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d*******3
发帖数: 8598 | 1 70章：韦泽想起自己听说过的事情，满清时代京城里头也选秀女。有资格选修女的家庭
可都不是一般的普通百姓，那得有点身份，得有点出身。其结果就是每到选秀女的时候
，这些大户人家都赶紧往外嫁女儿。
首先，秀女的选择范围，是所有旗人的适龄女儿。包括但不限于京城，汉人是没资格参
选的。汉人的官员，无论是多大的官，都不能和旗人通婚。第一没有资格娶旗人，第二
没资格选秀女。除非“抬旗”，成为旗人才有资格。不过抬旗之后就不再是汉人了。电
视剧《宰相刘罗锅》里刘墉娶了王爷的女儿，那是不可能的。
其次，所有适龄的旗人女儿，在参加完选秀之前，是不能自行婚嫁的。必须参加完选秀
，要么选上了进宫伺候皇帝，或者许配给皇子皇孙王爷贝勒，要么被淘汰。淘汰的不再
参选，可以自行婚嫁。也就是说，在满清鞑子酋长挑选过之前，旗人连自行婚嫁女儿的
权力都没有，汉人是旗人的奴隶，旗人是酋长的奴才。
第三，选秀女的分类和结果。选秀女分两种：三年一大选、一年一小选。大选、小选的
范围不同。大选针对的是旗人，满八旗、蒙八旗、汉军旗。选上了的要是进皇宫，那至
少封一个答应常在，算是进入嫔妃的行列，是有人伺候的，是所谓的“主子”。以后升
嫔、妃、贵妃、甚至皇贵妃、皇后，当上太后等等。满清的后宫，从康麻子开始，大多
数都是这么来的。没进皇宫的，一般是指婚给各皇子皇孙王爷贝勒，当大福晋或侧福晋
。被淘汰的，自行婚嫁。
“每到选秀女的时候，这些大户人家都赶紧往外嫁女儿。”是不可能的。一是不允许在
参加选秀之前自行婚嫁，更主要的是这是旗人的女儿成为嫔妃甚至皇后太后的唯一途径。
与大选不同，一年一次的小选的对象是上三旗的包衣奴才。包衣，绝大多数是洪太当满
清酋长时几次破关掠夺的汉人及其后代。包衣奴才高于汉人，又低于正式的八旗旗人。
上三旗包衣，是专门伺候满清酋长的奴才。例如曹雪芹一家，在满清的户籍就是上三旗
包衣奴才。他爷爷曹寅的妈就是康麻子的保母（不是保姆，地位相当于伺候小时候的康
麻子的所有奴才的头头）。
小选选出来的也是包衣奴才，这些女儿进宫是当宫女当杂役的，伺候酋长一家，伺候那
些所谓的“主子”的。和普通太监的地位差不多。没被酋长上过的，一般是25岁出宫。
要是被酋长上了，甚至生个一男半女什么的，那有机会摆脱宫女的行列，成为“主子”。
举几个例子：康麻子之前的两代皇后都来自于科尔沁蒙古蒙八旗，例如孝庄。从康麻子
开始皇后也从秀女中选。当然有资格的都是满清大臣之女。皇后赫舍里氏是索尼的孙女
、索尔图的侄女。钮钴禄氏是遏必隆的孙女，佟佳氏是佟国维的女儿、康麻子的表妹。
这三个皇后都是进宫就当皇后或妃的。雍正的妈乌雅氏生了胤禛后被封为嫔，然后一步
步升为妃、贵妃、皇贵妃，死后追封皇后。
乾隆他妈钮钴禄氏，就是在康熙年间参加选秀，没有进宫，却被指婚给了当时的雍亲王
胤禛当侧福晋。后来生了儿子弘历。雍正当时皇帝后被封为妃、贵妃，雍正死后乾隆当
上皇帝后被尊为太后。
嘉庆他妈魏佳氏是汉军旗出身，也是一步步的从贵人开始，升为妃、贵妃、皇贵妃，死
后追封皇后。这女人就是还珠格格里的那个令妃。
慈禧是咸丰2年选秀入宫，先是封贵人，生了儿子后升为妃、皇贵妃。同年入宫的慈安
很快就当上皇后。这两个女人在死了丈夫后都成为太后。
1楼 2014-11-27 10:12
清清浊浊你我他
监军
我觉得这和主要内容没关。属于韦泽道听途说
2楼 2014-11-27 10:27 6
2014-11-27 18:29
无节操以斯加略
楼主笑死我了……看书不认真还在这里大放厥词，这不是满清选秀女好吗，这是南京城
里洪秀全选秀女好吗 | d*******3
发帖数: 8598 | 2 瞎扯，旗人不是民族，是阶层，八旗制度是努尔哈赤在统一女真的过程中创立的，其中
也包括了部分汉人和蒙古人等，后来皇太极从满八旗中分出了汉军八旗，蒙古八旗，这
二十四旗加上内务府包衣三旗都有资格选秀
所以说是汉人并不等于就不能是旗人，就算抬旗了，民族上依然是汉人
比较著名的就是康熙老妈，就是汉人，因为生他有功，从汉八旗里的镶黄旗抬入满洲镶
黄旗
12楼 2014-11-28 00:15 29
2014-11-28 12:22
fire9103
你这是混淆了汉人和汉族，满族和旗人的区别。虽然汉族是汉人的延续，满族是旗人的
延续。但是这两者的判断标准是不一样的。
2014-11-28 12:22
fire9103
汉族和满族等等民族的概念都是出自清末，之前是没有这种说法的。
2014-11-28 12:24
fire9103
之前的分类是汉人、旗人、苗人等等。一个汉人抬旗之后就不再是汉人而变成旗人了。
2014-11-28 12:26
fire9103
汉军旗也是旗人，而不是汉人。佟家从投靠野猪皮当上头号汉奸开始，被编入汉军旗之
后，从户籍编制来看就不再是汉人而是旗人了。之后的抬旗为镶黄旗只是在旗人内部地
位的上升。
2014-11-28 12:28
fire9103
选秀女的区别我已经说的很清楚了。满八旗蒙八旗汉军旗是参加三年一次的大选，选上
的都是当主子的。上三旗包衣参加的是一年一次的小选，是作为宫女的。
2014-11-28 12:32
fire9103
做个类比：旗人好比美国人，汉人好比中国人。汉人抬旗就类似于放弃中国国籍拿美国
绿卡。一个人不可能即是中国人又是美国人。至于包衣类似于拿绿卡的公知，汉军旗类
似于混唐人街的华人。抬旗到满八旗类似于混到美国上层社会的前驻华大使。
2014-11-28 12:38
上宗夏
回复 fire9103 :你在瞎扯，混淆了民族和阶级，旗人是贵族，不在旗是平民。民族是
根据血统和习俗划分的，阶级是政治划分的
2014-11-28 12:41
fire9103
回复 上宗夏 :真不知道谁在瞎扯，贵族和平民有毛钱？元朝时蒙古人有贵族也有平民
，甚至当佃户的。但是蒙古人照样是一等人。 你这才是拿阶级来套民族。
2014-11-28 12:41
fire9103
回复 上宗夏 :再说一遍，旗人不等于满族，汉人不等于汉族。
2014-11-28 12:44
fire9103
回复 上宗夏 :八旗不仅是军事组织，同样有司法、户籍等功能。旗人包括满八旗、蒙
八旗、汉军旗。汉军旗虽然带一个“汉”字，但他们是旗人不是汉人！
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上宗夏
回复 fire9103 :抬旗是变更阶级而不是民族，正如一个斯拉夫人被德皇封了骑士 ，他
也不会变成日耳曼人，只能通过后世不对和其他贵族家庭通婚混血来改变家族的血统，
完成民族的改变和融合
2014-11-28 12:47
fire9103
回复 上宗夏 :汉军旗的大多数都是汉奸！比较有名的佟养性、洪承畴、李永芳、范文
程、石廷柱、尚可喜、耿仲明、沈志祥、张大猷、鲍承先、祖大寿、马光远、蔡士英、
孙得功、王世选、左梦庚、施琅。
2014-11-28 12:48
上宗夏
回复 fire9103 :贵族有别于其它阶层的各种政策，全世界的封建国家都是如此，你把
这种政策当作民族划分的标准，你不觉得可笑吗？
2014-11-28 12:49
fire9103
回复 上宗夏 :这些人原来都是明朝官员，至少也有个秀才身份。不抵抗满清也就罢了
，投降甚至主动当汉奸！当带路党！
2014-11-28 12:51
fire9103
回复 上宗夏 :回复 上宗夏 :再说一遍，旗人和汉人的划分不是民族划分！是一种政治
划分！你这就是拿现代的民族概念去套。
2014-11-28 12:52
上宗夏
回复 fire9103 :汉军旗的成分我很清楚，但这和你的错误有什么关系？旗人就是一个
特权阶层，可以理解为中国的贵族阶层，虽然满八旗在后世演化成了满族，但八旗并不
是民族的划分
2014-11-28 12:53
fire9103
回复 上宗夏 :我什么时候用民族划分的标准来区分汉人和旗人？汉人和满人的划分才
相对更符合民族划分。不要歪曲我的话
2014-11-28 12:55
fire9103
回复 上宗夏 :旗人不等于满人不等于满族！你把它们混为一谈了。旗人是政治概念，
满人是族群概念，满族才是民族概念。
2014-11-28 12:56
fire9103
回复 上宗夏 :你知道为什么现在被有些人戏称后清么？
2014-11-28 12:57
上宗夏
回复 fire9103 :你觉得你把定义汉人不等于汉族，所以你说的汉人是相对于旗人来说
的，虽然我承认你对你的话有解释权，但是你觉得你说的汉人，能和旗人在一句话里面
对等的运用吗？
2014-11-28 12:58
上宗夏
回复 fire9103 :包括你后面解释美国人中国人，一塌糊涂，到底谁混淆，还不够清楚
么？
2014-11-28 12:58
fire9103
回复 上宗夏 :汉人即是政治概念，又是族群概念，还有一定的民族概念。
2014-11-28 13:01
fire9103
回复 上宗夏 :好比现在中国人的说法，中国人是指有中国国籍的人，这是政治概念。
在外国的华人华侨也被称作中国人，这是族群概念。有时候在西方的一些认识中，中国
人是不包括回藏维等少民的近似等价于汉族的民族概念。
2014-11-28 13:02
fire9103
回复 上宗夏 :汉军旗类似于现在的谁？新加坡的华人，他妈从血统上讲是汉族，但是
谁认为新加坡人是华人？
2014-11-28 13:12
fire9103
回复 上宗夏 :我已经说的很清楚了，倒是你一直在混淆旗人和满族的概念。再说一遍
，旗人是政治概念，类似于国籍。满族是民族概念。我拿美国绿卡的例子是做类比：汉
人抬旗类似于中国人拿美国绿卡。
2014-11-28 13:15
上宗夏
回复 fire9103 :你可以定义你的某一句话中汉人指的是什么，但是你觉得你能定义民
族概念，那我建议你买点烤脑花，看能不能以形补形
2014-11-28 13:16
fire9103
回复 上宗夏 :我什么时候说过旗人是民族划分？我倒是一直在向你强调旗人和满族的
区别！旗人是政治概念，满族是民族概念。您回复之前能不能先看一遍再说话？
2014-11-28 13:19
fire9103
回复 上宗夏 :辩不过就开始人身攻击了么？我知道贴吧满遗甚多，敢不敢说出自己的
民族？
2014-11-28 13:21
fire9103
回复 上宗夏 :某一句话中汉人指的是什么那要看在语境中汉人的对立面是什么。汉人V
旗人这是政治划分，汉人v满人这是族群划分兼有民族划分。能区分“中国人”这个概
念在不同环境中的意义的也能区分“汉人”在不同语境中的意义 | d*******3
发帖数: 8598 | 3 某人故意混淆旗人、满人、满族的概念，我来说明一下：
旗人是一个政治概念，类似于国籍。满人是一个族群概念，类似于华人。满族是一个民
族概念。
汉族和满族等等民族的概念都是出自清末，之前是没有这种说法的。
万历年间通古斯野人从西伯利亚迁到建州卫，万历皇帝封了个龙虎将军、建州卫佐领的
官职。在老奴野猪皮的上两代时期就一直掠夺女直人、蒙古人、朝鲜人、汉人当奴隶，
充实人口。
野猪皮造反后，把最早跟随自己的这些部下编为四旗，吞并海西女真、叶赫女真、野人
女真等部族后扩充到八旗，这就是满八旗的来历。
建州卫这地方也叫满洲，所以建奴自称满人。
野猪皮的这个时期，八旗是一个强盗集团。直到洪太掌权后，进化成政治组织国家实体。
把科尔沁蒙古等收编后，又建立了蒙八旗。把满八旗里的汉人编成了汉军旗。辽东东江
镇、辽辽西宁锦明军投降后，把他们也编入汉军旗，就是汉八旗。以上的满八旗、蒙八
旗、汉八旗就是所谓的旗人。旗人不是民族概念！是政治概念！这是我一直在强调的！
洪太当权的时候五次破关掠夺汉人人口。这些被掠夺到辽东的汉人就组成了包衣奴才。
满清在屠杀夺权统治中国后，除了北京、东北之外，在内地的大城如南京、武昌、西安
、广州等地建立满城。派旗人进驻。旗人居满城，不归地方官管辖而是由八旗佐领和将
军管辖。旗人不与汉人交流通婚等。这不是殖民政权是什么？
八旗不仅是军事组织，同样有司法、户籍等功能。
八旗制度，由八旗发钱米养旗丁，称之为铁杆庄稼。旗人不事生产，就是一群趴在汉人
身上吸血的寄生虫！
近代清末随着西方学说的传入，民族概念开始在中国出现。此时，革命先烈们如陈天华
等都把旗人误以为是一个和汉族对立的民族概念，称之为满人，对立的就是汉人。这里
的满人的意思比起清初来，是扩大化了的。最早的满人指满八旗的建奴和女真人，清末
已经接近现在的满族的概念。
满清完蛋后，有些下层旗人没有了铁杆庄稼，开始和汉人混居。新中国成立后就改民族
成分，混入汉族之中。当时划分的满族，大多数是维持着原来旗人习惯的旧贵族和名人
们。满清、旗人祸害了中国几百年，满族可不是什么好名声。
近些年来，某些满清余孽妄图复辟，上蹿下跳，以文化领域为甚。各种歌颂美化满清统
治的电视剧，阎崇年等旗人余孽为满清歌功颂德。诬陷汉人的民族英雄，吹捧洪承畴、
施琅等汉奸。还举办什么“紫气东来”为满清招魂。
以上，旗人、满人、满族的来历我已经说的很清楚了。再重复一遍，八旗是个政治组织
，旗人是政治概念，不是民族划分。旗人不等于满族。
容易造成误解的是汉军旗，也叫汉八旗。它挂着一个“汉”字，是不是汉人？不是，汉
八旗仍然是旗人。例如佟家从投靠野猪皮当上头号汉奸开始，被编入汉军旗之后，从户
籍编制来看就不再是汉人而是旗人了。之后的抬旗为镶黄旗只是在旗人内部地位的上升。
旗人好比美国人，汉人好比中国人。汉人抬旗就类似于放弃中国国籍拿美国绿卡。一个
人不可能即是中国人又是美国人。至于包衣类似于拿绿卡的公知，汉军旗类似于混唐人
街的华人。抬旗到满八旗类似于混到美国上层社会的前驻华大使。
汉军旗的大多数都是汉奸！比较有名的佟养性、洪承畴、李永芳、范文程、石廷柱、尚
可喜、耿仲明、沈志祥、张大猷、鲍承先、祖大寿、马光远、蔡士英、孙得功、王世选
、左梦庚、施琅。
这些人原来都是明朝官员，至少也有个秀才身份。不抵抗满清也就罢了，投降甚至主动
当汉奸！当带路党！
现在某些满清余孽一直试图把现在的满族和过去的满人的概念搅浑，把现在的满族和过
去的满清捆绑起来，清算满人的罪恶就是打击满族，破坏民族团结。
至于某些人，有的是冒充汉人试图浑水摸鱼，我见过不是一个两个了，还有不是忘记祖
宗遭受的苦难想当汉奸新附军的。 | d*******3
发帖数: 8598 | 4 以上全部是转帖
菌斑wsn们，对政治和社会认识，并不高明于国内普通人啊
要想改朝换代时捞一票，伙计们可以撸撸睡了
难怪改朝换代时英雄辈出，原来都被压制着 |
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