z**********e
发帖数: 22064 | 1 2014年07月20日12:25
1895年2月，一艘正在装运海洋海军残存人员的“镇东”型蚊子船。图片来源：《北洋
水师舰船志》，陈悦著。
刚完工不久，尚停在伏尔铿造船厂的“定远号”战舰。图片来源：《北洋水师舰船志》
，陈悦著。
被俘的镇远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
“广甲”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
南北洋大操中的广乙舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
“济远”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
济远舰舰尾的150毫米克虏伯炮。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
停泊在英国朴茨茅斯港的经远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
停泊在英国朴茨茅斯港的经靖远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
1887年，停泊在英国朴茨茅斯的来远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
被俘的“平远”号。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
威远舰。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
扬威舰舰尾炮房特写。图片来源：《北洋水师舰船志》，陈悦著。
建造完毕，停泊在阿姆斯特朗米切尔船厂附近的扬威舰。图片来源：《北洋水师舰船志
》，陈悦著。... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 2 ==============北洋水师==============
舰名-----------------------------吨位
定远（铁甲舰）------------------7335
镇远（铁甲舰）------------------7335
经远（装甲巡洋舰）--------------2900
来远（装甲巡洋舰）--------------2900
致远（巡洋舰）------------------2300
靖远（巡洋舰）------------------2300
济远（巡洋舰）------------------2300
平远（巡洋舰）------------------2100
超勇（巡洋舰）------------------1350
扬威（巡洋舰）------------------1350
广甲（巡洋舰）------------------1296
广丙（巡洋舰）------------------1030
北洋水师吨位合计：32，396
=============日本联合舰队==============
舰名-------------------------... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 让解放军引以为戒：亚洲最大的海军力量 北洋水师何以一夜灭亡？
亚洲最大的海军力量 北洋水师何以一夜灭亡？
来源：博客中国
从1861年起，清廷每年都会拨出400万两白银作为北洋舰队的经费。到1888年，北洋水
师成军之时，北洋水师已经有了世界第一流的铁甲舰“定远”、“镇远”号2艘，装甲
巡洋舰8艘，以及炮舰、鱼雷舰等，共计56艘，官兵4000多人。在当时绝对是亚洲最大
的海军力量。
清政府对北洋水师的人才培养也非常重视。北洋水师的各级军官几乎都毕业于福州船政
学堂，并且多次到当时最为先进的英国海军学院留学实习。为了训练海军，清政府还专
门派英国人担任舰队的海军教习。
但是，此后清廷便认为北洋水师已经足够强大，可以高枕无忧，便开始削减北洋水师的
军费。尤其是为大家所诟病的是，移北洋水师经费修建慈禧太后的颐和园。
北洋水师也继承了清代官场的积习，管理混乱，纪律松弛，人浮于事，拉帮结派，勾心
斗角，贪污腐化，贪图享乐。
与此形成鲜明对比的，则是日本大力发展海军。日本明治天皇大力扩充军备，以便和中
国决一死战。在军费方面，至1890年，“日本军费开支占国家预算的百分之三十，……
自一八八三年至... 阅读全帖 |
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c*****n
发帖数: 298 | 4 百余年前一场波澜壮阔的“甲午海战”，在那场决定命运的海战中，邓世昌所率领的致远号为保护北洋水师“定远号”，毅然决然地冲向了日军战舰，却未能和对方同归于尽。号称亚洲第一、世界第四的北洋水师，在和日本海军联合舰队的一系列较量过后全军覆没。
关于北洋水师惨败的原因，在很长一段时间内被归结为将领的指挥不力，以及士兵的军纪涣散，玩忽职守。持此类观点的人共提出三个论据：
一、骑兵出身的总指挥丁汝昌不懂得维护主炮炮塔，以致于被本方的炮弹震落，导致自己被砸伤；
二、北洋水师的士兵在舰船旗舰“定远号”主炮的炮管上晾衣服；
三、在瞭望台上的士兵玩忽职守，没能及时发现靠近的日军舰队。
从这三点不难看出，北洋水师失败的原因似乎全是软性问题。然而事实真的是如此吗？再说得直白点，北洋水师的硬性条件真的优于日本海军吗？
根据史料记载，丁汝昌的确在甲午海战最关键的一役“黄海海战”中负伤，但却并非所谓的砸伤，而是被日海军的炮弹炸伤。
根据按照1:1比例制作的定远号纪念舰的情况看，其主炮炮管高于甲板3米以上，管壁又粗又短。有人曾尝试把衣服挂到上面，却每次都被风吹掉。
由此可见，如果在海上的话，这些刚被洗好的衣服很可能只有... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 北洋水师创立于1888年，是一支近代化的海军舰队，也是清朝末年建立的四支海军中实
力最强的一支。按照当时的世界排名来说，北洋水师是亚洲第一，世界第九的水平，仅
次于美国。
之所以排名这么高，是因为北洋水师的战舰全部外购自欧洲强国。其实力就是明治维新
之后的日本也无法比拟。当年北洋水师的大型战舰经停日本，就让很多日本人羡慕和忌
惮过。不过到后来，北洋水师的发展处于停滞状态，从而使日本反超，至此日本海军占
据了亚洲第一的位置。
而到了甲午中日海战的时候，北洋水师从实力上来说已经处于下风。而日本海军水陆并
进，两方面攻击北洋水师，从而导致北洋水师全军覆没。同时，清军腐败严重，很多军
舰武器质量太差，炮弹打中敌舰而不沉，丧失了大量战机。
因此，不能就甲午海战北洋水师的战败来评判好坏。北洋水师的水平其实还是属于前列
的，如果说能够拥有好的支援，以及弹药的完备，再加上各方面准备好的话。北洋水师
是不会轻易覆灭的。日本海军打北洋水师，就好比是清朝八旗军队进攻明朝末期的部队
一样，并不是说八旗兵有多强悍，明朝部队是毁于自己作死。北洋水师同样是自作孽，
不可活。。 |
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y*******8
发帖数: 1693 | 6 走在颐和园这座优雅的东方园林中，百年前灭亡的那个王朝的影子依然时时闪现。古殿
，佛塔，铜牛，长廊，苏州的园，扬州的桥，把中国古典文明的一处处断面，如同剪影
般传递给来去匆匆的游人。可是，就在这座东方的精美园林中，细心的人却可以看到一
件迥异于那个时代的东西，那，就是今天停放在昆明湖水师学堂的“永和号”轮船。
永和号是我国可考清代保存最为完整的近代化汽船，两座雕花的明轮推进器，似乎随时
等待着带它再次踏上航程。
这艘蒸汽铁壳的火轮船，如今已经成了研究那个时代舰船构造的活化石，当时，在点缀
着肩舆和太监的这座东方宫廷，却是开化的象征。
1908年，日本政府将永和号赠与清王朝的最高执政者慈禧太后，于是这艘造型优雅的小
轮船就成为从未见过大海的老佛爷一生唯一的“御舰”。在四个拟定的名字中，慈禧太
后自行选定了“永和”的名字，似乎昭示着两个邻国永远和平的融融之情。
大约，当时在场的双方都忘掉了，在中国海军学校的图书馆门前，此时正立着一块木牌
，那上面的四个字是“雪甲午耻”。
这块木牌，自从1895年甲午战争失利开始，就立在那里，而且将一直留在那里，它将一
直留到1945年，直到中国海军代表钟汉波... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 7 http://hx.cnd.org/?p=149899
北洋水师是中国清朝后期建立的第一支近代化海军舰队，同时也是清政府建立的三支近
代海军中实力和规模最大、投资最巨的一支，大清水师其规模一度為世界第八、亚洲第
一。北洋水师1888年12月17日于山东威海卫的刘公岛正式成立。在1894年-1895年的中
日甲午战争中全军覆没，沒有沉沒的軍艦全體投降，大部分被日本俘获，后来成了日本
海军主力。甲午战争的惨败，北洋水师之哀百年来一直是扎入国人内心深处挥之不去的
耻辱和绞痛，关于战败的原因，经百年的反思、总结，大致的结论就是朝廷的腐败、吏
治的腐败，官员的昏聩。
北洋水师早已成了历史而被翻过了页，可导致北洋水师覆没的阴魂一百多年并没有散去
，仍盘踞在中国的上空，近年来甚至还附体还魂了。唐朝诗人杜牧曰 “秦人不暇自哀
，而后人哀之。后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。”我们在哀百年前的甲午
之痛时，不得不正视一个更腐败的朝廷、一个更腐败的吏治、一群更昏聩的官员就在眼
前，新的甲午惨剧可能将会重演，而让子孙后代“复哀”之。
且说目前军中的反腐大剧一幕接一幕，看得人眼花缭乱、瞠目结舌，刚有上将... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 8 1886 年，四艘令人生畏的战舰驶入长崎港，上面的外国水兵一下船，第一件事就是直
奔妓院。5名外国水兵在妓院外排了很长时间的队，却发现有些日本人可以直进直出。
受到这样的差别待遇，外国水兵们火冒三丈，把妓院给砸了个精光。日本警察立即出动
，逮捕了这5名水兵，不料军舰上竟冲出450多人，直扑警察局而去，而舰上的12寸巨炮
则调转炮口，对准了长崎市区。这下日本可没脾气了，面对外国的坚船利炮，只能乖乖
的放人，还要道歉赔偿。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
看，日本其实和中国一样，也有一段屈辱的历史。不过，在这则故事里欺负日本的"外
国"，可不是英国或者美国。进入长崎港的舰队，乃是我大清国的北洋水师，而这段日
本学生人人皆知的往事，在中国的教科书上可是只字不提的。8年后，日本人在卧薪尝
胆之后，一举消灭了被认为是亚洲第一，世界第四的北洋水师。
附：
偶然访日酿流血事件
北洋舰队第一次访日在1886年。当年7月，李鸿章接到袁世凯报告，说朝鲜有人谋划联
俄防英，而俄国正觊觎朝鲜元山口外的永兴湾。朝鲜一向是大清的保护国，清政府深知
，一旦朝鲜落入它国必将危及自身... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 9 北洋水师没有问题啊，主要是陆军不行，战败了，北洋水师基地是从陆地上被日军占领
的。黄海海战北洋水师实际是打赢了，成功完成了护航任务，士兵运输舰无一伤亡，最
后日军主动发“停止战斗”信号撤退，镇远定远还去追击了一会儿，此后日本海军不敢
在海上找北洋水师决战，直到日本陆军攻克旅顺威海，北洋水师才彻底完蛋。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 10 【多维新闻】因为中日持续交恶以及中国重新崛起的现实背景，中日甲午海战120年周
年备受关注。稍早前，《解放军报》曾连续刊文反思甲午战败败在裙带风、搞帮派以及
尤为严重的腐败。然而不出数日，官媒新华社便引述学者考证力挺北洋水师，否认其贪
污成风、军备废弛。
新华社3月28日刊发中国海军工程大学两名学者文章，列数“北洋海军腐朽说”谬种流
传的三大来源——1897年姚锡光编撰的《东方兵事纪略》、“来远”大副张哲荣甲午战
后的反思呈文以及被证实为谣传的“主炮晾衣说”，指这“三说”不足为凭，不仅被刻
意夸大之嫌，客观上为李鸿章开脱了罪责，至少产生三大不良影响。
中国军方的两名学者引述长期寓居中国的英国远东海军司令弗里曼特尔的话说，北洋海
军训练有素，操演精熟。水师每打海靶，多能命中。或谓水雷，亦颇不弱。其发炮号令
之旗，皆用英文，各弁皆能一目了然，因此不可藐视。而北洋海军总教习琅威理亦称其
操阵很精，射击颇准，营规很严格，士兵都能勤勉于事；而军官大都留学海外，与西方
海军将领相比也毫不逊色。而从实际战况看，北洋水师官兵在黄海海战中士气高昂，致
远号、经远号更是奋勇，亦足以佐证。
文章说，甲午海战... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 11 北洋水师准备的确不足。炮弹到后来就用完了，只好用训练弹，无法对敌舰造成任何损
伤。
其实虽然北洋水师在海战中失败，但整体实力尚存。后来好像是几个月后中国陆军投降
，造成日军包围北洋水师基地，然后北洋水师全军覆没。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 12
弹药储备和燃料配额居然和维护扯到一起去了。维护是后勤的一部分，可不是所有的后
勤都是维护。北洋的弹药储备还有燃料供给根本不是北洋水师本身能控制的，这方面的
缺失能说明北洋水师官兵的素质和维护？
北洋水师的维护问题无非就是没刮船底，轮机没大修。可是北洋水师一是没这方面的设
备，想做这些还要到日本去。二是即便全新状态下的北洋军舰，在航速上也远远比不过
日本主力舰。缺乏这方面维护所造成的性能损失又能起到多大的作用？
至于你那个郑成功的例子，去查查胡搅蛮缠是什么意思。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 13 北洋水师三巨舰归宿:镇远舰服役日本海军17年(图) 中新网
二月十七日，“镇远”舰被日军掳去，编入日本舰队，成为日本海军第一艘铁甲战列舰
，参加
过在神户举行的海军大校阅，服役日本海军十七年，一九一二年四月六日被拆解出售。
令人发
指的是“镇远”舰所遗铁锚、锚链被日本政府陈列于东京上野公园，以此羞辱中国人。
北洋水师“定远号”原貌(数据图片)
巨舰：坚船利炮震惊日朝野
洋务大臣李鸿章兴建北洋水师之初，通过中国海关总司赫德向英国阿姆斯特朗造船公司
购入用
于近海防御的小吨位炮艇，俗称“蚊子船”，后又购进可作远洋作战的巡洋舰“超勇”
与“扬
威”。李鸿章对赫德其人与这家英国公司大为不满，由是将目光转向他处。
一八八○年，李鸿章命出使德国大臣李凤苞在德国伏尔铿(Vulcan)造船厂以二百八十三
万両银
和六十八万両银的造价，督造两艘长九十四点五米、宽十八米、吃水六米、排水量七千
六百七
十吨、航速十五节的铁甲舰(Steel Battleship)与一艘长七十二米、宽十点四米、吃水
四点八
米、排水量二千三百吨、航速十五节的穹甲巡洋舰(Armour Deck Cruiser)。李鸿章亲
为三舰 |
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x****u
发帖数: 12955 | 14
你这就是典型的不懂装懂。北洋水师的火炮和日本舰队的火炮差了整整一个时代，射速
上相差几倍，和维护保养毫无关系。架退炮和管退炮之间的差距相当于老式单发装填步
枪和半自动步枪的差别，再新，再状态良好也不够用。更何况所谓北洋水师在维护上懈
怠不过是某些无知文人的自虐，把日本人为了贬低北洋水师的造谣当成了金科玉言。
北洋唯一比日本强的就是定镇两舰上的305mm炮比日本320mm炮要好。但是其他中等口径
炮上全面落后，不但射速慢，还数量少，炮弹少，炮弹种类差。大口径炮的炮弹也是不
合适。大东沟能打成那样其实是北洋超水平发挥了，同时日军由于扩充太快水兵平均素
质低，无法完全发挥武器优势。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 15
说你不懂装懂，你还接着装。
日本海军所有主力舰都比北洋水师的主力舰新，装备大量比北洋水师火炮先进一个时代
的管退炮，这是历史事实，不是什么文人式的反思能改变的。海战中，北洋水师尽管装
备落后，但命中率不弱于日军，甚至可以说更好。而且维护又在海战中制造什么问题了
？除了一个飞桥被震断的事故，其他又有什么记录了？
所谓大重慢和小轻快之间无所谓谁先进的对比是战前的推论。而甲午一战证明的是快炮
对慢炮的全面优势，厚装甲对生存率的作用。你要是但分稍稍了解一下当时火炮的技术
资料就会知道甲午之前还装备比较广泛的架退炮在战后全面淘汰，火炮口径变大也说的
是管退炮的口径越来越大。不然定镇二舰的火炮就已经达到12寸口径了，哪里来的战后
才变得越来越大的说法？
你纳闷日本人为什么要用维护不好来贬低北洋，只能说你的理解能力不够高。北洋当年
访问日本的时候日本人的舰队还没建立起来，根本无从匹敌。不这样贬低北洋，让国民
以为北洋即便有好装备也无法发挥，日本人还不患上恐清症啊？日本人随后举国努力奋
力反超的真实故事不去学习，却偏偏要相信什么北洋自己纪律松懈的谎言。纯粹的自虐
行为。 |
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e*******0
发帖数: 1487 | 16 说的就是个别败类。您大概还没明白一个道理，千里之堤溃于蚁穴，说的就是这个。您
大概觉得有个百分之八九十好，就算非常好了，你大概还不明白这世界上很多事情很多
时候没有百分之百的好，还真的就不算好。击败北洋水师的日本舰队里咋就没有出来个
别败类呢？到中国人这儿就非得有个败类出来？
你有一点说对了，北洋水师是当时清军里的翘楚，国足难道不是今天男足界的翘楚？不
服，随便拉出一个都是天赋满满，至少跟国内球员比不差给谁。国足这帮人多数都在国
内最好的俱乐部踢主力，还真就像当年北洋水师在军界的地位。 |
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z*l
发帖数: 763 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区,原文如下 】
发信人: uncertain (r u sure?), 信区: Military
标 题: [转载] 北洋水师，剥下你虚伪的脸皮(FWD)
发信站: The unknown SPACE (Thu Dec 14 07:42:51 2000), WWW转贴
【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: uncertain (r u sure?), 信区: History
标 题: 北洋水师，剥下你虚伪的脸皮(FWD)
发信站: The unknown SPACE (Thu Dec 14 07:41:29 2000) WWW-POST
北洋水师，剥下你虚伪的脸皮 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 由于形势日益紧张，慈禧太后不得不宣布：“所有庆辰典礼，著仍在宫中举行，其颐和园受贺事宜，即行停办。”在大连陷落，旅顺危急的情况下，慈禧太后在宁寿宫度过了她的60岁生日。结果这顿饭，吃掉了整个北洋水师！
慈禧太后（资料图）
本文摘自《图解观人术》，文裁缝 著，中国工人出版社出版
每岁由值年书红订客，饮食宴会，作竟日欢。
――《侧帽余谭》
这是一句描述清代时期过年宴席设定的描述，其意指，每年年底都会有人呼朋唤友，设立宴席，每日寻欢作乐。这种朋友之间的相聚与请客是一种联系情感的好方法，但是若在请客上过分铺张的话，便会失去聚友、浓情的作用，令宴会变成攀比所在。
时至今日，人们还对那场发生在清朝末年的中日甲午海战“记忆犹新”，这场被无数电影和教科书提及的战争以清军败北收局，并让日本人割走了台湾。
虽然战争失败原因是多重的，并非仅仅是因为慈禧挪用军费，但慈禧大寿上的奢华场景和黄海上漂浮的满清兵勇的残尸形成巨大对比，此后满清开始不得民心。
光绪二十年六月，中日战争爆发，中外舆论都认为中国必胜。光绪帝主战，慈禧太后亦主战，“不准有示弱语”。但是，当有人建议停止颐和园工程、停办点景，移作军费的时候，慈禧... 阅读全帖 |
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f*********e
发帖数: 27 | 19 日本海军总司令官致大清国北洋水师提督书（节选）
伊东佑亨
1895年1月20日
zt
(此实为伊东佑亨写给北洋舰队司令丁汝昌的劝降文书，写于日本侵略者攻占刘公岛（
北洋海军基地）前夕。据闻丁阅后大怒，后颇感慨，将信报李鸿章，誓死不降。丁提督
最后身死殉国，北洋覆灭。综观此信，虽为劝降，却无一劝降之语，无一嘲讽之词。更
有“至贵国而有今日之败者，固非君臣一二人之罪，盖其墨守常规之制度所致”一句，
实在一针见血，再有“因时制宜，更张新政，以为国可存立之一大要图。”今人读之也
难免感慨。 )
大日本海军总司令官中将伊东佑亨致书与大清国北洋水师提督丁军门汝昌麾下：
时局之变，仆与阁下从事于疆场，抑何不幸之甚耶？然今日之事，国事也，非私仇也；
则仆与阁下友谊之温，今犹如昨，仆之此书岂徒为劝降清国提督而作哉？大凡天下事，
当局者迷，旁观者审……清国海陆二军，连战连败之因，苟能虚心平气以察之，不难立
睹其致败之由。以阁下之英明，固已知之审矣。至贵国而有今日之败者，固非君臣一二
人之罪，盖其墨守常规之制度所致。夫取士必由考试，考试必由文艺，于是乎执政之大
臣，当道之达宪，比由文艺以相升擢；文艺乃为显荣 |
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k**o
发帖数: 15334 | 20 主要就是陆军不行，让日本陆军打到北洋水师基地给一锅端了。
海战，北洋水师其实没吃亏，双方损失差不多。最后镇远和定远打出火气
来了，反正日舰炮弹对两远装甲没有效果，两远就追着日本舰队打，日本
舰队吓得纷纷撤出战斗。 |
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s********k
发帖数: 6180 | 21 黄海海战虽然败了，绝对不是被打垮，战术上不比珊瑚海美军打得差。当然甲午本身战
争失败注定，但是我觉得不应该老是把北洋水师在黄海海战的表现当成耻辱，失败的代
名词， 相反，中国历史上几千年来，北洋水师是第一支也是目前唯一一支真正参加了
海军战略决战的海军。其他历史上要么是打着海军旗号的通商队，比如郑和，就打了点
沿途海盗之类，要么是海岸警卫队类型的，比如戚继光，主要都是近海防御，或者干脆
就是内河舰队，比如湘军的水师，甚至百万雄师过大江等等，或者作为运输力量而已。
真正的海军应该是为了争夺海洋战略控制权的进攻型战略力量，海军不像陆军还有防守
一说，海军被打到家门口防守就已经说明海军失败了，北洋当然不是什么战略进攻型海
军典范，但是至少打出了海军的感觉，想想当时清政府已经落后到什么地步？只有北洋
在中国唯一懂海洋战略的李中堂下面算是好歹打了一次爷们海战，现在海军绝对不要让
什么郑和，戚继光之类的就当成了典范，输赢确实非常重要，但是长远建设海军战略力
量，必须给这支历史上唯一的真正海军credit，他们是失败了，甚至最后耻辱了，但是
失败那也是海军的失败，不是通商船，内河舰队，海岸警卫队这些... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 12955 | 22
满篇的扯淡。
1895年的几十年前清朝还在打鸦片战争，日本还在闭关锁国，哪里有谁在那个时候去英
国学海军？
北洋水师纪律松散下来是在琅威里卸任之后，离1895不过几年的时间，即便腐败又能损
失多少海军技能？
说什么水兵素质差就更胡扯了。用数量少，射速慢的火炮打出比日本舰队更高的命中率
，在船上着起大火的时候
依然能边灭火边开炮，这怎么是素质差的水兵能干出来的？
日军第一炮就命中也是没影的事。丁汝昌受伤是因为飞桥被震塌，和日本人的炮毫无关
系。
北洋水师失败的唯一原因就是装备太落后，尤其是火炮太落后。其他什么的都是不懂军
事的人在胡扯。 |
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a********6
发帖数: 14468 | 23 无人防备打仗。。。
这可能是现在的解放军和当时北洋水师的唯一差异。
无人防备打仗，可能是因为觉得日军不敢。北洋水师是用来起震慑作用的，纸老虎，所
以曾经访问日本。没想到反而刺激了日本继续发展壮大。
一旦震慑失效，又没有真本领，灭顶之灾就来了。
从这个角度说，震慑要靠实力的。
道得太清楚了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 24 说是唯一的缺点是火炮太落后有点扯，当时的北洋水师如果算装备新出厂的水准，绝对
比日本强。绝对不算落后，而是先
进，当时的北洋水师基本上都是从西欧进口的一流装备。但是经过装备懈怠维护之后怎
么样就不清楚了。北洋最主要的失
败是政治上的失败，跟战场上的局部战役根本没关系。 |
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r********n
发帖数: 7441 | 25 比装备，海湾国家装备比以色列强得不是一星半点（都是买来得）
装备是必须的，但是自上而下全体人员的作战决心和意志才是制胜的关键，这样是土共
能够打败常公的原因
一样的，北洋水师没有时时刻刻准备和日本开展的决心，所以当遭遇到一个一心要和你
决一死战的对手就注定了必败
甲午海战的爆发就是日海军偶然遇到北洋水师的两条没有武装的运兵船，日军舰队司令
果断下令将攻击两船，结果缴获一艘击沉一艘 |
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a******g
发帖数: 13519 | 26 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: alexsung (alexsung), 信区: Military2
标 题: 经典连续剧《北洋水师》主题曲《东方有一片海》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 23:53:05 2012, 美东)
http://youtu.be/MdVxFvZxP2Y
刚看完《1894甲午大海战》，太废了！跟以前的《北洋水师》简直没法比。 |
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发帖数: 1 | 27 今年最新的海军排名，中国已经排到第三名了！！
第一肯定是美国，第二肯定是俄罗斯，这都没有悬念的，但是以前中国的海军实力一直
是排在日本后面的，这个让人很不爽。
近几年终于发展上来了啊。
小时候看《北洋水师》这部电影的时候，陈宝国主演的，看完伤心了很久。
一直很好的队伍，在当时腐败的软弱无能的清朝政府领导下，就这么全部葬送。
当时日本的海军领先我们很多，被打成落水狗了。
现在海军实力终于一步一步赶上来了，不管怎么说也是高兴，
有时候人活着就是需要出了这口气！！
现在小日本不敢轻举妄动来打中国了，如果将来有一天因为钓鱼岛的事情动手，
中国海军一定要狠狠的打日本海军，
一定要打的他们就如同当年的北洋水师一样的惨败，完败，
当年的这笔账必须讨回来！！ |
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z***e
发帖数: 5600 | 28 北洋水师演习时这么打靶，你说赢面多大？
北洋水师的演习训练，在演习打靶时，总是“预量码数，设置浮标，遵标行驶，码数已
知，放固易中”；在海上队形训练中，“在防操练，不过故事虚行”；“徒求演放整齐
，所练仍属皮毛，毫无裨益”。这些演练就是图了个漂亮好看，根本没有实战价值。而
且还用施放焰火代替真正炮火，蒙蔽慈禧太后和钦派代表。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 29
我靠，海战时航速平均差3节就是要命的好不好，日本游击舰队航速最低18节，对着航
速不到15节速度的北洋水师打，随便穿插抢占炮位，这是最基本的。北洋水师速度快的
也被束缚在队形内，不能发挥 |
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x****o
发帖数: 29677 | 30
没人说德国军舰不行
战前对比北洋水师和日本联合舰队，不能说北洋水师领先日本联合舰队，况且那一阵是
中小口径速射炮流行的时期，后来军舰封闭甲板，全封闭炮位后，中小口径速射炮就落
伍了 |
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M******a
发帖数: 6723 | 31 金陵春秋 金陵春秋 微信号 jinlingd1911
功能介绍
三千年读史，不外功名利禄；九万里悟道，终归诗酒田园。
请大家先看一组图：
这是大清在甲午海战中可歌可泣的英雄事迹，以及日本在战败后向大清投降的图。
从1894年（清光绪二十年）7月25日开始的中日甲午战争。以中国惨败、北洋水师全军
覆没而告终。
消息传到京师，举朝震惊。为尽快善后，慈禧太后应日本政府的要求，派李鸿章和他的
长子李经方，代表大清天朝赴日本赤间关马关港，与伊藤博文签订了丧权辱国的《马关
条约》。
当时讯息尚不发达，天朝战败的消息，在民间只是以小道消息的形势传播着。尽管如此
，真相的传播，已对大清形成了致命的威胁。为继续愚民，更为了大清国的稳定和光辉
形象。慈禧传下密旨，全面封锁北洋水师战败的消息，开动所有的宣传机器，大力宣扬
，大清在甲午海战中可歌可泣的英雄事迹，以及日本在战败后向大清投降的壮丽篇章。
旨意一下，大小官员立即高效的行动起来，当时的中文报纸早已接到禁令，不得报道大
清惨败的真相，而是继续宣扬大清军力天下无敌的英姿。于是诸如一些，大清发明的新
式床弩。已正式装备八旗军队，小日本吓尿了的新闻满天飞，让... 阅读全帖 |
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A*******m
发帖数: 157 | 32 这是大清在甲午海战中可歌可泣的英雄事迹，以及日本在战败后向大清投降的图，实际
上这场战争打输了！！
从1894年（清光绪二十年）7月25日开始的中日甲午战争。以中国惨败、北洋水师全军
覆没而告终。
消息传到京师，举朝震惊。为尽快善后，慈禧太后应日本政府的要求，派李鸿章和他的
长子李经方，代表大清天朝赴日本赤间关马关港，与伊藤博文签订了丧权辱国的《马关
条约》。
当时讯息尚不发达，天朝战败的消息，在民间只是以小道消息的形势传播着。尽管如此
，真相的传播，已对大清形成了致命的威胁。为继续愚民，更为了大清国的稳定和光辉
形象。慈禧传下密旨，全面封锁北洋水师战败的消息，开动所有的宣传机器，大力宣扬
，大清在甲午海战中可歌可泣的英雄事迹，以及日本在战败后向大清投降的壮丽篇章。
旨意一下，大小官员立即高效的行动起来，当时的中文报纸早已接到禁令，不得报道大
清惨败的真相，而是继续宣扬大清军力天下无敌的英姿。于是诸如一些，大清发明的新
式床弩。已正式装备八旗军队，小日本吓尿了的新闻满天飞，让人心民心为之一振。
英文报纸因不受朝廷管辖，顺天府便派出兵丁和衙役，沿街高价收购所有报道甲午海战
的报纸，争取不... 阅读全帖 |
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l*******o
发帖数: 12469 | 33
你说北洋水师全军覆没于一支弱旅之手？
from 北洋水师 wiki
1891年，戶部上奏停止購買海軍軍械三年。至此以後，北洋海軍未能新增一炮一艦。時
為海軍技術突飛猛進之時，至1894年甲午戰爭爆發時北洋艦隊已多年未置新艦，不少舊
艦又過量使用，部份應進行之改造工程如更換新式火炮亦未能施行。原有的戰艦已開始
落伍，無論航速、射速皆落後於日本。
俺建议军办奇葩李将军给你补一课。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 34 当时北洋水师除了军舰个头以外，人员训练水平，火炮射速和船速，战术素养都不如
日本海军，还真有点类似于天朝足球和日本足球的区别。
日本海军击败北洋水师成为亚洲霸主以后，信心爆棚，开始挑战传统海军强国，并且在
主场击败了老牌帝国主义俄罗斯（类似于2002年世界杯在主场1：0胜俄罗斯），然后在
挑战世界第一的海军的时候被打成渣（类似于日本2006年世界杯1：4输给巴西），同期
，中国海军和中国足球败给日本以后，永远给觉得已经触底了的人们惊喜。 |
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e*******0
发帖数: 1487 | 35 一只失去了灵魂的球队真的太可怕了，留给人们心灵上的重创会很久都难以愈合。曾经
，北洋水师在中国历史上留下了一道耻辱的伤痕，至今未能痊愈，那些抽大烟逛窑子临
阵脱逃的水军官兵们在那个时代的那个环境下，个个都有自己充分的理由来做出那样的
选择。今天，国足的表现和北洋水师的表现并无二致。一群本该热血的爷们在球场上像
个下三滥一样不顾颜面地摔罐子，那种无赖小儿一般的作为，简直就是一群心智发育不
全的痴儿。这样一群没有灵魂、思想自私肮脏的球员究竟是怎么培养出来的？！又是谁
培养出来的！？
曾经，我们站在道德的高地上痛斥美欧通过电影媒体到处宣扬的个人英雄主义，标榜我
们自己的集体主义，令人难以置信的是，国足呈现给全世界的是一群连个人脸面都不顾
的烂队，个人英雄主义没有，集体主义？在他们身上更是连个毛都没有。他们甚至都没
弄明白一个运动员最基本的道德底线在哪里！
国足这样的作为在国人之中并非罕见，要集体干一件事情的时候，常常会有为数不少的
一些人为了各种各样的理由吵闹不休，全然不顾大局的发展。一件事情干到最后，总有
这样那样的不愉快。整个过程中充斥着勾心斗角，挣面子使绊子，一言不合就会明争暗
斗不止... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 36 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 22:11:19 2012, 美东)
不有效引入民营竞争，垄断国企在市场竞争上会不堪一击，类似中国清朝貌似强大但是
被腐败注空了的北洋水师。
国企民营化，国家背后监管和撑腰，这就是中国强国富民的未来，也是中国长治久安的
保证。
当然，核心的企业，比喻军工，铁路，通讯，能源，国企要占到可以控盘的比例，放开
30-40%甚至49%给民营企业经营是必要的也是必须的。
当然，国企民营化，不代表对外资同样准入。要严格限制外国资本进入中国核心企业。 |
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k******2
发帖数: 65 | 37 经国家文物局批准，2018年7月至9月，国家文物局水下文化遗产保护中心、辽宁省文物
考古研究所、大连市文物考古研究所联合组队，在辽宁大连庄河海域开展水下考古调查
工作，搜寻、发现并确认了甲午海战北洋水师沉舰——“经远舰”。这是继 “致远舰
”之后，我国甲午海战遗迹水下考古工作获得的又一重大成果。 |
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发帖数: 1 | 38 儿时看北洋水师，最遭人恨的不是犯我国土的东洋小鬼子，也不是腐朽没落的满清王朝
，而是那些在炮弹里掺沙子的奸商污吏，让我民族英雄战死海底。从此惨遭屠戮，割地
赔款，丧权辱国。战败，污吏斩，自不必多说！可奸商呢？却不曾耳闻其下落，估计十
有八九逍遥法外，逃到番邦去了！历来，国人对贪墨之徒，无不咬牙切齿、恨之入骨，
可对通敌卖国之奸商、买办除了文学上有所丑化、口诛笔伐几句，现实中却多有纵枉之
意！
没错，苍蝇不叮无缝的蛋！可我们砸烂臭蛋，难道就能忽视这沾满病菌的苍蝇吗？事实
上，没有苍蝇，臭蛋也只能自臭而已，祸害不了他人！所以，苍蝇的危害一点也不比臭
蛋小，因此除掉臭蛋的同时，对苍蝇也要迎头痛拍，否则蝇营狗苟，恶无穷也。
如今，大奸商郭文贵就是这样的苍蝇，不！是超级无敌细菌满身的“盘古级”苍蝇，不
但勾结贪官、损公肥私，鲸吞民之膏腴，还自开道场，拉拢腐蚀，把一个个臭蛋，用铜
臭和生殖器扎成一串、挤成一堆，致使污水横流、臭气熏天，民生哀怨，终招得大祸临
头，砸成一锅混蛋。可惜，苍蝇文贵面有复眼，仓皇逃串，狡兔三窟，未能及时擒之，
甚为遗憾。
显然，苍蝇所在之处，难免沆瀣一气，哼哼唧唧。为求得苟... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 儿时看北洋水师，最遭人恨的不是犯我国土的东洋小鬼子，也不是腐朽没落的满清王朝
，而是那些在炮弹里掺沙子的奸商污吏，让我民族英雄战死海底。从此惨遭屠戮，割地
赔款，丧权辱国。战败，污吏斩，自不必多说！可奸商呢？却不曾耳闻其下落，估计十
有八九逍遥法外，逃到番邦去了！历来，国人对贪墨之徒，无不咬牙切齿、恨之入骨，
可对通敌卖国之奸商、买办除了文学上有所丑化、口诛笔伐几句，现实中却多有纵枉之
意！
没错，苍蝇不叮无缝的蛋！可我们砸烂臭蛋，难道就能忽视这沾满病菌的苍蝇吗？事实
上，没有苍蝇，臭蛋也只能自臭而已，祸害不了他人！所以，苍蝇的危害一点也不比臭
蛋小，因此除掉臭蛋的同时，对苍蝇也要迎头痛拍，否则蝇营狗苟，恶无穷也。
如今，大奸商郭文贵就是这样的苍蝇，不！是超级无敌细菌满身的“盘古级”苍蝇，不
但勾结贪官、损公肥私，鲸吞民之膏腴，还自开道场，拉拢腐蚀，把一个个臭蛋，用铜
臭和生殖器扎成一串、挤成一堆，致使污水横流、臭气熏天，民生哀怨，终招得大祸临
头，砸成一锅混蛋。可惜，苍蝇文贵面有复眼，仓皇逃串，狡兔三窟，未能及时擒之，
甚为遗憾。
显然，苍蝇所在之处，难免沆瀣一气，哼哼唧唧。为求得苟... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 40 网友微博爆料：海军大院军管中，冒火楼为北洋水师遗址。
据南方网消息：元宵节傍晚，北京市西三环新兴桥附近一座建筑发生火灾。北京119指挥中心立即调派3个消防中队，15部消防车赶赴现场扑救。今日大风，火势较猛，截至发稿时，大火仍在扑救中。
“三环公主坟车站边大火，屋顶都烧没了，辅路公交车上的乘客都下车往主路上爬……”网民“绵绵超小西”发布微博说。陆续有多名网民上传起火现场的图片。
目击者称，着火地点为海军大院北门东侧一建筑物。由于起火位置为北京西三环新兴桥交通节点，火情对周边交通造成一定的影响。
北京相关部门曾提醒
元宵节北京刮起5－6级大风，天干物燥、火灾风险大。为避免因燃放烟花爆竹造成火灾和伤人事故，北京烟花办曾提醒市民：不要燃放礼花弹、二踢脚、内筒型组合烟花等非法、伪劣、超标的烟花爆竹；要尽量少燃放烟花爆竹，做到理性燃放；燃放时，要选择开阔、安全场所，避开禁放区域，用正确方法燃放。
北京市公安消防总队提醒市民和各单位，对重点防火部位、重点场所应派专人守护，加强巡视力量；室外非固定建筑物，如广告牌、装饰品、临时设施等要进行检查、加固，防止大风刮断电线，引发火灾；家中有老人的家庭，亲属要... 阅读全帖 |
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b*****2
发帖数: 11103 | 42 此后北洋水师就没出过海，日本人想找也得找得到才行
，此后日本海军不敢 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 你说战舰损失没用，威海和旅顺失陷，整个京师都在日军陆军兵锋之下。说白了，清朝
的核心还不如老蒋，哪怕从首都跑出去，也让部队跟日军死磕，拖个一年半载，日本就
算完球。而且基地补给被端，北洋水师在海上和流浪者没区别。而且军备废弛并不是假
的，清军陆军更是一团糟，基本上是现代军队和古代军队之间的战争。清军基本上离老
远开枪就行，一旦近身，全面溃退。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 44 你可真是张口就来啊。。。
黄海海战也是正宗的近海防御战。清朝的几个水师是纯防守用的，完全谈不上战略力量
。大东沟海战的位置根本就是鸭绿江口，而北洋水师去那里的目的，恰恰就是护送运兵 |
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l*****d
发帖数: 508 | 45 北洋水师开战的时候要是选择一下战场，找个狭窄的水道是不是更好。 |
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m*******e
发帖数: 254 | 46 时至今日，人们还对那场发生在清朝末年的中日甲午海战“记忆犹新”，这场被无数电影和教科书提及的战争以清军败北收局，并让日本人割走了台湾。
虽然战争失败原因是多重的，并非仅仅是因为慈禧挪用军费，但慈禧大寿上的奢华场景和黄海上漂浮的满清兵勇的残尸形成巨大对比，此后满清开始不得民心。
中日甲午海战
光绪二十年六月，中日战争爆发，中外舆论都认为中国必胜。光绪帝主战，慈禧太后亦主战，“不准有示弱语”。但是，当有人建议停止颐和园工程、停办点景，移作军费的时候，慈禧太后却非常生气，说：“今日令吾不欢者，吾亦将令彼终身不欢。
后来，清军在朝鲜战场上接连失利，北洋海军又在黄海之战中受到严重挫折，慈禧太后转而支持李鸿章避战求和的方针，幻想外国出面调停。由于形势日益紧张，慈禧太后不得不宣布：“所有庆辰典礼，著仍在宫中举行，其颐和园受贺事宜，即行停办。”在大连陷落，旅顺危急的情况下，慈禧太后在宁寿宫度过了她的60岁生日。结果这顿饭，吃掉了整个北洋水师！
慈济在战争爆发之际的那句“今日令吾不欢者，吾亦将令彼终身不欢”充分暴露了其好面子的性格，慈禧也因此在人们心目中奠定了其心胸狭窄、骄奢太后的形象——在其垮台前，以... 阅读全帖 |
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t**d
发帖数: 6474 | 47 国家没有被吃垮的。大吃大喝只是财富在国内重新分配的一种形式。山珍海味你不吃烂
掉了更是浪费。
电影和教科书提及的战争以清军败北收局，并让日本人割走了台湾。
景和黄海上漂浮的满清兵勇的残尸形成巨大对比，此后满清开始不得民心。
亦主战，“不准有示弱语”。但是，当有人建议停止颐和园工程、停办点景，移作军费
的时候，慈禧太后却非常生气，说：“今日令吾不欢者，吾亦将令彼终身不欢。
后转而支持李鸿章避战求和的方针，幻想外国出面调停。由于形势日益紧张，慈禧太后
不得不宣布：“所有庆辰典礼，著仍在宫中举行，其颐和园受贺事宜，即行停办。”在
大连陷落，旅顺危急的情况下，慈禧太后在宁寿宫度过了她的60岁生日。结果这顿饭，
吃掉了整个北洋水师！
好面子的性格，慈禧也因此在人们心目中奠定了其心胸狭窄、骄奢太后的形象——在其
垮台前，以慈禧为首的既得利益集团已经丢尽了这个国家的脸。
脸充胖子的那一类。这种高级场所，已经是有钱人生意人休闲的天地了，有的人会客、
谈生意都会在这类茶楼里进行，就好像是自己的办公室一样。而且他们也多半满意这种
生活方式。这种人大多较专断，自我主张强烈，往往自尊自大，自以为是。他们总觉... 阅读全帖 |
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x**n
发帖数: 1936 | 48 当年北洋水师主力战舰由英德建造，部分战舰自行建造。规模上就现在来看，起码算上
是一个具备综合作战能力的中型舰队。大小船只近30艘。拥有战列舰级别的铁甲战舰以
及快速机动的舰队主力舰，并有一定数量的鱼雷艇，水下操舟土潜水艇。其他补给运输
船舰不计其数。总体来看，战力空前绝后！ 可旦夕之间就给人灭了， 没有了。
目前东海舰队的四艘驱逐舰和两艘核潜艇都在舟山基地。而舟山基地位于日本九州和台
湾之间的断链处，受到琉球群岛，钓鱼岛，台湾岛珠链上的岛屿卡喉。 如果日本突然
从琉球和钓鱼岛附近钳形突然袭击，东海舰队恐怕也就拦腰被折了吧？ |
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