像没有吧，男人喜欢互相杀戮which基佬不喜欢
基佬喜欢看健美
【在 w*******e 的大作中提到】
: 四大名著里女粉丝最多的非《红楼梦》莫属。
: 叁锅，水壶，西游基本上都是基佬戏。
: 叁锅主线是三个基佬桃园结义共同打天下故事
: 水壶主要讲的是100多个基佬带三娘们儿造反最后招安的故事
: 西游讲的是四大基佬组团去天竺国旅游的见闻和攻略
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m********s
发帖数: 55301 | 6 红楼梦确实很牛比，里面人物众多不说，还都沾亲带故，写起来很麻烦。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 四大名著里女粉丝最多的非《红楼梦》莫属。
: 叁锅，水壶，西游基本上都是基佬戏。
: 叁锅主线是三个基佬桃园结义共同打天下故事
: 水壶主要讲的是100多个基佬带三娘们儿造反最后招安的故事
: 西游讲的是四大基佬组团去天竺国旅游的见闻和攻略
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k*******y
发帖数: 219 | 7 权力的游戏我看就是抄袭三国演义
比如，这小说几乎没有主人公
一死一户口本
虽然西方观众吐槽甚多
但比起三国演义，那基本上不算啥了 |
z****e
发帖数: 54598 | 8
所有的军事政治小说都没有主角
日本的平家物语更早出现
而且一死一片也是这种小说的特点
【在 k*******y 的大作中提到】
: 权力的游戏我看就是抄袭三国演义
: 比如，这小说几乎没有主人公
: 一死一户口本
: 虽然西方观众吐槽甚多
: 但比起三国演义，那基本上不算啥了
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z****e
发帖数: 54598 | 9 日本的军记物语就跟天朝的三国水浒差不多
一个特色就是基于历史描写故事
其实就是东方早期的评书
日本军记物语比较有名的有两个
一个是平家物语，一个是太平记
前者写源平合战，后者写南北朝 |
z****e
发帖数: 54598 | 10 要超过三国也不难
背景设置在万历三大征的朝鲜一役/壬辰卫国战争/文禄庆长之战
然后中日韩三国大演义，绝对出彩 |
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z****e
发帖数: 54598 | 11 中日韩应该联手，各自出演员
然后出剧本，各自在这个背景下
演绎三出历史剧，互相客串
绝对赞 |
w*******e
发帖数: 15912 | 12 同意，推荐雪村演丰臣秀吉，郭敬明演小西行长
【在 z****e 的大作中提到】
: 中日韩应该联手，各自出演员
: 然后出剧本，各自在这个背景下
: 演绎三出历史剧，互相客串
: 绝对赞
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z****e
发帖数: 54598 | 13
然后木村拓哉演的李舜臣，金秀贤演李如松？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 同意，推荐雪村演丰臣秀吉，郭敬明演小西行长
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w*******e
发帖数: 15912 | 14 同意。三浦友和演万历，葛优演朝鲜国王
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 然后木村拓哉演的李舜臣，金秀贤演李如松？
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K*****2
发帖数: 9308 | 15 尼玛小西行长没那么矮吧
【在 w*******e 的大作中提到】
: 同意，推荐雪村演丰臣秀吉，郭敬明演小西行长
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z****e
发帖数: 54598 | 16
到时候看木村拓哉打郭敬明是个啥感觉？
不过貌似也蛮好的
【在 w*******e 的大作中提到】
: 同意。三浦友和演万历，葛优演朝鲜国王
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s*******1
发帖数: 16479 | 17 女的太少我不喜欢。红楼梦不光有美女，还有很多好吃的，漂亮衣服加漂亮首饰，三国
演义没法比
【在 z****e 的大作中提到】
: 没用，讲政治军事的娘们不喜欢
: 基佬也不喜欢
: 娘们基佬不喜欢，文学艺术上就没啥地位
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s*******1
发帖数: 16479 | 18 我喜欢先秦。所以大秦帝国这本书深得我心
【在 z****e 的大作中提到】
: 要超过三国也不难
: 背景设置在万历三大征的朝鲜一役/壬辰卫国战争/文禄庆长之战
: 然后中日韩三国大演义，绝对出彩
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s*******1
发帖数: 16479 | 19 小西行长身高史书有写吗？
【在 K*****2 的大作中提到】
: 尼玛小西行长没那么矮吧
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l**********n
发帖数: 1742 | 20 出彩个球，朝鲜事件是我大明派点地方军区的国民自卫队去剿匪而已，对你们倭朝也许
是天大的事，对天朝不过是维持治安。
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【在 z****e 的大作中提到】
: 要超过三国也不难
: 背景设置在万历三大征的朝鲜一役/壬辰卫国战争/文禄庆长之战
: 然后中日韩三国大演义，绝对出彩
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s*******1
发帖数: 16479 | 21 城管？
【在 l**********n 的大作中提到】
: 出彩个球，朝鲜事件是我大明派点地方军区的国民自卫队去剿匪而已，对你们倭朝也许
: 是天大的事，对天朝不过是维持治安。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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l**********n
发帖数: 1742 | 22 类似，平秀吉派了14万海盗军来碰瓷，大明麻贵提督不过手下7000人招呼着而已。就是
到围歼倭寇阶段明军也没超过6万
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【在 s*******1 的大作中提到】
: 城管？
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s*******1
发帖数: 16479 | 23 我喜欢信长，但非常讨厌他器重秀吉这只猴子。而且他老改名，改得我都忘记他之前用
过的名字了
【在 l**********n 的大作中提到】
: 类似，平秀吉派了14万海盗军来碰瓷，大明麻贵提督不过手下7000人招呼着而已。就是
: 到围歼倭寇阶段明军也没超过6万
:
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Z****a
发帖数: 5434 | 24 与荷马史诗对应的是十五世纪才出现，而且文学价值很低的封神榜。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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z****e
发帖数: 54598 | 25
拉倒吧，万历三大征里面就朝鲜一役开销最大
最后直接拖垮了明，当然也拖垮了猴子政权
高丽土地被犁了两三遍，长期生产得不到恢复
一场战争，三个losers，努尔哈赤笑了
【在 l**********n 的大作中提到】
: 出彩个球，朝鲜事件是我大明派点地方军区的国民自卫队去剿匪而已，对你们倭朝也许
: 是天大的事，对天朝不过是维持治安。
:
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z****e
发帖数: 54598 | 26
三国演义和水浒有故意贬低女性之嫌疑
三国杀的插画很漂亮
【在 s*******1 的大作中提到】
: 女的太少我不喜欢。红楼梦不光有美女，还有很多好吃的，漂亮衣服加漂亮首饰，三国
: 演义没法比
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z****e
发帖数: 54598 | 27
信长在很多日本游戏中是魔王
信了基督教，日本游戏里面不少信基督教的都是boss级的坏蛋
比如天草
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我喜欢信长，但非常讨厌他器重秀吉这只猴子。而且他老改名，改得我都忘记他之前用
: 过的名字了
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z****e
发帖数: 54598 | 28
太古老了，那个时候人的服装都比较简陋
三国时期好很多，经过南北朝
到了隋唐宋中华文明的艺术达到一个巅峰状态
之后从轮回祖宗开始一路破坏
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我喜欢先秦。所以大秦帝国这本书深得我心
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x********e
发帖数: 35261 | 29 正在看织田信长的小说。日本战国时期的小说有多少是尊重史实的啊？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我喜欢信长，但非常讨厌他器重秀吉这只猴子。而且他老改名，改得我都忘记他之前用
: 过的名字了
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K*****2
发帖数: 9308 | 30 先秦的问题是因为人口少，历史进程的推进很慢，虽然精彩的故事多，但矛盾冲突不能
集中在短时期爆发，秦国统一花了几百年时间
我认为后来的东晋南北朝时期，故事性并不逊于三国，但是由于汉人在这一段时期被搞
得很糗，所以是无人敢于涉及的黑历史
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 太古老了，那个时候人的服装都比较简陋
: 三国时期好很多，经过南北朝
: 到了隋唐宋中华文明的艺术达到一个巅峰状态
: 之后从轮回祖宗开始一路破坏
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z****e
发帖数: 54598 | 31
五胡十六国和五代十国都属于黑历史
【在 K*****2 的大作中提到】
: 先秦的问题是因为人口少，历史进程的推进很慢，虽然精彩的故事多，但矛盾冲突不能
: 集中在短时期爆发，秦国统一花了几百年时间
: 我认为后来的东晋南北朝时期，故事性并不逊于三国，但是由于汉人在这一段时期被搞
: 得很糗，所以是无人敢于涉及的黑历史
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K*****2
发帖数: 9308 | 32 网上流传甚广的那个战国武将身高表里面好像没
不过郭也太矮了
【在 s*******1 的大作中提到】
: 小西行长身高史书有写吗？
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d*********t
发帖数: 4279 | 33 三国的主线是复兴汉室，给后世中国人留下浓重的复兴情结，如反清复明，民族复兴。。
结构又是典型的英雄史观和大一统、成王败寇，都是中华文化精髓
外加出师未接身先死的悲壮、躬耕农田等待明君的知识分子情怀、英雄美人的精彩。
特别注释： 孙尚香听说刘备兵败跳江我认为极其悲壮。
临江仙·滚滚长江东逝水 杨慎
滚滚长江东逝水（1），浪花淘尽英雄（2）。
是非成败转头空（3）。
青山依旧在（4），几度夕阳红（5）。
白发渔樵江渚上（6），惯看秋月春风（7）。
一壶浊酒喜相逢（8）。
古今多少事（9），都付笑谈中
念奴娇·赤壁怀古
大江东去，浪淘尽，千古风流人物。
故垒西边，人道是，三国周郎赤壁。
乱石穿空，惊涛拍岸，卷起千堆雪。
江山如画，一时多少豪杰。
遥想公瑾当年，小乔初嫁了，雄姿英发。
羽扇纶巾，谈笑间，樯橹灰飞烟灭。
故国神游，多情应笑我，早生华发。
人间如梦，一尊还酹[注 1]江月。 |
z****e
发帖数: 54598 | 34
这个不重要啦，艺术表达不用那么关心历史真实
历史真实很恶心的，各种疾病肆虐，别说那么多
就把几个士兵弄成天花脸，估计就够恶心一堆人了
真实的历史上那个时候就是大量的天花脸
【在 K*****2 的大作中提到】
: 网上流传甚广的那个战国武将身高表里面好像没
: 不过郭也太矮了
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z****e
发帖数: 54598 | 35
文明程度也不高啊
那个时候日韩都是野蛮人，见面嗷嗷叫
英法德俄都不存在
自己一个国家high也没有意思啊
其实主要就是看赵国，春秋没啥意思
然后后面的西楚霸王，刘邦和韩信
再后面高潮是卫青霍去病李广汉武帝
然后就是三国了
【在 K*****2 的大作中提到】
: 先秦的问题是因为人口少，历史进程的推进很慢，虽然精彩的故事多，但矛盾冲突不能
: 集中在短时期爆发，秦国统一花了几百年时间
: 我认为后来的东晋南北朝时期，故事性并不逊于三国，但是由于汉人在这一段时期被搞
: 得很糗，所以是无人敢于涉及的黑历史
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z****e
发帖数: 54598 | 36
。。
不好玩，三国杀里面一堆妹子多好看
【在 d*********t 的大作中提到】
: 三国的主线是复兴汉室，给后世中国人留下浓重的复兴情结，如反清复明，民族复兴。。
: 结构又是典型的英雄史观和大一统、成王败寇，都是中华文化精髓
: 外加出师未接身先死的悲壮、躬耕农田等待明君的知识分子情怀、英雄美人的精彩。
: 特别注释： 孙尚香听说刘备兵败跳江我认为极其悲壮。
: 临江仙·滚滚长江东逝水 杨慎
: 滚滚长江东逝水（1），浪花淘尽英雄（2）。
: 是非成败转头空（3）。
: 青山依旧在（4），几度夕阳红（5）。
: 白发渔樵江渚上（6），惯看秋月春风（7）。
: 一壶浊酒喜相逢（8）。
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K*****2
发帖数: 9308 | 37 春秋其实还是挺有意思的
秦晋楚齐下四国军棋，就是下得太慢
晋国最后一通乱搞，把自己搞成了共和国
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 。。
: 不好玩，三国杀里面一堆妹子多好看
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d*********t
发帖数: 4279 | 38
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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f********1
发帖数: 1601 | 39 衣服首饰名车多了去了
二爷的绿袍马超的盔甲
青龙偃月方天画戟
赤兔的卢
【在 s*******1 的大作中提到】
: 女的太少我不喜欢。红楼梦不光有美女，还有很多好吃的，漂亮衣服加漂亮首饰，三国
: 演义没法比
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z****e
发帖数: 54598 | 40
三国时期至少东吴应该很不错的
可以用作艺术创作
三国杀里面妹子武将很多衣服都画得很华丽
很好看
【在 f********1 的大作中提到】
: 衣服首饰名车多了去了
: 二爷的绿袍马超的盔甲
: 青龙偃月方天画戟
: 赤兔的卢
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d*******g
发帖数: 8992 | 41 日.本人，经常改名是特色。
不狗，谁记得德川家康本名是什么？
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我喜欢信长，但非常讨厌他器重秀吉这只猴子。而且他老改名，改得我都忘记他之前用
: 过的名字了
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s*****V
发帖数: 21731 | 42 三国还好吧，貂蝉，二乔都是正面形象。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 三国时期至少东吴应该很不错的
: 可以用作艺术创作
: 三国杀里面妹子武将很多衣服都画得很华丽
: 很好看
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z****e
发帖数: 54598 | 43
二乔属于没露脸的人物，根本就没怎么写过二乔
貂蝉其实作用类似潘金莲，二乔在赤壁的时候也被诸葛亮借用了一回这个作用
还不如说刘备那小媳妇呢
【在 s*****V 的大作中提到】
: 三国还好吧，貂蝉，二乔都是正面形象。
|
s*******1
发帖数: 16479 | 44 这点三国比水浒好，女人虽然不多，但很多绝世美女，形象也比较正面。罗贯中谈女朋
友大概比较顺利
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 二乔属于没露脸的人物，根本就没怎么写过二乔
: 貂蝉其实作用类似潘金莲，二乔在赤壁的时候也被诸葛亮借用了一回这个作用
: 还不如说刘备那小媳妇呢
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s*******1
发帖数: 16479 | 45 那个时候别的犹可，上洗手间实在要亲命了，所以虽然喜欢，最多穿越时顺点玉器和错
金银的装饰品回来，没法留时间长的
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 二乔属于没露脸的人物，根本就没怎么写过二乔
: 貂蝉其实作用类似潘金莲，二乔在赤壁的时候也被诸葛亮借用了一回这个作用
: 还不如说刘备那小媳妇呢
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K*****2
发帖数: 9308 | 46 想起来那个晋景公，真是作孽啊
【在 s*******1 的大作中提到】
: 那个时候别的犹可，上洗手间实在要亲命了，所以虽然喜欢，最多穿越时顺点玉器和错
: 金银的装饰品回来，没法留时间长的
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c*********3
发帖数: 6862 | 47
这次出征好像是压垮明朝的一根稻草吧，你这种皇汉既不尊重对手也不尊重自己，还是
去什么铁血天涯自撸吧
【在 l**********n 的大作中提到】
: 出彩个球，朝鲜事件是我大明派点地方军区的国民自卫队去剿匪而已，对你们倭朝也许
: 是天大的事，对天朝不过是维持治安。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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z****e
发帖数: 54598 | 48
阶级成份不一样，三国都是帝王将相家，你敢把皇帝老婆写成去偷人？
什么朝代这个都犯大忌吧？水浒一堆流氓，太妹的老婆，随便怎么损
【在 s*******1 的大作中提到】
: 这点三国比水浒好，女人虽然不多，但很多绝世美女，形象也比较正面。罗贯中谈女朋
: 友大概比较顺利
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s*******1
发帖数: 16479 | 49 不知道呀，我正在看德川，一边看书一边看八十年代拍的大河剧，把德川拍得很帅，一
点不胖。早年看过木村的信长，怀疑自己喜欢信长是木村的缘故
【在 x********e 的大作中提到】
: 正在看织田信长的小说。日本战国时期的小说有多少是尊重史实的啊？
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s*******1
发帖数: 16479 | 50 郭是gay吗？好像有这样的8卦
【在 K*****2 的大作中提到】
: 网上流传甚广的那个战国武将身高表里面好像没
: 不过郭也太矮了
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m********a
发帖数: 12601 | 51 你是说这种上洗手间？
"莫道落花无意，却是流水亦无情，方才那屎橛子着实坚硬，若如骨鲠倒也罢了，偏生
出不得进不能，真真教人奈何不得。罢了吧，今儿就如此了，紫娟，扶我起来罢。”
紫娟将黛玉身后的罗裙掀起，黛玉粉臀微抬，紫娟忙不迭端出脱胎漆盒，揭开盖子，取
出一卷细苏绸来，又从细工紫檀雕花温箱中取出黄铜水瓮，倾了一些在龙泉青瓷三足水
盂内，试了试温，将绸子湿了，绕着蕊儿便细细拭来，只拭得一回，便将绸子弃了，复
又取出一卷，仍细细拭之，黛玉眉头微仄，愠道:“今儿的水粗砾得紧，又寒气迫人，
怕是用的井水吧？”
紫娟忙答道:“回小姐的话，这水是今年春天的无根水，按小姐吩咐贮在那口细瓷大缸
之中，莫怕是烧水的炭，用了背阴之处的树木，带来了寒气罢。”
黛玉闻言，泪珠儿如断线流下:“也是我这无家之人，处处受那委屈，舅父舅妈待我再
好，终究不是亲父亲母，百般疼爱又如何，稍稍将面皮儿下了，便是无尽哀凉。今日用
的是背阴的木炭，明日岂不连木炭都无有一炉。亲人也好，路人也罢，终不过一句话儿
便转了脸的，又奈何我孤苦伶仃一个，无依无靠。”
这边厢，紫娟已用六卷绸子，细看绸子上已无落金，则取出一方河府细棉精纺的白帕子
，将水迹压了压，再看那蕊儿，娇滴滴，红嫩嫩，粉嘟嘟，端的是娇羞柔嫩的一个菊苞
儿。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 那个时候别的犹可，上洗手间实在要亲命了，所以虽然喜欢，最多穿越时顺点玉器和错
: 金银的装饰品回来，没法留时间长的
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s*******1
发帖数: 16479 | 52 男人衣服我没兴趣。。。
【在 f********1 的大作中提到】
: 衣服首饰名车多了去了
: 二爷的绿袍马超的盔甲
: 青龙偃月方天画戟
: 赤兔的卢
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s*******1
发帖数: 16479 | 53 竹千代，没狗
【在 d*******g 的大作中提到】
: 日.本人，经常改名是特色。
: 不狗，谁记得德川家康本名是什么？
|
s*******1
发帖数: 16479 | 54 哈哈哈，忽然想起，脏唐臭汉
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 阶级成份不一样，三国都是帝王将相家，你敢把皇帝老婆写成去偷人？
: 什么朝代这个都犯大忌吧？水浒一堆流氓，太妹的老婆，随便怎么损
|
s*******1
发帖数: 16479 | 55 太唐突佳人了！
先秦记得用陶片竹片吧
【在 m********a 的大作中提到】
: 你是说这种上洗手间？
: "莫道落花无意，却是流水亦无情，方才那屎橛子着实坚硬，若如骨鲠倒也罢了，偏生
: 出不得进不能，真真教人奈何不得。罢了吧，今儿就如此了，紫娟，扶我起来罢。”
: 紫娟将黛玉身后的罗裙掀起，黛玉粉臀微抬，紫娟忙不迭端出脱胎漆盒，揭开盖子，取
: 出一卷细苏绸来，又从细工紫檀雕花温箱中取出黄铜水瓮，倾了一些在龙泉青瓷三足水
: 盂内，试了试温，将绸子湿了，绕着蕊儿便细细拭来，只拭得一回，便将绸子弃了，复
: 又取出一卷，仍细细拭之，黛玉眉头微仄，愠道:“今儿的水粗砾得紧，又寒气迫人，
: 怕是用的井水吧？”
: 紫娟忙答道:“回小姐的话，这水是今年春天的无根水，按小姐吩咐贮在那口细瓷大缸
: 之中，莫怕是烧水的炭，用了背阴之处的树木，带来了寒气罢。”
|
d*********t
发帖数: 4279 | |
z****e
发帖数: 54598 | 57
应该不是
【在 s*******1 的大作中提到】
: 竹千代，没狗
|
z****e
发帖数: 54598 | 58
像，还是受虐狂，卖血狂人
【在 s*******1 的大作中提到】
: 郭是gay吗？好像有这样的8卦
|
z****e
发帖数: 54598 | 59
三杰里面，就德川是正儿八经的源氏，是天皇的直系后代
其他魔王和猴子都是野路子出身，其他人为了凑出源平交替的假象
硬生生滴把魔王说成了是平氏，其实应该不是，至少来路不正
猴子就不用说了，农民出身，所以德川帅，相对make sense一点
【在 s*******1 的大作中提到】
: 不知道呀，我正在看德川，一边看书一边看八十年代拍的大河剧，把德川拍得很帅，一
: 点不胖。早年看过木村的信长，怀疑自己喜欢信长是木村的缘故
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s*******1
发帖数: 16479 | 60 乳名
【在 z****e 的大作中提到】
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: 三杰里面，就德川是正儿八经的源氏，是天皇的直系后代
: 其他魔王和猴子都是野路子出身，其他人为了凑出源平交替的假象
: 硬生生滴把魔王说成了是平氏，其实应该不是，至少来路不正
: 猴子就不用说了，农民出身，所以德川帅，相对make sense一点
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s*******1
发帖数: 16479 | 61 演猴子的是武田铁矢
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 三杰里面，就德川是正儿八经的源氏，是天皇的直系后代
: 其他魔王和猴子都是野路子出身，其他人为了凑出源平交替的假象
: 硬生生滴把魔王说成了是平氏，其实应该不是，至少来路不正
: 猴子就不用说了，农民出身，所以德川帅，相对make sense一点
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z****e
发帖数: 54598 | 62
一脸的乡土气息
【在 s*******1 的大作中提到】
: 演猴子的是武田铁矢
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z****e
发帖数: 54598 | 63
不是本名
【在 s*******1 的大作中提到】
: 乳名
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s*******1
发帖数: 16479 | 64 所以选角不错。八九十年代的日剧很好看。我在看现在的恋爱季节，催眠一样的
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 不是本名
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s*******1
发帖数: 16479 | 65 我很喜欢竹千代这个名字，还有浓姬，这个名字听起来就很有女人味
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 不是本名
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c*****h
发帖数: 14923 | 66 恩
差不多
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 不是本名
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x********e
发帖数: 35261 | 67 我看的是织田信长。德川家康的小说我怀疑严重美化过了，以后再看。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 不知道呀，我正在看德川，一边看书一边看八十年代拍的大河剧，把德川拍得很帅，一
: 点不胖。早年看过木村的信长，怀疑自己喜欢信长是木村的缘故
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x********e
发帖数: 35261 | 68 我喜欢浓姬。战国的女人命运实在是很可怜，浓姬还算好的。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我很喜欢竹千代这个名字，还有浓姬，这个名字听起来就很有女人味
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s*******1
发帖数: 16479 | 69 她算聪明的。德川大老婆筑山夫人就不大会做人，政治眼光也差
【在 x********e 的大作中提到】
: 我喜欢浓姬。战国的女人命运实在是很可怜，浓姬还算好的。
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x********e
发帖数: 35261 | 70 美浓蝮蛇的女儿啊。战国好多女人单纯是政治牺牲品，为结盟嫁人改嫁都家常便饭了
【在 s*******1 的大作中提到】
: 她算聪明的。德川大老婆筑山夫人就不大会做人，政治眼光也差
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l********e
发帖数: 415 | 71 有，冰与火之歌
虽然有抄袭三国的嫌疑
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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s*****V
发帖数: 21731 | 72 水平差远了，差的就是太戏剧化了。龙妈一个弱女子就突然主角光环了，见谁灭谁。
【在 l********e 的大作中提到】
: 有，冰与火之歌
: 虽然有抄袭三国的嫌疑
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z****e
发帖数: 54598 | 73
其实就是安格鲁撒克逊七王国演义
虽然作者放大了很多东西
比如把伦敦搞成了君士坦丁堡
把哈德良变成了中国长城＊10
但是其实格局还是不够大，不过格局大这个东西
就是人多就显得大，其实核心角色也还是那些人
这点上说，三国虽然人多，但是大多数都脸谱化，变成了路人甲
水浒相比之下，刻画的人物相对细致一点，至少大多数人物都有个外号
所以水浒其实更好玩一点，其实要刻画那么多人是很困难的一件事
一般小说能刻画3-5个让人有印象的角色就很不错了
【在 s*****V 的大作中提到】
: 水平差远了，差的就是太戏剧化了。龙妈一个弱女子就突然主角光环了，见谁灭谁。
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j******u
发帖数: 481 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 75 剧情经不起推敲，NED妇人之仁去警告皇后，小手指这种小人物也能操纵一切。兰尼斯
特家大佬被儿子射死在厕所里。三国里面主要人物还是有特点的，里面对话都很有技术
含量。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 其实就是安格鲁撒克逊七王国演义
: 虽然作者放大了很多东西
: 比如把伦敦搞成了君士坦丁堡
: 把哈德良变成了中国长城＊10
: 但是其实格局还是不够大，不过格局大这个东西
: 就是人多就显得大，其实核心角色也还是那些人
: 这点上说，三国虽然人多，但是大多数都脸谱化，变成了路人甲
: 水浒相比之下，刻画的人物相对细致一点，至少大多数人物都有个外号
: 所以水浒其实更好玩一点，其实要刻画那么多人是很困难的一件事
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P**H
发帖数: 1897 | 76 三国是底板好。那段历史太精彩了。明显看出，按三国志写的部分都能看，罗灌水自己
架空编的东西简直看不下去。大概就是吧说书人的段子总了一下。 |
z****e
发帖数: 54598 | 77
赵云的戏份大多数都是戏说
因为关羽张飞这些都有史实，不好直接改
赵云就无所谓了，禁军头领，长期在内院不出来
所以经常在演义中去救火
还有就是魏延其实很能打，很多战都是魏延打的
出镜率不比赵云低，但是晚节不保
最后一下坏了一世英名
【在 P**H 的大作中提到】
: 三国是底板好。那段历史太精彩了。明显看出，按三国志写的部分都能看，罗灌水自己
: 架空编的东西简直看不下去。大概就是吧说书人的段子总了一下。
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f****i
发帖数: 20252 | 78 松平元康，竹千代
【在 d*******g 的大作中提到】
: 日.本人，经常改名是特色。
: 不狗，谁记得德川家康本名是什么？
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B****n
发帖数: 11290 | 79 那是因為現代人已經很少有人有大家族一起生活的經驗了
我一朋友 大家族排行起來 有二十幾個舅公 有好多家庭一起住在一起
可以確定的一點就是紅樓夢的作者 一定是有這種經驗基礎 深諳大家族裡複雜的人情世故
【在 m********s 的大作中提到】
: 红楼梦确实很牛比，里面人物众多不说，还都沾亲带故，写起来很麻烦。
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s*******1
发帖数: 16479 | 80 儿子和爸爸也经常可以杀来杀去。。。
【在 x********e 的大作中提到】
: 美浓蝮蛇的女儿啊。战国好多女人单纯是政治牺牲品，为结盟嫁人改嫁都家常便饭了
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y********o
发帖数: 2565 | 81 读起来更麻烦，被错综复杂的人物关系搞得搞得云里雾里的。
【在 m********s 的大作中提到】
: 红楼梦确实很牛比，里面人物众多不说，还都沾亲带故，写起来很麻烦。
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w*******e
发帖数: 15912 | 82 魏延相当于彪哥，一世英名毁于9.13和571工程
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 赵云的戏份大多数都是戏说
: 因为关羽张飞这些都有史实，不好直接改
: 赵云就无所谓了，禁军头领，长期在内院不出来
: 所以经常在演义中去救火
: 还有就是魏延其实很能打，很多战都是魏延打的
: 出镜率不比赵云低，但是晚节不保
: 最后一下坏了一世英名
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m***n
发帖数: 12188 | 83 荷马史诗可以类比吧。
首先是金苹果神话，然后通奸，诱奸的宫廷戏，然后开始海伦远征。开打十年。单挑，
3P，群P，最后木马计，屠城。
然后回乡，又是神话剧。
回家以后，把和自己小妾们通奸的男人全是杀掉，把小妾们也杀掉。多好。
再把埃涅阿斯史诗接合上。特洛伊人没死光，有一些人逃了出来，向西逃去，迦太基女
王Dido的爱情和帮助，种种苦难，终于到达一个河口，登陆建立了罗马城。以后的一切
都是历史。 |
g********w
发帖数: 2539 | 84 三国在写人上的水品比红楼差了两个半档次左右，红楼是写人，三国是颂圣。倒不一定
说三国不好，而是红楼的水平是中文字的文学作品的巅峰，根本没有另一本小说在红楼
这个境界上的。 |
s*******1
发帖数: 16479 | 85 前80回写尽了中国，写尽了人性
【在 g********w 的大作中提到】
: 三国在写人上的水品比红楼差了两个半档次左右，红楼是写人，三国是颂圣。倒不一定
: 说三国不好，而是红楼的水平是中文字的文学作品的巅峰，根本没有另一本小说在红楼
: 这个境界上的。
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D****y
发帖数: 2207 | 86 你没看过书，看的都是电影电视吧
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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m*****8
发帖数: 654 | 87 红楼的文字的确无与伦比，人物是深入骨髓的，读完红楼看其他中西名著都觉得脸谱化
，不够深刻。
【在 g********w 的大作中提到】
: 三国在写人上的水品比红楼差了两个半档次左右，红楼是写人，三国是颂圣。倒不一定
: 说三国不好，而是红楼的水平是中文字的文学作品的巅峰，根本没有另一本小说在红楼
: 这个境界上的。
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s*****V
发帖数: 21731 | 88 太细致了，鸡零狗碎的没啥意思
【在 m*****8 的大作中提到】
: 红楼的文字的确无与伦比，人物是深入骨髓的，读完红楼看其他中西名著都觉得脸谱化
: ，不够深刻。
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m*****8
发帖数: 654 | 89 每个人的人生就是鸡零狗碎的事情堆砌起来的一个大剧。别人的都没意思，只有我自己
的有意思，所以从文学和哲学角度，一个有代入感的人物吃个饭比一个没有代入感的人
物统一中国的意义要大。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 太细致了，鸡零狗碎的没啥意思
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d*********t
发帖数: 4279 | 90 三国里也有爱情，而且极其壮烈，就是皇叔和尚香。皇叔兵败，尚香投江，境界比什么
宝黛在一个小园子里戚戚我我高n个层次。
三国=西游（事业）+红楼（爱情）+水浒（权谋、造反） |
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d*********t
发帖数: 4279 | 91 好像老毛也凭三国打下了红色江山。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
: 有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
: 有桃园结义的兄弟情谊，
: 有周郎小乔的儿女情长，
: 有伏路把关临江火攻的军事谋略
: 有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
: 即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
: 下了大明万里江山。
: 作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
: 日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。
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s*****V
发帖数: 21731 | 92 你多大年纪了，还是春心萌动的季节？ 现代人对红楼那一套还有多少代人感? 就是一
个富家公子和一大堆女孩子卿卿我我。
三国演义起码还能唤醒人们心中的英雄情节。
【在 m*****8 的大作中提到】
: 每个人的人生就是鸡零狗碎的事情堆砌起来的一个大剧。别人的都没意思，只有我自己
: 的有意思，所以从文学和哲学角度，一个有代入感的人物吃个饭比一个没有代入感的人
: 物统一中国的意义要大。
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s*****V
发帖数: 21731 | 93 个人认为四大名著的排名应该是
三国 > 红楼 > 水浒 = 西游
对于小孩来说是
水浒 ， 西游， 三国 红楼 |
d*********t
发帖数: 4279 | 94 水浒几乎完全是负面的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 个人认为四大名著的排名应该是
: 三国 > 红楼 > 水浒 = 西游
: 对于小孩来说是
: 水浒 ， 西游， 三国 红楼
|
g********w
发帖数: 2539 | 95 三国所谓英雄情节实际就是中国儒家传统里的圣人崇拜，红楼梦第一回就暗示了这部小
说最不同的地方，不是崇拜虚伪捏造出来的圣人，而是写人，真正的社会里的人。和红
楼比起来，三国里塑造的根本就不是人，关羽不是人，曹操不是人，诸葛亮根本是妖。
用程序员的话说，三国的人物全部是const enum，而红楼的人物是volatile的float。
红楼是一部写人的小说，是整个中国古代封建道德里非常稀罕的。
三国也好水浒也好，某种程度上说，都是先是一部戏剧，然后才是小说，所以里面所有
主要人物都是严重脸谱化的，大多数情节都是为了戏剧而戏剧的。红楼在写人上根本就
不是三国可以有资格相提并论的。你如果只从红楼里看到贾黛钗，那只说明自己浅薄而
已。红楼写几百人物个个有自己性格，最主要几十个人物们很少有脸谱化，不仅如此人
物形象也随着情节而改变，这也是真实社会里的人的形象。薛蟠是个呆霸王纨绔子弟，
但是一样也可以从小说里看到他自己的挣扎的过程乃至善良面，这点是三国最弱的地方
，每个人物的脸谱是第一天就戴上然后永远脱不掉的，本质上说这就是中国封建道德二
元化的基本思维方式而已。again，三国是一部好书，但是受到了时代的局限，而红楼
是超越了时代的一部书，他们不在一个层次，是因为红楼过高而已。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你多大年纪了，还是春心萌动的季节？ 现代人对红楼那一套还有多少代人感? 就是一
: 个富家公子和一大堆女孩子卿卿我我。
: 三国演义起码还能唤醒人们心中的英雄情节。
|
z****e
发帖数: 54598 | 96 三国水浒这些都是评书，给小孩子看的，其实就是一个大号的武侠小说
红楼梦写出了人性，which是基佬，妹子喜欢的东西
其实把这两者结合起来，就是一个非常好的故事
冰与火之歌比较吸引人，原因也很简单，他写出了人性
当然少不了各种杀戮，所以讨好所有人
是不是小孩子看的，就看这个小说里面人物有没有绝对的好坏，也就是脸谱化
好坏越分明，文学价值越低，因为毕竟杀戮和战争不是文学的重点
文学对于这个领域的表现力也偏弱，是电子游戏的重点
所以男孩子对于电子游戏的迷恋程度有时候会超过对于妹子的迷恋
但是不管怎样，文学这种领域是女人说了算的
所以如果女人不喜欢，是不行滴
真正的文学名著，无一例外都是写人的，写人性
有战争，有经济，有政治，但是远不如人性那么重要
所以好的文学著作，就看一堆人如何面对自己的私欲
然后又如何在所有人都合理的行为结果下，互相冲突
再把历史背景往里面套，就非常鲜活了
天朝如果有一本名著拿得出手的话，那必然是红楼梦
但是红楼梦跟源氏物语这些比，还是弱了点
小日本的文学音乐造诣都非常高，相比之下雄性气息十足的德国人
几乎没有什么拿得出手的小说，电影这些
因为德国佬有着比较纯粹的男人基因，所以玩游戏什么，就很喜欢德国人的东西
比如突袭，我超喜欢，小说，电影，这些，拉倒吧，德国人不行
日本人还不错，当然这些都不如法国佬，法国佬就擅长这些东西
越左逼越喜欢这些东东，同性恋，女人在这些领域造诣相当高
【在 g********w 的大作中提到】
: 三国所谓英雄情节实际就是中国儒家传统里的圣人崇拜，红楼梦第一回就暗示了这部小
: 说最不同的地方，不是崇拜虚伪捏造出来的圣人，而是写人，真正的社会里的人。和红
: 楼比起来，三国里塑造的根本就不是人，关羽不是人，曹操不是人，诸葛亮根本是妖。
: 用程序员的话说，三国的人物全部是const enum，而红楼的人物是volatile的float。
: 红楼是一部写人的小说，是整个中国古代封建道德里非常稀罕的。
: 三国也好水浒也好，某种程度上说，都是先是一部戏剧，然后才是小说，所以里面所有
: 主要人物都是严重脸谱化的，大多数情节都是为了戏剧而戏剧的。红楼在写人上根本就
: 不是三国可以有资格相提并论的。你如果只从红楼里看到贾黛钗，那只说明自己浅薄而
: 已。红楼写几百人物个个有自己性格，最主要几十个人物们很少有脸谱化，不仅如此人
: 物形象也随着情节而改变，这也是真实社会里的人的形象。薛蟠是个呆霸王纨绔子弟，
|
z****e
发帖数: 54598 | 97 其实所有正常的男人，都是长不大的孩子
基佬除外，而女孩子永远都比男的早熟，早熟得多 |
z****e
发帖数: 54598 | 98
因为水浒比较纯粹，最接近武侠小说
荷尔蒙旺盛的男青年最爱
为啥水浒里面女性都那么不堪呢？
其实这代表着男青年对于女性的那种冲动
同时也代表着母亲对于男性的压抑
男人成长时候，想出去跟小伙伴们一起玩
多半面对最大的阻力就是来自妈妈
要早点回家吃饭啊，不准跟坏同学在一起
晚上不准出去，等等
然后最喜欢的就是对着女同学吹口哨
社会再原始一点的话
这个年龄段几乎就是脱了裤子开始到处骚扰女人的时候
就像公猩猩一样
这个时候女人人好不好，不重要，重要的是好看不好看
所以水浒里面女人基本上都比较好看，虽然坏女人不少
但是谁在乎？要的是啪啪啪，不是女人好不好
水浒不是写人性的小说，虽然宋江投降的心理有一点点人性和挣扎
但是也就这么多了
【在 d*********t 的大作中提到】
: 水浒几乎完全是负面的。
|
z****e
发帖数: 54598 | 99
小园子那叫以小见大，大部分名著都有个特点
就是关键角色互相之间不宜离得太远，也不易太伟大
如果你从斯大林，拿破仑开始写，人家看完就睡着了
因为太没有意思了，写下去都是数学，各种资源的掉配
如何扬长避短，等等，都是非常没有戏剧性的东东
所以看到最后就变成了说教，所以虎肉和将军吵到最后都是数枪数炮数飞机
看起来比较无聊，其实你玩钢铁雄心就知道了
到后面几乎都是纯粹的数学计算，which女人尤其不擅长
女人不喜欢杀戮，同样也不喜欢数学
还有造东西也就是engineering女人也不是很喜欢
这几个女人都不喜欢
所以为了避开这种悲剧，一般名著都会把核心角色的关系拉密切来
比如让一个家族里面的人投入一个历史大背景中去
比如战争与回忆，比如百年孤独，关键人物几乎都在一个家族里面产生
像飘什么的格局就更小了，写人的小说都是如此
具体到小人物，命运才会变得跌宕起来，大人物其实没啥跌宕的
罗斯福打了那么久的战争，每天的工作也就是去白宫
拍成电影就没有什么票房，但是如果拍前线大兵，那这个就很多人看了
战争电影卖座的几乎都是描写前线
【在 d*********t 的大作中提到】
: 三国里也有爱情，而且极其壮烈，就是皇叔和尚香。皇叔兵败，尚香投江，境界比什么
: 宝黛在一个小园子里戚戚我我高n个层次。
: 三国=西游（事业）+红楼（爱情）+水浒（权谋、造反）
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d*********t
发帖数: 4279 | 100 三国是历史,红楼是言情小说。
你知道世界龙岗宗亲会么?
有宝黛宗亲会么?
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 小园子那叫以小见大，大部分名著都有个特点
: 就是关键角色互相之间不宜离得太远，也不易太伟大
: 如果你从斯大林，拿破仑开始写，人家看完就睡着了
: 因为太没有意思了，写下去都是数学，各种资源的掉配
: 如何扬长避短，等等，都是非常没有戏剧性的东东
: 所以看到最后就变成了说教，所以虎肉和将军吵到最后都是数枪数炮数飞机
: 看起来比较无聊，其实你玩钢铁雄心就知道了
: 到后面几乎都是纯粹的数学计算，which女人尤其不擅长
: 女人不喜欢杀戮，同样也不喜欢数学
|
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c*******r
发帖数: 7296 | |
d*********t
发帖数: 4279 | 102 红楼就是琼瑶小说而已。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 红楼梦比较好看
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z****e
发帖数: 54598 | 103 不过话说战争在名著中地位也不低
尤其是男性作家，比如雨果，比如托尔斯泰
悲惨世界里面描写了拿破仑战争
战争与和平里面也同样描写了第一次卫国战争
都写得相当出彩，所以应该把壬辰卫国战争作为历史背景
描写一下当时小人物的命运，一定出彩
最好中日韩合作，表互相丑化，没有意思
一丑化就成脸谱了，姜文的电影拍得不错，就是比较少去丑化日本兵
鬼子来了其实就拍得很好，因为是人性，写了日本一个士兵如何以怨报德
如何转变的过程，写出了时代的悲剧 |
z****e
发帖数: 54598 | 104
三国演义不是历史
赵云没那么牛逼
不是基于历史的创作，就是历史的
这个没有什么意义
红楼梦有红学
【在 d*********t 的大作中提到】
: 三国是历史,红楼是言情小说。
: 你知道世界龙岗宗亲会么?
: 有宝黛宗亲会么?
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z****e
发帖数: 54598 | 105
还真不是
【在 d*********t 的大作中提到】
: 红楼就是琼瑶小说而已。
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z****e
发帖数: 54598 | 106
然，希腊神话也是描写人性的
里面的神其实都是人
所以希腊神话在世界范围内都比较有影响力
相比之下，其他国家神话要弱不少
【在 m***n 的大作中提到】
: 荷马史诗可以类比吧。
: 首先是金苹果神话，然后通奸，诱奸的宫廷戏，然后开始海伦远征。开打十年。单挑，
: 3P，群P，最后木马计，屠城。
: 然后回乡，又是神话剧。
: 回家以后，把和自己小妾们通奸的男人全是杀掉，把小妾们也杀掉。多好。
: 再把埃涅阿斯史诗接合上。特洛伊人没死光，有一些人逃了出来，向西逃去，迦太基女
: 王Dido的爱情和帮助，种种苦难，终于到达一个河口，登陆建立了罗马城。以后的一切
: 都是历史。
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x********e
发帖数: 35261 | 107 三国写的是乱世，乱世培养有豪情壮志的大人物。而红楼梦写的是末代，社会腐朽将倾
未倾的时候，人活得必须小心翼翼。
【在 g********w 的大作中提到】
: 三国所谓英雄情节实际就是中国儒家传统里的圣人崇拜，红楼梦第一回就暗示了这部小
: 说最不同的地方，不是崇拜虚伪捏造出来的圣人，而是写人，真正的社会里的人。和红
: 楼比起来，三国里塑造的根本就不是人，关羽不是人，曹操不是人，诸葛亮根本是妖。
: 用程序员的话说，三国的人物全部是const enum，而红楼的人物是volatile的float。
: 红楼是一部写人的小说，是整个中国古代封建道德里非常稀罕的。
: 三国也好水浒也好，某种程度上说，都是先是一部戏剧，然后才是小说，所以里面所有
: 主要人物都是严重脸谱化的，大多数情节都是为了戏剧而戏剧的。红楼在写人上根本就
: 不是三国可以有资格相提并论的。你如果只从红楼里看到贾黛钗，那只说明自己浅薄而
: 已。红楼写几百人物个个有自己性格，最主要几十个人物们很少有脸谱化，不仅如此人
: 物形象也随着情节而改变，这也是真实社会里的人的形象。薛蟠是个呆霸王纨绔子弟，
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z****e
发帖数: 54598 | 108
都是乱写的
关羽在历史上是一个比较猥琐的家伙
战场上看到人家老婆好看
就跑去向曹操要求说，赢了把他老婆给我
曹操不给他，气死了，然后就变节了
【在 x********e 的大作中提到】
: 三国写的是乱世，乱世培养有豪情壮志的大人物。而红楼梦写的是末代，社会腐朽将倾
: 未倾的时候，人活得必须小心翼翼。
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x********e
发帖数: 35261 | 109 我的意思是时代不同，人的活法不同。说红楼梦反映社会，那是因为真正的乱世太少了。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 都是乱写的
: 关羽在历史上是一个比较猥琐的家伙
: 战场上看到人家老婆好看
: 就跑去向曹操要求说，赢了把他老婆给我
: 曹操不给他，气死了，然后就变节了
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k*******p
发帖数: 8821 | 110 可以写一部几十年毛蒋之争的演绎，包括美玲兰萍等。战争和女人的题材都有了。 |
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h********0
发帖数: 12056 | 111 娘们的观点就是不一样。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 女的太少我不喜欢。红楼梦不光有美女，还有很多好吃的，漂亮衣服加漂亮首饰，三国
: 演义没法比
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s*****V
发帖数: 21731 | 112 英雄情节还真不是圣人崇拜。 你看看三国演义改编的游戏三国志系列这么风行就知道
了，索南心中都有一颗征服天下的心，这就是英雄情节推动历史前进的动力。 和圣人
崇拜没有什么关系，三国里面除了诸葛亮和刘备其他人也不符合传统圣人形象。
其实脸谱化不脸谱化并不重要，文学作品本来就源于社会高于社会。 通过大量展现各
种各样的人物典型也可以反应社会的状态。文学的潮流都是一阵阵，最早出来的小说都
比较倾向于故事性，最早出来比如《鲁兵逊漂流记》，《格里夫游记》。后来才转向人
物个性心理刻划，再后来还不过瘾就高意识流这种幺蛾子。 《喧哗与骚动》这种书大
段大段的心理无意识独白，按照某些理论是跟贴近人的本性了。 不能说意识流就好，
《格里夫游记》就不好，写的好的都是名著。
我怀疑大部分人喜欢《红楼》是出于类似现代人喜欢《小时代》的小资情节。红楼里面
确实是一本丰富的小说，展现了大观园里面的高雅生活品质，各种物品器皿到老中医都
有说法。 再加上琴棋书画，样样都有范儿，很适合小资文人慢慢把玩。但是时代在变
，清末明初的文人还很能理解红楼里面的物事，现在还能有多少？现在的小孩都去看小
时代挪威的森林之类的，看看里面的人物用现代名牌衣服和香水， 听着逼格很高的外
国音乐。
【在 g********w 的大作中提到】
: 三国所谓英雄情节实际就是中国儒家传统里的圣人崇拜，红楼梦第一回就暗示了这部小
: 说最不同的地方，不是崇拜虚伪捏造出来的圣人，而是写人，真正的社会里的人。和红
: 楼比起来，三国里塑造的根本就不是人，关羽不是人，曹操不是人，诸葛亮根本是妖。
: 用程序员的话说，三国的人物全部是const enum，而红楼的人物是volatile的float。
: 红楼是一部写人的小说，是整个中国古代封建道德里非常稀罕的。
: 三国也好水浒也好，某种程度上说，都是先是一部戏剧，然后才是小说，所以里面所有
: 主要人物都是严重脸谱化的，大多数情节都是为了戏剧而戏剧的。红楼在写人上根本就
: 不是三国可以有资格相提并论的。你如果只从红楼里看到贾黛钗，那只说明自己浅薄而
: 已。红楼写几百人物个个有自己性格，最主要几十个人物们很少有脸谱化，不仅如此人
: 物形象也随着情节而改变，这也是真实社会里的人的形象。薛蟠是个呆霸王纨绔子弟，
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s*****V
发帖数: 21731 | 113 而且写人物也不见得就是“康熙略一沉思。。。。” “我。。。。”什么之类的写法
。 看看三国里面陈宫之死的那段，
操曰：“今日之事当如何？”宫大声曰：“今日有死而已！”操曰：“公如是，奈公之
老母妻子何？”宫曰：“吾闻以孝治天下者，不害人之亲；施仁政于天下者，不绝人之
祀。老母妻子之存亡，亦在于明公耳。吾身既被擒，请即就戮，并无挂念。”操有留恋
之意。宫径步下楼，左右牵之不住。操起身泣而送之。宫并不回顾。操谓从者曰：“即
送公台老母妻子回许都养老。怠慢者斩。
这里陈宫的话非常有力量，即是大义凛然，也是希望对方手下留情保留一家老小。 陈
宫当年因为天下大义放弃县令放了曹操并且随之起事，后来因为政见不和分道扬镳，到
最后兵败被俘。 曹操对他是有感激之情和惺惺相惜之情，所以说曹操也不能就是一张
奸相的面孔。
人性的复杂性跃然纸上。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 114 荷马史诗写的也是英雄气概，辞藻也非常华丽和有力量，所以才能传世。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 都是乱写的
: 关羽在历史上是一个比较猥琐的家伙
: 战场上看到人家老婆好看
: 就跑去向曹操要求说，赢了把他老婆给我
: 曹操不给他，气死了，然后就变节了
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B****s
发帖数: 5731 | 115 呵呵，德川家还正儿八经的源氏？他家的家谱是家康这个老乌龟自己改过的，松平亲氏
的来路根本不可考，老乌龟厚着脸皮冒充新田之后，还不如织田家呢。
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 都是乱写的
: 关羽在历史上是一个比较猥琐的家伙
: 战场上看到人家老婆好看
: 就跑去向曹操要求说，赢了把他老婆给我
: 曹操不给他，气死了，然后就变节了
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