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Military版 - 方舟子:云南白药的秘密
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云南白药承认含“断肠草” 超量使用或可致人死亡急问:有没有人从中国带中药到美国来?
云南白药承认含有乌头碱 被香港卫生署收回巴伦周刊:不可不知的10大中国品牌
中医所谓的副作用尚不明确,就证明是中医是垃圾笑谈美国的医疗体系,这可能是最大的皇帝的新装
大惊小怪,云南白药牙膏能止血就行,管他中药还是西药如果你是刘翔公关团队,你现在用啥招?
讨论一下几位中药唐骏离开新华都引起风波
家里需要准备什么样的创伤药品?如果比方手切菜破了云南白药是不是西药
你们在这医啊药啊争,忘了中医很大一分支上火和牙齿不见得有关吧
这才是做实事的,希望将邦迪赶出中国:云南白药与邦迪的贴身战云南白药,速效救心丸,安宫牛黄丸,乌鸡白凤丸老美有counterp
相关话题的讨论汇总
话题: 云南白药话题: 乌头话题: 成分话题: 配方话题: 药物
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w*******e
发帖数: 15912
1
老衲只负责转帖,并不代表个人观点。
2013年03月22日 07:57:25  来源: 新华每日电讯14版 【字号 大小】【留言】【打
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中成药搞“国家保密配方”,是与现代医学原则格格不入的历史遗留问题。当年和
云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
开了药物成分。
■方舟子(科普作家)
上个月香港卫生署、澳门卫生局发文禁售五种云南白药制剂,因为里面被发现含有
未标示的乌头类生物碱。对许多云南白药消费者来说,这是他们首次听说云南白药中含
有境外禁用的有毒中草药乌头。事实上,云南白药的使用者几乎都不知道其成分,因为它
在几十年前被列为国家重点保护的中药制剂,其配方属于国家机密,云南白药也一直以“
国家保密配方”作为营销的噱头。
但是对于懂英文的人来说,云南白药的成分却不是什么秘密。2002年,云南白药想要
打入美国市场,向美国食品药品管理局(FDA)申请把云南白药酊作为膳食补充剂(也就是
国内所谓“保健品”)上市。为什么不申请作为药物上市呢?因为要作为药物在美国上市
必须有临床试验能够证明其疗效和不良反应,云南白药并没有这方面的数据,证明不了,
所以只能申请作为保健品上市。不管是药品还是保健品,美国都不允许有什么国家保密
配方,都必须详细列出所有的成分。云南白药在美国的代理商在提交FDA的申请文件中,
就列出了云南白药酊的“全部成分”,里面共有八种药材。但是云南白药要作为保健品
上市,却声称有未经证实的疗效,这是违反美国法律的,所以它的上市申请被驳回。这些
往来文书都是公开可查的,在FDA网站搜一下就能知道报给FDA的云南白药酊的成分。云
南白药即使能在美国上市,也只是在华人中有市场。在美国东方店买到的云南白药,里面
的说明书用中英两种文字详细列着云南白药的成分及其含量,与上报FDA的云南白药酊相
比,只是少了冰片,其他都相同。所以云南白药的成分只是对国内消费者保密,对美国消
费者则是公开的,不知道这是否构成泄密?
但是云南白药在美国公开的“全部成分”中,却没有乌头。乌头是可以杀人于无形
的著名的有毒中药,含有乌头的药物在美国是不可能作为保健品销售的。不知销往美国
的云南白药是专门做了一个不含乌头的版本呢,还是虽然含有乌头,但是为了能够在美国
销售,就不在成分中注明?或者在美国公开的所谓云南白药“全部成分”是胡编的,并非
云南白药的真实成分?如果那样的话,那就构成了商业欺诈。所以云南白药在美国申请销
售而公布成分,要么泄密,要么欺诈。
那么云南白药究竟含不含乌头呢?2003年,广州暨南大学华侨医院发生一起与云南白
药中毒有关的抢救无效死亡的案子。广东省医学会在给法院的回函中,依据中药专家提
出的意见和有关资料,认为云南白药含有草乌成分,患者出现的是乌头碱中毒症状。这一
证据被广州市中级人民法院采纳,写入判决书中。现在云南白药厂已承认云南白药含有
乌头碱,但是辩解说他们的“独特”处理方法能让乌头碱的毒性“大大降低”。当然,这
一空口无凭的辩解不会让人信服,所以香港卫生署、澳门卫生局仍然把它禁售。
把药物的成分列为国家机密是非常荒唐的。一般来说,只有涉及国家安全的技术,例
如武器制造技术,才是国家机密。且不说云南白药的疗效并没有得到临床试验的验证(有
人使用云南白药止血觉得很有效,其实除非是血友病患者,否则血不用药物也是可以自己
止住的,而血友病患者流血,也不可能用云南白药来止血),即使它的确有效,它的疗效也
没有重大到会影响国家安全的地步。在大医院急救室,根本就没有人会去使用云南白药
来止血。比云南白药疗效更明确、更好的药物,成分、配方都是公开的。
事实上,所有上市的西药,不管它多么神奇,其配方全都是公开、可以被仿制的。药
物在研发过程中其成分可以作为商业机密不公开,但是要申请上市,配方就必须要公开。
如果允许药物不公开成分就上市,其质量如何由第三方来监控,疗效如何得到保证,不良
反应如何能够知悉?服用成分不明的药物,是拿自己的健康开玩笑。所有上市药物的配方
都必须公开,这是对消费者的健康负责,也有利于别人在原配方的基础上进行改进、研发
新药物,促进医学的进步。而作为补偿,新药的研发者获得十几二十年的专利保护。
中成药搞“国家保密配方”,是与现代医学原则格格不入的历史遗留问题。当年和
云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
开了药物成分,例如“片仔癀”在其说明书上就注明了药材成分。云南白药成了仅有的
不在国内公开成分的药物,享有不让消费者知情的特权。这个历史遗留问题,是到了彻底
解决的时候了。
w*******e
发帖数: 15912
2
舟子当年被肖锤子打伤后,用没用过云南白药?
c*********e
发帖数: 16335
3
方舟子怎么什么都知道啊?这么牛,到美國揭白人的短哪。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 老衲只负责转帖,并不代表个人观点。
: 2013年03月22日 07:57:25  来源: 新华每日电讯14版 【字号 大小】【留言】【打
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: 中成药搞“国家保密配方”,是与现代医学原则格格不入的历史遗留问题。当年和
: 云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
: 开了药物成分。
: ■方舟子(科普作家)
: 上个月香港卫生署、澳门卫生局发文禁售五种云南白药制剂,因为里面被发现含有
: 未标示的乌头类生物碱。对许多云南白药消费者来说,这是他们首次听说云南白药中含
: 有境外禁用的有毒中草药乌头。事实上,云南白药的使用者几乎都不知道其成分,因为它

b********6
发帖数: 35437
4
白人可不是敲一锤子这么简单

【在 c*********e 的大作中提到】
: 方舟子怎么什么都知道啊?这么牛,到美國揭白人的短哪。
a**e
发帖数: 8800
5
方舟子真是个煞笔。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 老衲只负责转帖,并不代表个人观点。
: 2013年03月22日 07:57:25  来源: 新华每日电讯14版 【字号 大小】【留言】【打
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: 中成药搞“国家保密配方”,是与现代医学原则格格不入的历史遗留问题。当年和
: 云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
: 开了药物成分。
: ■方舟子(科普作家)
: 上个月香港卫生署、澳门卫生局发文禁售五种云南白药制剂,因为里面被发现含有
: 未标示的乌头类生物碱。对许多云南白药消费者来说,这是他们首次听说云南白药中含
: 有境外禁用的有毒中草药乌头。事实上,云南白药的使用者几乎都不知道其成分,因为它

l******t
发帖数: 55733
6
他并没说白药不好,只是质疑公开的成分
r***k
发帖数: 13586
7
请尽情诋毁云南白药的功效吧,看这次谁出丑。
a*******l
发帖数: 2353
8
方舟子讲的没有错。
所有的,记住,所有的传统中医伤科里外伤跌打的外用药,都有乌头。乌头能扩张血管
,因此有活血化瘀的效果。乌头有川乌草乌,区别在于种植和野生。都有剧毒!
另外还有些伤科用药有毒,如半夏,三七等。
云南白药作为传统伤科外用药的工业产品,自然不可能没有乌头。现在迫于压力,改了
配方。加了什么呢? 激素。长时间用会刺激毛发生长。
另外所谓的活血止痛膏,有效成分是辣椒素。依靠局部发热来达到活血的目的。
我从来不用云南白药。太假了。
有一种外用药特别好,郑重推荐。是广西玉林生产的“正骨水”。活血化瘀效果极好。

【在 w*******e 的大作中提到】
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: 2013年03月22日 07:57:25  来源: 新华每日电讯14版 【字号 大小】【留言】【打
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: 云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
: 开了药物成分。
: ■方舟子(科普作家)
: 上个月香港卫生署、澳门卫生局发文禁售五种云南白药制剂,因为里面被发现含有
: 未标示的乌头类生物碱。对许多云南白药消费者来说,这是他们首次听说云南白药中含
: 有境外禁用的有毒中草药乌头。事实上,云南白药的使用者几乎都不知道其成分,因为它

s*****e
发帖数: 16824
9
ft,有毒跟是不是好药完全两回事,而且往往越有毒药效越好。比如最毒的几种毒药,
砒霜能治白血病,肉毒杆菌毒素整容的,河豚毒素止痛的。

【在 a*******l 的大作中提到】
: 方舟子讲的没有错。
: 所有的,记住,所有的传统中医伤科里外伤跌打的外用药,都有乌头。乌头能扩张血管
: ,因此有活血化瘀的效果。乌头有川乌草乌,区别在于种植和野生。都有剧毒!
: 另外还有些伤科用药有毒,如半夏,三七等。
: 云南白药作为传统伤科外用药的工业产品,自然不可能没有乌头。现在迫于压力,改了
: 配方。加了什么呢? 激素。长时间用会刺激毛发生长。
: 另外所谓的活血止痛膏,有效成分是辣椒素。依靠局部发热来达到活血的目的。
: 我从来不用云南白药。太假了。
: 有一种外用药特别好,郑重推荐。是广西玉林生产的“正骨水”。活血化瘀效果极好。

c****3
发帖数: 10787
10
说中某某成分有毒,其实真正被中药毒死的,比被西药毒死的少多了。
美国每年药物中毒死的,都超过车祸了,中国也是一样。这里面西药是大多数。
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家里需要准备什么样的创伤药品?如果比方手切菜破了急问:有没有人从中国带中药到美国来?
你们在这医啊药啊争,忘了中医很大一分支巴伦周刊:不可不知的10大中国品牌
这才是做实事的,希望将邦迪赶出中国:云南白药与邦迪的贴身战笑谈美国的医疗体系,这可能是最大的皇帝的新装
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a*******l
发帖数: 2353
11
我只是阐述事实。
乌头有毒要慎用。但是传统伤科没有乌头就不灵。
云南白药要走国际化路线。改配方,去乌头加激素。效果就大不如从前了。
是不是一个意思?

【在 s*****e 的大作中提到】
: ft,有毒跟是不是好药完全两回事,而且往往越有毒药效越好。比如最毒的几种毒药,
: 砒霜能治白血病,肉毒杆菌毒素整容的,河豚毒素止痛的。

y***i
发帖数: 11639
12
这个比较扯淡。

【在 w*******e 的大作中提到】
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: 2013年03月22日 07:57:25  来源: 新华每日电讯14版 【字号 大小】【留言】【打
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: 云南白药一起列为“国家保密方”的中成药,有的已不再是保护品种,有的在说明书上公
: 开了药物成分。
: ■方舟子(科普作家)
: 上个月香港卫生署、澳门卫生局发文禁售五种云南白药制剂,因为里面被发现含有
: 未标示的乌头类生物碱。对许多云南白药消费者来说,这是他们首次听说云南白药中含
: 有境外禁用的有毒中草药乌头。事实上,云南白药的使用者几乎都不知道其成分,因为它

xt
发帖数: 17532
13
千老不这么认为。
中医一般对毒药的应用原则上中病即止,治一大半就要换成其他药收尾,
不能长期服用。

【在 s*****e 的大作中提到】
: ft,有毒跟是不是好药完全两回事,而且往往越有毒药效越好。比如最毒的几种毒药,
: 砒霜能治白血病,肉毒杆菌毒素整容的,河豚毒素止痛的。

m*****e
发帖数: 10963
14
re, 舟子说的没错。。。
条理清楚,有理有据。。。
m******a
发帖数: 476
15
配方保密不保密是商业规定,不是医学原则。
"中成药搞“国家保密配方”,是与现代医学原则格"
1 (共1页)
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云南白药,速效救心丸,安宫牛黄丸,乌鸡白凤丸老美有counterp讨论一下几位中药
说说我用云南白药的一次经历家里需要准备什么样的创伤药品?如果比方手切菜破了
云南白药是蔑视西药的国宝你们在这医啊药啊争,忘了中医很大一分支
菌斑的国师进来谈谈云南白药到底哪路神仙这才是做实事的,希望将邦迪赶出中国:云南白药与邦迪的贴身战
云南白药承认含“断肠草” 超量使用或可致人死亡急问:有没有人从中国带中药到美国来?
云南白药承认含有乌头碱 被香港卫生署收回巴伦周刊:不可不知的10大中国品牌
中医所谓的副作用尚不明确,就证明是中医是垃圾笑谈美国的医疗体系,这可能是最大的皇帝的新装
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