X******i
发帖数: 1384 | 1 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
于明白了这个材料是怎么回事。
几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
甲发现。作者乙做了改性加了一堆添加剂造了材料B，作者丙做了改性加了一堆添加剂
造了材料C，他则打算做一种改性造材料D。关键文章罗列一堆，倒是一个也没落下，但
是看得人云里雾里。你必须要调出他引用的文章一篇一篇仔细看，才能得出一个明确的
脉络。也就是说老中文章的introduction除了替你找齐了所有的文献，几乎毫无用处。
同样的内容再看西班牙人写的：这个材料A于1990由作者甲发现，虽然很创新，但是稳
定性不好，于是作者乙做了改性，制成了材料B，使得稳定性提高。后来作者丙发现材
料B虽然稳定性高了，但是活性却有所下降，于是在B的基础上继续改性，制成了材料C
，这样稳定性和活性都得到了稳步提高。但是我们随后发现，这个材料C虽然好，但是
体积太大，比表面积小，所以我们的工作是努力把C做到纳米级，也就是D。
通过读西班牙人的文章，你就基本得出了这个材料在过去20多年的发展脉络，条理清晰
，一气呵成。反观老中写的，列了一个长单子，却没有把脉络理出来。其实在我看，这
几个老中的问题不是英语，而是逻辑太差。或者狠了说，就是对这个材料的发展一知半
解。 |
f******t
发帖数: 19544 | |
f******t
发帖数: 19544 | |
v*******e
发帖数: 11604 | 4 其实就是：“或者狠了说，就是对这个材料的发展一知半解。” |
d**z
发帖数: 3577 | 5
noticeable
真正会思考，头脑清楚的老中知识分子本来就不多。
不要强求。何况年纪大了更改不来，得过且过吧。
期望民族性，个性，思想，价值观的改变是幼稚的。
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
|
X******i
发帖数: 1384 | 6 说白了，很多老中缺的是critical thinking skill，没有分析，总结，升华的能力。
对很多东西不求甚解，知其然不知其所以然。
国内的教育也是有问题，具体内容想不起来了，就记得以前国内高中学的数学的某个东
西，可能跟统计有关，需要查表，每个人都有个小本，里面是各种数据。后来在法国读
本科，用到类似的东西，才知道其实那个表里的东西都是可以算出来的。国内高中把这
个计算方法用表代替，可以理解，因为毕竟不可能人人都拿着计算器去考试。但是你不
能因此就不教这些表上的数字其实是可以算出来的。
【在 d**z 的大作中提到】
:
: noticeable
: 真正会思考，头脑清楚的老中知识分子本来就不多。
: 不要强求。何况年纪大了更改不来，得过且过吧。
: 期望民族性，个性，思想，价值观的改变是幼稚的。
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c*****s
发帖数: 993 | 7 顶徐家汇关于esprit critique的介绍。
小声问一句：你头顶六大的校徽，学校知道么？ |
G******g
发帖数: 2275 | 8 属实
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
|
T*******x
发帖数: 8565 | 9 你还活着？
最近别回中国，小心被砍死。
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 那是宾大医疗中心。
【在 c*****s 的大作中提到】
: 顶徐家汇关于esprit critique的介绍。
: 小声问一句：你头顶六大的校徽，学校知道么？
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T****t
发帖数: 11162 | 11 徐家汇应该是安全的，人家那对是结婚的。
：你还活着？
： |
d*********u
发帖数: 2952 | 12 非常同意楼主！
老中写不好文章，尤其引言部分，原因有几个:
1 自己一知半解，就不是搞学术的料，哪里毕业，得过啥奖都白搭。就是回家种田的料
～这个占40％我估计
2 鸡贼，怕别人很好领悟，挡了自己的道，这个30％
3 数据啥的都是底下人做的，自己能说清？越模糊越好！也占30％ |
s*******1
发帖数: 16479 | |
w***a
发帖数: 432 | 14 这个说得太对了。
其中一个原因是中国人太讲究圆滑了。管他对方讲的好不好，都打呵呵，没有起到相互
学习的作用。什么事都不认真，平时嘻嘻哈哈，所以到关键的时候都要掉链子。没有
沟通的技巧。
我相信更多的人是不明白怎么回事，而不是怕别人挡道或者不清楚数据。从楼主的例子
可以看出来，讲明白这件事不需要知道具体数据。
不管做什么事，都有几个要素，一个是为什么要这要做，其次是怎么做的，三是结果是
什么，四是这个结果说明了什么。什么时候需要说明这些要素，一切都要看具体目的。 |
w***a
发帖数: 432 | 15
你是说概率表吗？比如从t值和样品数查p值？你要读国内的大学也会知道这个表里的东
西是可以算出来的。我不知道高内的高中是怎么介绍的。但我知道国内的大学是有介绍
的，虽然我不是统计专业的。
不好意思，你举的例子不对。
【在 X******i 的大作中提到】
: 说白了，很多老中缺的是critical thinking skill，没有分析，总结，升华的能力。
: 对很多东西不求甚解，知其然不知其所以然。
: 国内的教育也是有问题，具体内容想不起来了，就记得以前国内高中学的数学的某个东
: 西，可能跟统计有关，需要查表，每个人都有个小本，里面是各种数据。后来在法国读
: 本科，用到类似的东西，才知道其实那个表里的东西都是可以算出来的。国内高中把这
: 个计算方法用表代替，可以理解，因为毕竟不可能人人都拿着计算器去考试。但是你不
: 能因此就不教这些表上的数字其实是可以算出来的。
|
y********l
发帖数: 3970 | 16 都是他妈操蛋的语文教学惹的祸。不帮学生实实在在地提高的交流能力，成天他妈就是
什么散文，文言文，啥啥啥的。一说到语文所有人都想到了艺术，都想到了阳春白雪。
结果学生都是眼高手低，几句话都写不全主谓宾，更不用说段落篇章了。我自己和大家
一样，都是受害者。啥时候国内的教育真正把目标订得接地气，那才有救。 |
m**i
发帖数: 9848 | 17 这是啥学科啥烂期刊啊……我特么写文章70%的精力都放在改intro上…… |
l****5
发帖数: 5865 | |
K*****2
发帖数: 9308 | 19 Springer又撤了64篇文章，一大堆国内的 |
h********7
发帖数: 1318 | 20 有的人觉得别人看不懂他的paper是水平高的表现，于是喜欢把简单的东西写得云里雾
里。 |
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|
a****n
发帖数: 3082 | 21 你不要拿国人的差的跟人好的比。这么片面地看问题，你还自吹做科研的
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
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c******g
发帖数: 4889 | 22 六大毕业的居然连法语都不会说。
【在 c*****s 的大作中提到】
: 顶徐家汇关于esprit critique的介绍。
: 小声问一句：你头顶六大的校徽，学校知道么？
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E*******1
发帖数: 3464 | 23 为啥这要归到老中? 文章写的乱的老外多了去了, 写的好的老中也很多。这样乱往人种
归类，明显缺critical thinking
【在 X******i 的大作中提到】
: 说白了，很多老中缺的是critical thinking skill，没有分析，总结，升华的能力。
: 对很多东西不求甚解，知其然不知其所以然。
: 国内的教育也是有问题，具体内容想不起来了，就记得以前国内高中学的数学的某个东
: 西，可能跟统计有关，需要查表，每个人都有个小本，里面是各种数据。后来在法国读
: 本科，用到类似的东西，才知道其实那个表里的东西都是可以算出来的。国内高中把这
: 个计算方法用表代替，可以理解，因为毕竟不可能人人都拿着计算器去考试。但是你不
: 能因此就不教这些表上的数字其实是可以算出来的。
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E*******1
发帖数: 3464 | |
l********o
发帖数: 5629 | |
L****8
发帖数: 3938 | 26 "西班牙人写的：这个材料A于1990由作者甲发现，虽然很创新，但是稳
定性不好，于是作者乙做了改性，制成了材料B，使得稳定性提高。后来作者丙发现材
料B虽然稳定性高了，但是活性却有所下降，于是在B的基础上继续改性，制成了材料C
，这样稳定性和活性都得到了稳步提高。但是我们随后发现，这个材料C虽然好，但是
体积太大，比表面积小，所以我们的工作是努力把C做到纳米级，也就是D。"
把别人都说成是狗屎，自己吹牛皮。这种文章，看到就枪毙
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
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C***d
发帖数: 383 | 27 哪儿人都有好的和坏的。大牛们根本就不认真写文献等部分的有的是，不能一概而论。 |
s***y
发帖数: 12419 | |
f******g
发帖数: 1003 | 29 和主题无关的回复楼主就不要理了，没有必要。
我同意楼主的观点，确实一部分老中写文章作报告的时候总是找不到明确的点。包括我
自己，
号称在国外锻炼了8年了，最近老板让我独立写一篇综述，我自己想写个优秀的，但是
发现其实还存在楼主列举的那些问题（没有楼主合作者写的那么蠢），老板也给改了改
。我个人觉得有以下几个原因，
第一，自己对其他人做的东西本身就不是很清楚，跟风做的。
第二，总结升华的能力不成
第三，英语能力有限，我在写综述的时候体会到了这点。自己想得挺清楚的，但是用英
文写下来就不完全是那个意思。老板改了一下后，我再看，就觉得和我想得很接近了。 |
c***d
发帖数: 756 | 30 这种SB写法，作者要不是大牛的话，就把甲乙丙都给得罪了，也只有SB西班牙人才做的
出来。
C
【在 L****8 的大作中提到】
: "西班牙人写的：这个材料A于1990由作者甲发现，虽然很创新，但是稳
: 定性不好，于是作者乙做了改性，制成了材料B，使得稳定性提高。后来作者丙发现材
: 料B虽然稳定性高了，但是活性却有所下降，于是在B的基础上继续改性，制成了材料C
: ，这样稳定性和活性都得到了稳步提高。但是我们随后发现，这个材料C虽然好，但是
: 体积太大，比表面积小，所以我们的工作是努力把C做到纳米级，也就是D。"
: 把别人都说成是狗屎，自己吹牛皮。这种文章，看到就枪毙
:
: noticeable
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z****e
发帖数: 54598 | 31
怎么知道的？
【在 c******g 的大作中提到】
: 六大毕业的居然连法语都不会说。
|
z****e
发帖数: 54598 | 32
我现在觉得你是妹子了
男人没几个喜欢抒情的
男人的思维方式都喜欢单刀直入
解决问题，所以说明文比较适合男性写
【在 s*******1 的大作中提到】
: 我最讨厌写说明文了，没法抒情
|
h*********g
发帖数: 9102 | 33 然，俺最喜欢写说明文
【在 z****e 的大作中提到】
:
: 我现在觉得你是妹子了
: 男人没几个喜欢抒情的
: 男人的思维方式都喜欢单刀直入
: 解决问题，所以说明文比较适合男性写
|
y****t
发帖数: 577 | 34 你的想法也很奇特
【在 c***d 的大作中提到】
: 这种SB写法，作者要不是大牛的话，就把甲乙丙都给得罪了，也只有SB西班牙人才做的
: 出来。
:
: C
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O******1
发帖数: 13088 | 35 佳慧，貌似咱俩是同行啊。
改天交流交流，切磋切磋？
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
|
L******w
发帖数: 5407 | 36 原来您老是去法国留的学，难怪。
【在 X******i 的大作中提到】
: 说白了，很多老中缺的是critical thinking skill，没有分析，总结，升华的能力。
: 对很多东西不求甚解，知其然不知其所以然。
: 国内的教育也是有问题，具体内容想不起来了，就记得以前国内高中学的数学的某个东
: 西，可能跟统计有关，需要查表，每个人都有个小本，里面是各种数据。后来在法国读
: 本科，用到类似的东西，才知道其实那个表里的东西都是可以算出来的。国内高中把这
: 个计算方法用表代替，可以理解，因为毕竟不可能人人都拿着计算器去考试。但是你不
: 能因此就不教这些表上的数字其实是可以算出来的。
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L******w
发帖数: 5407 | 37 当年都是什么样的人才读博士当教授的，所以期望不要太高，
另外不要推到所有老中头上。
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
|
d*****s
发帖数: 5610 | 38 英语可以写的圆滑，但是表达意思就是这样，完全可以让人接受。
老中也有写的很好的，老美也有写的很差的。
不过有的时候，老中在email里面写信让人很无语。
【在 c***d 的大作中提到】
: 这种SB写法，作者要不是大牛的话，就把甲乙丙都给得罪了，也只有SB西班牙人才做的
: 出来。
:
: C
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L*********g
发帖数: 3001 | 39 别说别人，你这个叙述本身就够罗嗦的
noticeable
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天开始修改国内合作方的文章，看得我火冒三丈。讨论部分废话连篇，所有的讨论基
: 本上都是这样写的：几条曲线10度到20度，没有区别，20到30，微小区别，40到40，没
: 区别，50到60，大区别。洋洋洒洒一大段，有效信息就一句，如我这等没耐心的人，还
: 没看到那句有效信息，已经烦的放弃了。换成我，一句话完事： The most noticeable
: change was found in the range of 50 to 60 degree C, indicating blablabla.
: 于是想起我昨天再另外一个帖子里的回复，就是说老中叙事能力差的问题，不会讲故事
: ，没有逻辑。我最近学一个新材料，看了一些文献，其中相当一部分是老中写的。看了
: 5篇之后，一头雾水，不知所踪。后来看了一篇西班牙人写的，顿时感到醍醐灌顶，终
: 于明白了这个材料是怎么回事。
: 几个老中的几篇文章introduction部分基本上都是这样写的：这个材料A于1990由作者
|
c***d
发帖数: 756 | 40 可以让人接受有屁用啊。
你要是写个不要同行品审的综述之类的还无所谓。
要是普通的文章，你觉得编辑把你的稿子送给甲乙丙之中的一个甚至几个审的几率有多
大咧？你写的再圆滑，还是提出人家的缺点，除了可能得罪人之外，有什么好处么？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 英语可以写的圆滑，但是表达意思就是这样，完全可以让人接受。
: 老中也有写的很好的，老美也有写的很差的。
: 不过有的时候，老中在email里面写信让人很无语。
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