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Military版 - 汉语最终必定胜过英语
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“汉语”迟早要淘汰“英语”!(转帖)汉字的凝聚力实在是太低了。
有一点我的确想不通,为什么会产生表音文字?西方社会注重沟通,是因为表音文字沟通困难 zz
汉字最大意义在于维护祖国统一日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降
俄罗斯同化比中国强的地方日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降
韩国游行,高举"汉文万岁"!如果日本开始全部用汉语汉字
棒子1446年才有自己的文字《汉语并非落后语言》
创造汉语言的人智商真低啊。聊聊汉语的先进性与英语的机械弱智性
除了中国 还有哪些国家妄图抛弃汉字?(图)汉语单音节是因为是原生象形文字吧
相关话题的讨论汇总
话题: 汉语话题: 英语话题: 汉字话题: 语言话题: 英文
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w*********g
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汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?
我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人,是谁在制造环境污染,破坏森林
和草原,就是他们,因为印刷同样内容的一本书,西方语言要比汉语浪费2倍的纸张,
全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍,按照简单的因素级连倍乘法,就要
浪费10-20倍以上的木材增加20倍以上的工业废水,就语言的优越性来讲,西方人没有
什么资格对汉语说三道四,连文盲都知道从联合国五种工作语言找出汉语文本,因为汉
语文本是最薄的那一本。
中国人心里有这样一种成见;认为汉语迟早要被英语所淘汰。
记得有一次,大概是胡野碧在辩论时干脆把它清楚地说了出来。前几天“世纪大讲堂”
请了一位学者李锐也认为全球化的结果是让英语统治世界。只有阮次山在一次“大时代
,小故事”中谈到汉语的思维速度比英语快。但是,他又提出一个问题;既然由于汉语
使用了‘声’使得汉语的思维速度比英语快,那么,由于广东话中的声比普通话多,是
不是广东话的思维速度比普通话更快呢?我的回答是,广东话虽然使用的声调多于普通
话,但是,广东话有两个缺点,第一、它的文字规划得不好,文字表达欠佳,且有闭音
节的声音存在。第二、它的声音利用率不高,普通话有21个声母、35个韵母和四声,连
乘的结果是2900个声音,但是能够被利用的是2500个,而真正被用到普通话中的仅1200
个。广东话有九声,即使它的声母和韵母与普通话一样多,那么它实际使用的声音也应
该是普通话的两倍多才对,但是,广东话中实际使用的声音仅有1500个,与普通话相差
不多,而它的利用率比普通话小了几乎一倍。利用率小,就说明难学。因为同样的一个
声母或韵母,每次的使用实际上也是一种练习的过程,利用率高的声母或韵母必然容易
记忆、容易掌握。日常生活中也可以看到,凡是常用的语言元素,包括声母、韵母、汉
字和单词等到,越是经常使用的越容易掌握。语言的好坏其实取决于两个方面,第一、
是不是能够用很少的记忆来掌握,第二、是不是能够在有生之年掌握到比其他人更多的
知识?用一句极限的话来讲应该是:最好的语言是不学而知,但是所掌握的知识又最多
的语言,或者说,学少而知多的语言。
英语与普通话相比则不同,国际音标中,英语有20个元音和20个辅音,所以英语的声音
种类不会超过20×20=400个;反过来说,不在这四百个声音之内的任何声音都不被英
语所承认,或者被认为是不正确的发音;这里所说的不是“音节”。比较一下就会看出
,汉语的发音种类是英语的3倍,两者的比值远大于广东话与普通话的比值。
下面要说一下,为什么声音种类越多,思维速度就越快。这个问题,去年我在“北大中
文”论坛讨论了一个月才使大家弄清楚,在这里我希望尽量说得简单。假设有一个仅会
发两种声音的人,具体地讲,他就会发a和b两个音。根据电脑的理论,我们知道,他用
这两个符号依然可以表达整个世界。再假设,世界上仅有400种事物需要表达,那么,
一个英国人可以用每一个发音来表达400种事物中的一件,而仅会发两个声音的人,有
时就不得不用九个发音来表达400种事物中的一件,因为二的九次方才大于400。比如,
英国人用“i”代表“我”而仅会两个声音的人可能要用abbababba代表“我”这个概念
。一般人每发一个声音大约需要消耗四分之一秒的时间。比较两者就会看出,仅会两个
声音的人,不但表达得慢,而且还费力气。在表达“我”这个概念的时候,英国人使用
四分之一秒的时间,而仅会两个声音的人使用了二又四分之一秒。如果两个人总以这样
的比例生活一辈子,他们一生中所享受到的所有信息将是它的反比9:1。
实际的情况中,最明显的是日语与汉语的对照,我们知道,日语使用了100种不同的声
音,而汉语使用了1200种声音,因此很多汉字让日本人一念就必须用两个或者三个声音
来表达。我们假设日语中所有的字都用两个声音来表达,那么岂不是说,日本人一生所
能够享受到的信息仅仅是中国人的一半吗?我曾经思考过,这是不是与日本历史上从来
没有出现过伟大的思想家有关。我们知道,思维实际上是一种心里说的过程,如果在说
话时表达得快,那么,思维的速度也应该跟着快。具体的例子是赵元任曾经比较用英语
和汉语背诵乘法口诀的速度,汉语使用了30秒,而英语使用了45秒。因此,如果两个人
同时用英语和汉语来背诵的话,到了30秒的时候,汉语使用者一定想到了九九八十一,
而英语使用者则一定到不了这里,说不定,他想到的仅仅是七七四十九。这就证明了使
用发音种类多的语言比使用发音种类少的语言思维速度快。这一点曾经被国、内外许多
学者所证实。至于思维速度快是否就代表聪明这个问题是被很多学者所承认的。
我的证据是解释一个历史上的“谜”:古希腊人为什么比其他人更聪明?因为希腊的文
化来自古菲尼基人,我们知道菲尼基人发明了人类的拼音字母,就声音的分解来说,这
是一大进步,就思维速度来说,它是一大倒退。因为,为了筛选容易区分的声音元素,
菲尼基人仅仅使用了22个辅音,这样,它的表达速度当然比现在任何语言都慢,而希腊
人则采用了元音,我们知道元音与辅音结合以后,声音种类等于增加了好几倍。事实上
,菲尼基人的声音中也有元音,否则他们是发不出来的。所谓的22个辅音是说他们仅承
认这22个辅音为信息栽体,也就是,ma、me、mu、mai、muo在他们的耳朵里与一个m没
有任何区别就像me的四种声调对于英国人来讲没有任何区别一样。由于声音种类的突然
增加使得希腊人的思维突飞猛进,造成了后来的现象。论坛上曾经有人问汉语的声音种
类依然多于英语,为什么没有英国先进。我的回答是,当声音种类突然增加的时候就有
新思想出现,反之,当声音种类减少时,思想就趋于保守,而元朝以后,中国的声音中
失掉了一个“入”声,中国的衰弱正巧从那时开始。最后,在讨论尼安德特人的时候,
人们也发现,使用声音种类少的人种会被历史淘汰。
我之所以认为汉语必定战胜英语的根据还不在这里,关键是要解决人类目前所面临的知
识爆炸问题。我们知道,目前的英语单词包括各种生物名称及专利发明的新术语已经超
过了数百万,如果考虑到英语中有一些可以推导和联想的成份;比如前、后缀和复合词
等,它所需要记忆的基本单词也有一百万个。而所有这些单词在汉语中都可以用四千个
汉字来表达。根本的原因还是英语的发音种类不够。
比如pork这个词,在英语中代表猪肉,它和猪pig、肉meat没有任何关系而仅仅代表它
们的一个联合体而已,如果把猪肉pork、羊肉mutton、牛肉beef、猪油lard、羊油suet
和牛油talon放在一起进行比较的话就发现,英语中所有的联体词都是一个与其中任何
一个分解词毫无关联的新符号,而它们却构成了英语词汇的主体,英语中几百万的单词
就是这样来的。它的根本原因是由于如果将pork改成pig和meat连在一起的形式,那么
就要发音四次而pork仅仅发音两次;所以联体的词能够节省发音却要增加记忆,而分体
的词,无需记忆可是却增加了发音次数。设想,一位屠夫,每天要用到“猪肉”这个词
上千次,使用两次发音的单词要比使用四次发音的词节省两千次发音,何乐不为?但是
遇到不常用的词的时候,英语还是和汉语一样,使用分解的词,比如驴肉就用donkey
meat来表达。因为不常用的词,即使设立了符号形式,别人也记不住。汉语能够将英语
中联体词汇分解的功能,非常有用,它使所需要记忆的词汇大大地减少;不仅如此,它
还能够将词汇在人们头脑中的位置整理得清清楚楚。达尔文主义的诞生就是建立在林奈
的双名法的基础之上的,这种方法使得各种印象在脑子中由原来的平面,变成立体的。
比如,在林奈以前,人们给所有的生物一个名字,结果,由于种类太多,同一种生物可
能有两种名字,而另外的生物,可能没有名字。林奈则将所有的生物先分类,并且给出
一个类名,然后在类名的下面放一个词,两者组成双名法的名字。这样不但清晰,而且
大大的减少了需要记忆的符号;比如原来有一万个名字,现在分成一百个类,又在每类
中分成一百种,我们所需要记忆的仅仅是一百个类名和一百个种名,共二百个,而不是
原来的一万个。随着知识爆炸的问题逐渐恶化,人类就有必要将其他的术语也仿照这个
方法改造,而目前唯一的办法就是按照汉语的结构进行改革。而原因还是在于发音种类
的数量。
这个现象最先是德国的莱布尼兹体会到的,他认为汉语是自亚里士多得以来,西方世界
梦寐以求的组义语言。但是,他没有看到声音的真正特性,却由于汉字的数量上的性能
而定义汉字是世界上最先进的文字。我想,如果他看到今天知识爆炸的世界,他一定会
要求世界上所有的国家废除拼音文字而采用汉字。
最后,谈一下关于人的一生中到底能够记住多少单词或符号的问题。中国人所使用的汉
字通常在三到四千,而莎士比亚时代的英语仅有三万个单词,他本人能够全部掌握。但
是,到了丘吉尔时代,他的单词量依然是三万个,可是,那个时候的英语已经拥有近百
万个单词了。所以,我认为,莎士比亚使用英语单词的熟练程度是后人根本无法达到的
。我??,到底学习英语应该掌握多少单词才成,但是,他们的回答总是含糊不清,或者
扯一些别的东西。后来,在一些无法避免这个问题的文章中我发现,语言学家们对于英
语单词的要求是:一个受过教育的英语使用者应该掌握五到二十五万单词,不但差距范
围很大,而且,用这个标准来衡量,莎士比亚和丘吉尔都应该是文盲,至少是没受过教
育的人。我认为,这是任何推崇英语的人的软肋,只要他们能够躲过别人问这个问题,
其他的方面……
我的观点曾经在北大中文网上讨论过。但是,可以看得出来,不知道的人还有很多,他
们都认为自己是劣等民族和劣等文化。所以,在鼓舞中国人的信心方面还有很多事情要
大家努力。其实,只要大家能够恢复信心,中国人在很多事情上早就应该领先于世界的
。可是我们太爱钻牛角尖,总是当外国人设立一套标准的时候,我们拼命地追呀赶呀。
为什么,我们自己不能够设立标准,也让他们换换口味?我记起几年以前,西方国家有
一个喜欢指手划脚的毛病,那时,我也有一个毛病——喜欢掣肘拖腿。美国有一份cox
报告,内中例举了大量的对比,用以说明中国人不可能通过三、四十次的核实验取得与
美国一千多次核试相同的成果。唯一的解释就是中国盗窃了美国技术。有人也称这次事
件为李文何事件。我那个时候给美国所有的参议员各发了一封电子信件。内容是说,如
果他们希望彻底调查此事,就应该设立另外一个调查小组,好好研究一下汉语和英语在
思维上面的差异。只有这样才能够弄清楚,为什么中国三、四十次的核试所取得的进展
与美国一千多次核试的进展相差无几。在信的后面又附上了我的对于两种语言对比的计
算书。后来,接到了不少回信,要求我告诉他们我的真实地址才肯继续考虑。
……我也明白,不会有哪个美国参议员会提出任何有关的议案的,因为,任何有关议案
的提出,其本身都是对于汉语的一种变相宣传,都是对于英语的贬低。没有任何美国人
愿意辩论它。道理非常明显,如果辩论下去,必然牵扯到语音和语言学中的诸多问题,
每一个问题都是他们的一块伤疤。目前,美国一直要求中国降低人民币汇率,但是,态
度依然没有超出礼貌的范围,所以,这套理论还不适合。一旦他们超出了理性,那么,
非常容易扯到语言学的问题上来。换句话说,是:由于英语的思考范围狭窄,所以不能
够从更加长远的利益来考虑问题。但是,这话我还不敢说,至少不敢对美国人说。因为
我是学工科的,工程上的事情我有点把握,可是一碰到经济问题,我心里没底。
类似的事情还有就是找世界语bbs进行辩论。谁都知道,世界语实际上是将英语改头换
面设计的语言,当然不懂得使用“声调”。我的问题是,英语的单词已经远远超过了常
人的记忆极限,世界语有什么办法弥补这个缺陷吗?当时有人回答我说,世界语中使用
派生的结构比英语更加明显。可是,当我将汉语中的声音种类,以及“声调”的利用方
法向他们解释以后,再也没有人发言了。
还有就是美国有一个“只说英语运动”english only曾经向全世界争求意见。可想而知
,我的意见是什么了。我告诉他们,你们一意推行英语实际上是将美国文化推向深渊,
是在摧毁美国文化。拯救你们的方法只有重新选择一门带有“声调”的语言。对于这些
没学过汉语的人来说,他们一般不懂得什么是“声调”,所以,只好用唱歌时候的音阶
来向他们解释;任何一个英语“音节”都可以跟随音阶变化出至少八种不同的声音,这
和“声调”的作用差不多。上述所说的实际上就是美国人的软肋,没有必要的话,我是
不会乱碰的,影响团结。而且,随着中国国力的增加,我们可以说的也越来越少,因为
说多了,就给人借口说中国威胁他们。
谈谈汉语与英语的优劣
谈到汉语与英语的优劣问题,首先就会想到“表意文字”与“表音文字”的区别。前面
已经讲到随着汉字的演变,汉字已不再是纯粹的表意文字了。存在着大量形声字。历史
上随着文明的不断发展,语言所要表达的概念不断增加,表意文字要求汉字拥有了一个
数量庞大的字符集,但现代汉语已经不用增加字符来表达新的概念,而是创造新词,加
上对汉字汉语的规范化,这已经基本上达到了减少了使用字数的目的。
与汉字相反,英语名为“表音文字”,其实并不能真正的表音;英语正词法中比较严重
的问题就是如何解决英语的书面拼写形式和读音之间的矛盾问题。由于文艺复兴时期印
刷术的推广和教育的普及,英语的书面拼写形式逐渐统一,形成了规范的形式,而这些
规范的形式又通过印刷的方式进一步固定下来。但与此同时,英语的语音发生了很大的
变化。例如,gnash(咬牙)和 gnat(小昆虫)中,g不发音,knight
(骑士)和 know (知道)中,k不发音,而在中古英语中,这几个字母全都要发音。
又如,辅音字母前的
r (如 arm)和词尾的 r (如
father)不发音,词尾的 e(如 live)不发音,而在中古英语中,它们都是要发音的
。这种情况,使得规范的书面形式与实际的发音之间出现了很大的矛盾。这也是中国人
学习英语时遇到的一个难点:学习一种“表音文字”如果不查字典、不看国际音标,也
不一定能准确发音,是不是好笑?
18世纪开始,英国强调语言的规范化,要求语言准确有力。1755年,约翰逊(Samuel
Johnson)编写了第一部英语词典,把英语词的拼写形式固定了下来。这样,英语的正
词法就能够以词典作为规范的根据。这很象中国秦朝时将小篆的书写规范化,但是却没
能阻止汉字语音的变化。
这就提出了第二个问题:所谓拼音文字也有一个大问题,就是许多拼音文字,由于千百
年来口语的不断变化,它的书面文字与读音往往相去甚远。法语也一样,它的书面语言
表达的还是四、五百年以前的发音,不发音的元音彼彼皆是,象hommes读为um,aiment
读为em。
事实上,现在的书面英语、法语,已经有很大“表意文字”的成分了。历史上的汉字作
为表意文字(ideograph),文字与语音没有直接关系,无论用哪种语言或方言去读,
意义没有变化。这是几千年来各种口语分化交熔变迁,而汉字一直作为一种统一的文字
被所有人认同的原因。汉字使操不同口语的人互相交流成为可能,而隔膜是统一的主要
障碍。所以在“表意”、“表音”这一点上,汉字并不比英语劣势。
现在普遍认为汉字的庞大的字符集使它显得非常复杂:难学、难记、难用。但是这里面
需要搞清一个前提:那就是汉字的“字”与英文的“word”是不同的概念。现在的中小
学教育需要掌握2000-3000个汉字,才能够满足日常阅读。但这不仅仅是学习2000-
3000个“字”,而是学习2000-3000个概念。一个人一天之内可以学习26个英文字母,
但是他能阅读英文吗?由于英文已经不是典型的“表音文字”,学会26个字母甚至连准
确的单词发音都没有掌握。到头来,在以英文为母语的国家中小学中,仍然要进行大量
的单词拼写训练。掌握2000-3000英文单词是什么水平?能应付日常阅读吗?学习过英
语的人都明白!
研究表明:汉字作为一个复杂的文字符号系统,其信息熵很高。研究的基本方法是:逐
渐扩大汉字容量,随着汉字容量增大,信息熵的增加趋缓;汉字增加到12370以后,不
再使信息熵有明显的增加。我国科学家指出:汉字的容量极限是12366个汉字,汉字静
态平均信息熵的值(平均信息量)是9.65比特。通过数理语言学中著名的齐普夫定律(
ZIPF’SLAW)核算,这是当今世界上信息量最大的文字符号系统。联合国五种工作语言
文字的信息熵的比较如下:
法  文:3.98比特
西班牙文:4.01比特
英  文:4.03比特
俄  文:4.35比特
中  文:9.65比特
可以看出,拼音文字的信息熵小,差别不大。汉字的信息量最大。
汉字对拼音文字的这种信息熵优势是什么概念?简单的比喻就是十进制数与二进制数的
差别。十进制数字系统需要人记忆0-9,10个符号,二进制只需要记忆0和1两个符号。
十进制乘除要记忆9×9表,二进制只需要学会与、或、非的简单逻辑。但是,人类在日
常生活中为什么不使用二进制数字系统呢?因为那样很浪费,一个数字“7”表示成二
进制就成了“111”,记个大数不把人累死?反过来,人类为什么不用十六进制,或更
高的进制呢?一方面是人脑智力的限制,另一方面,十六进制也未必能大幅度提高信息
熵。这种信息熵反映在文字上,就是联合国文件中,中文版本一定是最薄的。信息熵高
是不是就不利于计算机处理呢?这方面恐怕还很难下结论。简单的比较汉字与英文的输
入速度是不能说明问题的,因为“字”与“word”是不同的概念。要比较只能比较同一
内容的中英文两个不同文本,计算击键数的差值。在“词”的单位基础上,现代汉语与
英语是可以进行比较的。现代英语为了应付不断涌现的新事物、新思想、新科技、新概
念,也在不断地造词。无非是借助拉丁词根、或重新组合已有单词,结果越是专业科技
的词汇,就越长、越难记。或者是大量使用缩写:如WTO、FBI、IBM、UFO等等,缩写一
多就容易混淆、难以理解。在这方面,现代汉语造词的优势就十分突出了。这就是汉字
字符集信息熵高的优势。
用现代计算机技术作为信息化的标准,来衡量汉字与英文字母的优劣是件很荒诞的事情
。现代计算机技术说到底就是基于“二极管”的技术,将来的发展很难预料。难道要人
类高度智能的思维模式,去模仿“二极管”式的思维?那是典型的削足适履。试想,难
道当年就因为发明了黑白照像术,人们就该废掉油画的色彩?难道当年就因为摩尔斯电
码适合新发明的电报,人们的语言就都应该改成“嘀嘀嗒”?
汉字在应用中遇到的一些困难,我们不应该忽视,但是没必要过分夸大。当年中国人发
明了活字印刷术之后,在很长一段时间内一直没有得到真正的应用。直到清朝末年中国
还在大量使用雕版印刷术。其原因就是汉字数量太大,要制造一套足够印书的字模难度
太大,也不经?中国才实现了活字印刷。在20世纪,人类进入计算机时代的初期,汉字
处理软件的缺乏也曾经是一种阻碍,但是很快也就解决了。现在在计算机技术的帮助下
,汉字的传播比以往更方便了。
真正阻碍中国进步的并不是技术,而是人们思想的禁锢。在西洋活字传入中国之前,利
马窦、徐光启翻译的欧洲文艺复兴思想书籍,已经通过古老的雕版印刷出来了。但是在
当时及后世很长时间内,却得不到国人重视。这是一件很悲哀的事情。在落后思想的禁
锢下,即便我们象伊朗、土耳其那样把自己的文字全部改成先进的阿拉伯文或拉丁文拼
写,我们也无法逃避象古波斯和奥斯曼帝国那样的衰败。
神奇的汉语,愚笨的英语
最不喜欢听一瓶子不满半瓶子摇的人讲汉语的坏话。什么“汉语不精确了”,“汉语不
能细化了”。记得的本人都中学的时候,语文课本上堂而皇之地写着:“走拼音化道路
是汉语的必然趋势。”其中最主要的一条理由便是,英文可以打字,而汉语不能。现在
回想起来真可笑。随着计算机技术的发展,汉字的键盘输入速度已远远超过英文,而且
还在随着技术进步而不断快速提高。可英文呢?滞步不前了吧。
现代所有学科领域,中国都有很好的学者,没听说哪位因汉语“不精确”而搞不好研究
的。中国的火箭照样可以精确升空,中国的原子弹照样可以精确爆炸。所有的英文科技
文献都可以翻译成汉语。汉语文献影响力正随着国力的增强而在世界范围内增强。
下面举个最简单的例子来显示英文的笨拙:本人曾问系里的几个教授“长方体”如何用
英文讲,可这几位母语是英文的工科教授竟说不知道,接下来连问几个本地的研究生,
结果他们也不知道。着实令我大吃一惊!现在我要问读者:您知道么?反正不是Cube,
Rectangular……。后来,我倒是真的在字典里找到了该词,可现在又忘了,原因是它
太生辟。感叹,英文真是笨人的语言,试图给天下每一事物起一个名字。宇宙无穷,英
文词汇无穷!词汇如“光幻觉”、“四环素”、“变阻器”、“碳酸钙”、“高血压”
、“肾结石”、“七边形”、“五面体”都只有专业人士才会。根本不可能象汉语那样
触类旁通,不信?去亲自问问母语是英文的人好了。英文是发散的。搞的一些基本概念
如“长方体”也只有专家才会讲!怪不得英文世界里专家那么多,而且都那么自信;是
啊,一般人连他们的基本术语如“酒精绵球”“血压计”都不会讲。生活在英文世界真
是对无知无奈!可悲可怜!
英文是一维的,是密码语言。写英文是编码,读英文是解码。细想想:如把英文的a、b
、c、d、e换成1、2、3、4、5,并没有什么原则上的区别。按上边的对应,如一开始就
把cab写成312,用一样的读音,又有什么不可以?汉语就不同了,是二维的(纸面上的
最大维数),最大限度地利用了纸面的几何空间。每个汉字就是一幅画。试问从一幅画
上得到的信息快,还是从一行密码中得到的信息快?
国家汉字的扫盲标准是1500个字,理工科的大学生一般掌握2000个汉字。就凭这2000个
字,大家可以读书、看报、搞科研。可在英文世界里,没有20000个字别想读报,没有
30000个字别想把周刊读顺,大学毕业10年后的职业人士一般都懂80000字。新事物的涌
现,总伴随者英文新词,例如火箭(ROCKET),计算机(COMPUTER)等,可汉语则无须
,不就是用“火”驱动的“箭”么,会“计算”的“机”么!可英文就不能这么干,不
能靠组词,原因是“太长”了。如火箭将成为“FIRE-RIVEN-ARROW”,计算机将成为“
COMPUTAIONAL-MACHINE”等。人的视角有限,太长的字会降低文章的可读性与读者的理
解能力。
目前,英文词汇已突破40万,预计下世纪中叶,将突破100万大关。而汉语则相对稳定
,现在中学生还可以琅琅上口地读屈原的楚词。英文就难了,太不稳定。现在的人们读
沙士比亚的原著已困难重重,更不用说读400年前英国诗人乔叟的诗了。学GRE的时候,
注意到很多韦氏字典收录的词汇竟是本世纪初的新词,如“Gargantuan”取自拉伯雷的
小说。这也不奇怪,毕竟英文400年前才统一了拼写。
为汉语辩护!呼吁那些糟蹋汉语的人注意以下事实:
(1)联合国5种文字的官方文件中最薄一本一定是汉语;
(2)汉语的精确性已为蓬勃发展的中国科技事业所证实;
(3)计算机语音输入最具有希望的是汉语;
(4)汉语是稳定的是收敛的,英文是不稳定的是发散的;
(5)汉语是二维信息是生动的高效的,英文是一维信息是密码型的是枯燥低效的。
(6)在英文世界里能读文学名著是一件了不起的事,不是所有受过大学教育的人都能干
的。如阅读用英文描述的非州的一些植物真是艰涩无比,一般英美人也只能囫囵吞枣而
已;可在中文世界里,又有谁会对仅有中学学历的人读完四大名著而感到惊奇?
(7)当今虽是英语文明的蓬勃期。但在历史的长河中,So far,英文世界的文明史远比
汉语世界的文明史短。
为汉语骄傲!更为坚信汉语时代即将到来的中国人的热情与信心而欢呼!
b******3
发帖数: 4385
2


【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

l****p
发帖数: 27354
3
我喜欢汉语,也不希望汉语在竞争中落败,但不得不客观的说,一个国家的语言不容易
战败,是因为放弃一个语言很难,不象放弃一个传统服装那样容易。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

j*********n
发帖数: 4116
4
中国需要抛弃的是所谓的传统文化的宋明儒学 汉字当然要大大的发扬和保留了

【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

j**u
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5
b****u
发帖数: 1710
6
你这原创吗?真能写。
N******K
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7
很好 英文保留作为和计算机的接口就行了

【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

p*********r
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8
如果中国人造出来的东西比西方国家先进,你就是把英语取消了,也行啊。
n******5
发帖数: 1990
9
有理有据,把我的心里的很多想法都写出来了。
E*********o
发帖数: 5965
10
不能放弃治疗
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棒子1446年才有自己的文字汉字的凝聚力实在是太低了。
创造汉语言的人智商真低啊。西方社会注重沟通,是因为表音文字沟通困难 zz
除了中国 还有哪些国家妄图抛弃汉字?(图)日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降
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b*********e
发帖数: 299
11
c********b
发帖数: 139
12
古文更简练,你应该用古文来写这篇文章。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

T**y
发帖数: 1024
13
MLGB,恬不知耻。
汉字对这个世界的文明贡献都是负的,还在这吹过JB。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 汉语的一个明显的优势是,思维面广阔,在数学上由于单音节发音,对数字的反应速度
: 也更快,但在逻辑思维方面还是拼音文字较好,但从人类文明发展的趋势看,作为表意
: 文字的汉语,由于可以自由组合新名词新概念以至新思想,可以容纳信息和知识爆炸的
: 冲击,无疑将发展为人类的共同语言,用这种语言来交流思想更加方便,更加丰富多彩
: ,当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了。
: 汉语的伟大就在于兼容,你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文
: 字的混用现象,但在英语论文中则找不到一个汉字,中国的物理学专家可以凭借他在中
: 学时代的化学基础知识通读化学专家的论文,反之依然,而英美的不同行业的专家要交
: 流他们的学术成果,则是对牛弹琴,凭这个优势,汉语就有资格成为世界语,而我们国
: 内还有些学者还要把汉语拼音化,这不是邯郸学步东施效颦吗?

j*********n
发帖数: 4116
14
世界的文明???你定义一个先?

【在 T**y 的大作中提到】
: MLGB,恬不知耻。
: 汉字对这个世界的文明贡献都是负的,还在这吹过JB。

p********6
发帖数: 1339
15
某些精神外F咱们直接无视就行了。

【在 j*********n 的大作中提到】
: 世界的文明???你定义一个先?
t*******8
发帖数: 3940
16
破胸你丫自己都没有看完文章就tmd贴过来折磨我们,你到底是灌水还是发神经?
我问你,破胸,破熊,婆凶,婆熊 你期望世界上多少人学中文能把这些分清楚?你先
自己开一门中文课,教教这些老美再说,别天天满天下找文章来这里灌水刷存在感
s**********9
发帖数: 481
17
写的很好
p*********r
发帖数: 7944
18



尿
山东话最简练。

尿
这样更简练。
v*****2
发帖数: 280
19
说中国还有某处比西方强,这可真让人为难。抛开政治,中国人比西方人强的地方或许
还不是一处,这就更让人别扭了,我可是投奔西方的心态,你居然告诉我这些。
T*****9
发帖数: 3015
20
一个中国话,一个中国菜,必将大行于世
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日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降聊聊汉语的先进性与英语的机械弱智性
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《汉语并非落后语言》中華漢字的強大內力所在
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t******e
发帖数: 234
21
都是几年前就看过的东西
楼主大段的ctrl+c/ctrl+v是不是应该注明一下
x****l
发帖数: 266
22
D*****0
发帖数: 1143
23
应该投到科学杂志去。
w*********g
发帖数: 30882
24

注明了

【在 t******e 的大作中提到】
: 都是几年前就看过的东西
: 楼主大段的ctrl+c/ctrl+v是不是应该注明一下

e******e
发帖数: 10121
25
意淫都到语言上来了。没有英语cheap made in china去哪仿造山寨国外技术,飞机能起
飞吗?
N*******M
发帖数: 3963
26
窝泽佛克

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 注明了

g******t
发帖数: 18158
27
毛主席差一点儿把汉语给灭了,改用汉语拼音,幸亏没有得逞
X*t
发帖数: 1746
28
细节有些扯淡,不过总的来说是这样的。
g**s
发帖数: 2331
29
汉语很威武的。简单说 命字 就是 人一口气。悟字 就是我的心。睡自就是眼睛垂下来。
以上只是沧海一粟,详见说文解字。繁体字更有深刻的内涵,建议恢复。
热爱自己的文化,热爱自己的文字,无论在哪里。
n****l
发帖数: 6652
30
闲得慌。国力强盛与否,是最重要的因素。
胜不胜过,没啥意思吧。每个国人好好做个螺丝钉,比啥都强。。。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 注明了

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p*********r
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现在西方家具和公寓,都有吸取部分亚洲风格。
p*********r
发帖数: 7944
32
Asian Style。
c********r
发帖数: 618
33
应该加一条,中文语法简单
D***1
发帖数: 480
34
hope so
b*****o
发帖数: 284
35
本人在上个世纪修一门东西方比较课的时候,做作业就引用了这些材料。楼主辛苦了,
不知道从哪个故纸堆里淘出来的。本人虽然对中国的文化艺术等有强力的兴趣,但在躺
在这些东西上沾沾自喜并不是好的心态。每种语言都有它的优缺点,不要把自己的东西
看得太高了而无视别人的。否则,再来一次鸦片战争,我们的文化将片瓦不留。
w*********g
发帖数: 30882
36
自恨者的心理扭曲程度,我算是体会到了。怎样的视觉轰炸、听觉漫灌和文字渲染,才
能让一个领先世界达2000年之久的民族的后代,顽固的相信一个只不过领先世界200多
年的民族比自己优越?工业革命之前,某超的先人就是一帮只会杀人越货的海盗,200
多年的崛起历史就是一部贩毒、贩奴、贩卖战争和金融诈骗的历史。这样的民族谈的上
什么文明、先进、智慧、善良、勇敢?
h*****7
发帖数: 3192
37
说多少也没用,一个语言全靠他的载体——人。中国人不能胜过说英语的人,就神马都
是浮云。
T*****9
发帖数: 3015
38
不是人一叩么,叩就是服了,五体投地的意思,一口气哪儿来的

来。

【在 g**s 的大作中提到】
: 汉语很威武的。简单说 命字 就是 人一口气。悟字 就是我的心。睡自就是眼睛垂下来。
: 以上只是沧海一粟,详见说文解字。繁体字更有深刻的内涵,建议恢复。
: 热爱自己的文化,热爱自己的文字,无论在哪里。

w*********g
发帖数: 30882
39

原文的意思就是说,中文给中国人带来的优势注定让中国人胜出

【在 h*****7 的大作中提到】
: 说多少也没用,一个语言全靠他的载体——人。中国人不能胜过说英语的人,就神马都
: 是浮云。

V****h
发帖数: 3
40
dreaming
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俄罗斯同化比中国强的地方创造汉语言的人智商真低啊。
韩国游行,高举"汉文万岁"!除了中国 还有哪些国家妄图抛弃汉字?(图)
棒子1446年才有自己的文字汉字的凝聚力实在是太低了。
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B*********L
发帖数: 700
41
汉语不改革迟早被淘汰
一,讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是,汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
通信信道:语音和文字。
1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
2. 拼音语言是双信道交叉纠错,是一个更先进的体系。在这样的体系下,即使它的语
音信道和文字信道的编码都很弱,最终的通信效果仍然是很强的。
举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下,
老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好,拼读必须过硬。
楼主过分纠结在音节发音,或者说语音信道上,完全是以偏概全。
二,楼主提到了文字的信息熵:
法  文:3.98比特
西班牙文:4.01比特
英  文:4.03比特
俄  文:4.35比特
中  文:9.65比特
楼主认为汉字的信息熵大是好事,这是不对的。
1. 信息熵大,意味着语言本身缺乏纠错能力,容易产生歧义。
2. 信息熵大,意味着汉语使用者必须花大力气专注于语言本身的解码。其实呢,语言
背后的
逻辑和思想,更重要。汉语是一种使用起来cost非常大的语言,会迁出使用者的正常思
维。
举例,温家宝,人家是总理,几十年的不倒翁,智力肯定没得说,但是他的语速基本是
一秒钟一个字,组织语言的cost非常大。
其实不只是温家宝,美国的这些精英老中们,语言水平与智力水平普遍不相称。其根源
就在于,我们的大脑是从小被汉语摧残过的。
三,汉语是表意文字。
汉语的词存在两个定义:
1.字典上的定义。
2.字面意思。
两者必然混淆,造成汉语的不精确。
表意文字组词过于随意,你可以用不同的字组成很多意思相近的词语,大部分都是垃圾
词汇。
其实用农耕年代创出的几千表意汉字,通过组合,表达新概念,这本身就是十分荒谬的
。旧的错误的概念无法被淘汰,新的概念偏偏要被旧的感念组合,使用这样文字的民族
怎么会有创造力?
表意的字本身也不够抽象。字母是完全抽象的,汉字不是。因此,中国没有产生形式逻
辑。
四,汉语没有严格的语法。没有严格的语法就无法critical thinking。所以汉语的文
章充满各种logic fallacy。汉语使用者容易被煽动,容易被骗。
x**l
发帖数: 2337
42
从计算机处理的难易程度来说,汉字确实远不如英文更容易用计算机处理啊!!!
m*******n
发帖数: 4186
43
也许汉语在生活、文学方面有些优势,但在描述工程与科学方面不如英语确切,汉语的
描述有时比较含糊
h*****7
发帖数: 3192
44
那是缘木求鱼,本末倒置。这个世界上曾经有很多种文字,相信表意文字也有不止汉字
一种,没听说哪个种族是靠文字的优势而兴旺发达的。毕竟文字只是文化的载体,真正
能胜出的只有人。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文的意思就是说,中文给中国人带来的优势注定让中国人胜出

h*****7
发帖数: 3192
45
本文中对英文的最大误解就是他把语言太理论化了,他忘了,使用语言的是人,人是活
的,不会被尿憋死。美国人不懂这些专业术语,但是他们有各种各样方便的,约定俗成
说法,照样可以交流。语言是活的,在不断流变,现在虽然是英语霸权,但是,世界上
其他语言并没有消亡。汉语存在比较大分歧的原因,不是他与英语比较有什么不同,而
是世界上绝大多数国家都在使用拼音文字,汉字这样的象形文字确实绝无仅有。因此,
对于汉字的优劣,存废才会一直有所讨论。
p*****e
发帖数: 290
46
为毛那么多咯中的孩子不会讲中文,英语贼刘贼刘的~~~
p**s
发帖数: 37
47
个人观点
1. 做这种评论,首先汉语和英语都应该有接近母语的水平。要是这篇文章是用英文写
的,至少能说明作者是了解英文的,说服力要强得多。
2. 对我来讲,阅读中文省力得多,但我基本上尽量看英文内容,无他,含金量高。试
问大家从小学的,除了语文政治历史,有什么不是从英文倒过来的二手货,就算这三门
还是夹带了不少马列洋玩意的山寨版。看看wikipedia的同一条目中文和英文版,或者
对比一下wikipedia和百度百科,就知道重要的是语言所承载的知识,思维方式,文化
,和智慧。
t*c
发帖数: 8291
48
英语的没落,不是因为汉语,而是因为西班牙语。
英语由于英国,然后美国的称霸,成为世界最流行语言。
但是随着美国白脑残加速引进latino, 强势的latino强势推广西班牙语,以后美国的官
方语言会以西班牙语为第一大,英语退居第二位。
现在很多移民美国的老印都送孩子去学习西班牙语了。
白人孩子在中学基本都会选修西班牙语。
latino更不用提了,整天说西班牙语,看西班牙语电视。
今后不会西班牙语,都找不到服务业的工作。连银行teller都要求会西班牙语。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文的意思就是说,中文给中国人带来的优势注定让中国人胜出

d*******r
发帖数: 3299
49
观点合理,中文内容还在发展中,但是我们码工的技术内容,中文内容发展非常快,
质量越来越高了,以前我基本是都看英文,现在是一半一半了

【在 p**s 的大作中提到】
: 个人观点
: 1. 做这种评论,首先汉语和英语都应该有接近母语的水平。要是这篇文章是用英文写
: 的,至少能说明作者是了解英文的,说服力要强得多。
: 2. 对我来讲,阅读中文省力得多,但我基本上尽量看英文内容,无他,含金量高。试
: 问大家从小学的,除了语文政治历史,有什么不是从英文倒过来的二手货,就算这三门
: 还是夹带了不少马列洋玩意的山寨版。看看wikipedia的同一条目中文和英文版,或者
: 对比一下wikipedia和百度百科,就知道重要的是语言所承载的知识,思维方式,文化
: ,和智慧。

d*******r
发帖数: 3299
50
完全没有逻辑,通篇都是没有论证,直接下结论的套路。

【在 B*********L 的大作中提到】
: 汉语不改革迟早被淘汰
: 一,讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是,汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
: 通信信道:语音和文字。
: 1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
: 2. 拼音语言是双信道交叉纠错,是一个更先进的体系。在这样的体系下,即使它的语
: 音信道和文字信道的编码都很弱,最终的通信效果仍然是很强的。
: 举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下,
: 老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好,拼读必须过硬。
: 楼主过分纠结在音节发音,或者说语音信道上,完全是以偏概全。
: 二,楼主提到了文字的信息熵:

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西方社会注重沟通,是因为表音文字沟通困难 zz如果日本开始全部用汉语汉字
日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降《汉语并非落后语言》
日媒:韩国废除汉字后,国民思考能力显著下降聊聊汉语的先进性与英语的机械弱智性
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c*******n
发帖数: 2764
51
展开讲讲双信道交叉纠错的细节,英语怎么就能交叉纠错了?

【在 B*********L 的大作中提到】
: 汉语不改革迟早被淘汰
: 一,讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是,汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
: 通信信道:语音和文字。
: 1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
: 2. 拼音语言是双信道交叉纠错,是一个更先进的体系。在这样的体系下,即使它的语
: 音信道和文字信道的编码都很弱,最终的通信效果仍然是很强的。
: 举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下,
: 老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好,拼读必须过硬。
: 楼主过分纠结在音节发音,或者说语音信道上,完全是以偏概全。
: 二,楼主提到了文字的信息熵:

j*********n
发帖数: 4116
52
无知浅薄之徒 以为你所看到的就是整个世界了

【在 p**s 的大作中提到】
: 个人观点
: 1. 做这种评论,首先汉语和英语都应该有接近母语的水平。要是这篇文章是用英文写
: 的,至少能说明作者是了解英文的,说服力要强得多。
: 2. 对我来讲,阅读中文省力得多,但我基本上尽量看英文内容,无他,含金量高。试
: 问大家从小学的,除了语文政治历史,有什么不是从英文倒过来的二手货,就算这三门
: 还是夹带了不少马列洋玩意的山寨版。看看wikipedia的同一条目中文和英文版,或者
: 对比一下wikipedia和百度百科,就知道重要的是语言所承载的知识,思维方式,文化
: ,和智慧。

j*********n
发帖数: 4116
53
汉字的优势也是汉字的劣势
举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词
这个举例是错的,中国人记几千个汉字,美国人只能记26个字母
接下来要组词,那中国人可以组无穷无尽个
西方人比较善于逻辑、公理化系统,不知道与他们的语言有没有关系
汉字的不精确性这个劣势,是不是反而是优势?特别在表达复杂事物的时候?
从小就讲究读书百遍,其义自现
很多种可能的解中,各种条件加上来,结果就只有一个了,所以要不停的去试

【在 B*********L 的大作中提到】
: 汉语不改革迟早被淘汰
: 一,讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是,汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
: 通信信道:语音和文字。
: 1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
: 2. 拼音语言是双信道交叉纠错,是一个更先进的体系。在这样的体系下,即使它的语
: 音信道和文字信道的编码都很弱,最终的通信效果仍然是很强的。
: 举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下,
: 老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好,拼读必须过硬。
: 楼主过分纠结在音节发音,或者说语音信道上,完全是以偏概全。
: 二,楼主提到了文字的信息熵:

p**s
发帖数: 37
54
呵呵,那就请您这个有知深厚之徒发表点不是脏话的见解吧

【在 j*********n 的大作中提到】
: 无知浅薄之徒 以为你所看到的就是整个世界了
N******K
发帖数: 10202
55
你没有jb 羡慕别人有jb

【在 T**y 的大作中提到】
: MLGB,恬不知耻。
: 汉字对这个世界的文明贡献都是负的,还在这吹过JB。

N******K
发帖数: 10202
56
你从wiki上学来了点名词 就来胡jb扯蛋
第一条 “汉语的两条信道不能相互纠错“ 就证明了你就是个文科傻逼

【在 B*********L 的大作中提到】
: 汉语不改革迟早被淘汰
: 一,讨论汉语首先必须搞清一个概念。就是,汉语也好英语也好都包括两条可以独立的
: 通信信道:语音和文字。
: 1. 汉语的两条信道不能相互纠错。
: 2. 拼音语言是双信道交叉纠错,是一个更先进的体系。在这样的体系下,即使它的语
: 音信道和文字信道的编码都很弱,最终的通信效果仍然是很强的。
: 举例:中国人一般只能记住3000个汉字,但是美国人可以记住上万单词。顺便说一下,
: 老中英语不好是因为把英语当作中文来记了。要想英语好,拼读必须过硬。
: 楼主过分纠结在音节发音,或者说语音信道上,完全是以偏概全。
: 二,楼主提到了文字的信息熵:

j*********n
发帖数: 4116
57
对我来讲,阅读中文省力得多,但我基本上尽量看英文内容,无他,含金量高。试
问大家从小学的,除了语文政治历史,有什么不是从英文倒过来的二手货,就算这三门
还是夹带了不少马列洋玩意的山寨版
汉字所承载的内容,除了你学的,“语文”、“政治”、“历史”,就没有其他的了?
你还真是党妈的乖宝宝哦
别国文字翻译成汉字的,也被你斥责为“二手货”?你在这里玩一个偷换命题的把戏吗
?你是想表达汉字原创的不够丰富?可是讨论的是这个问题吗?现在汉字还是承载着西
方大多文明信息的,翻译质量如何,那是另外一个话题了

【在 p**s 的大作中提到】
: 呵呵,那就请您这个有知深厚之徒发表点不是脏话的见解吧
j*********n
发帖数: 4116
58
再直接的问你一句 现代意义上的西学进入以前(就明朝以前吧,以欧几里德被翻译成
汉字作为一个划分标志)的汉字记载的东西,你读过多少????????

【在 p**s 的大作中提到】
: 呵呵,那就请您这个有知深厚之徒发表点不是脏话的见解吧
p**s
发帖数: 37
59
得,见您帖子里承载的内容,呵呵,您牛,靠国学吃饭。。。。到此为止。
j*********n
发帖数: 4116
60
你又从哪里看出我是靠国学吃饭的?我晕啊

【在 p**s 的大作中提到】
: 得,见您帖子里承载的内容,呵呵,您牛,靠国学吃饭。。。。到此为止。
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汉语单音节是因为是原生象形文字吧duang是南方话吧?居然没这个汉字?你们怎么形容敲锣?
中華漢字的強大內力所在“汉语”迟早要淘汰“英语”!(转帖)
漢字,中國文化的禍害 (轉)有一点我的确想不通,为什么会产生表音文字?
进入Military版参与讨论
d*******r
发帖数: 3299
61
汉语比英语高等级真的没得说,你们还在这里争论, 有啥好争论的... lz 罗列的观点
都很直白了。
我基本都是直接告诉公司的美国同事,汉语就是高级语言。
最重要的就是构词法,比英语先进千年以上。一个产生大量半文盲,一辈子不得不一直
玩填字游戏的语言,真心是设计得太差了。汉语入门难一点,2000~3000汉字后,谁还
玩填字游戏?汉语的填字游戏,就是古时候贵族聚会时候玩的填字对仗作诗,看看区别
,高下立判。
说什么“语音意思纠错”就是扯,把读音encoding到语言中就是低级设计,我美国朋友
自豪地说她高中本科就能读莎士比亚,我就觉得英语这种,因为读音变了,单词都变的语
言实在是弱爆了。再看看欧洲,一个省一个方言,无数相似而不统一的单词,还有比这
更难受的吗? 唯一好处是,他们都可以自称容易掌握 N 门外语。这种拼音语言,就是有
秦始皇李斯也不一定统一得了,不信你看看中国各个省份的方言发音统一了吗?
我们美国同事都知道,英文就是岛上人的蛮语混乱地混合了拉丁语,德语,法语而成的
,说起英语,没有一人自豪的。欧美强大了几百年,很多方面该他们自豪,但是英语这
门语言,真心不咋地。
还有人喜欢说英语语法严谨,你觉得各种动词时态和单复变形真的不是脑残的设计?逼
着记忆一大堆不必要的规则,就说明这门语言设计和修订根本就是乱来或者不作为。
汉语语法自由,但完全也可以写严谨的论述。觉得汉语不适合写严谨论述的人,都是体
育老师,不,居委大妈教的你汉语吗?而且因为语法自由,插入各种外来文字 (阿拉伯
数字或者抽象字符) 也不生硬,我一直觉得中文的数学书,看着就很精炼自然。
还有,你可以问美国人:
为什么英文这种把读音encoding到单词里面的语言,看到单词基本上还是很难读对?为
啥不直接用音标当单词用?好玩的是,跟我辩论完后,好多老美觉得这是个问题。而且
还有人发连接给我说以前是有类似的改革提案的,只是没通过。
再说一个大家知道的,也可以用来跟美国人聊,英语单词里面只要首尾字母不换,中间
顺序颠倒,是完全可以认识的,这说明啥,速读英语单词其实还是回忆和匹配的图形。
你应该明白表图形的象形文字,才是最自然的文字。而且稍微有些智商的人,应该明白
一个最简单的道理,直接视觉图像转换成意思,是最快的阅读方法。
最后,作为一个码工,说一点,要把汉语作为计算机语言的原生输入,编码,编程语言
,一点问题都没有,我甚至觉得因为单位面积内信息密度更高,读代码还更高效,以后
肯定有汉语作为第一语言的计算机系统。
p**s
发帖数: 37
62
wikipedia说 “语言中枢位于大脑皮质,控制人类进行思维和意识等高级活动,并进行
语言的表达。”
就是说语言和思维一体,也就是说掌握高级语言应该思维能力强,所以具有最高等智慧
,创造出来人类主要的知识... ;-)

【在 d*******r 的大作中提到】
: 汉语比英语高等级真的没得说,你们还在这里争论, 有啥好争论的... lz 罗列的观点
: 都很直白了。
: 我基本都是直接告诉公司的美国同事,汉语就是高级语言。
: 最重要的就是构词法,比英语先进千年以上。一个产生大量半文盲,一辈子不得不一直
: 玩填字游戏的语言,真心是设计得太差了。汉语入门难一点,2000~3000汉字后,谁还
: 玩填字游戏?汉语的填字游戏,就是古时候贵族聚会时候玩的填字对仗作诗,看看区别
: ,高下立判。
: 说什么“语音意思纠错”就是扯,把读音encoding到语言中就是低级设计,我美国朋友
: 自豪地说她高中本科就能读莎士比亚,我就觉得英语这种,因为读音变了,单词都变的语
: 言实在是弱爆了。再看看欧洲,一个省一个方言,无数相似而不统一的单词,还有比这

j*********n
发帖数: 4116
63
你搞反了
义和言说的关系,相关的著作很多了

【在 p**s 的大作中提到】
: wikipedia说 “语言中枢位于大脑皮质,控制人类进行思维和意识等高级活动,并进行
: 语言的表达。”
: 就是说语言和思维一体,也就是说掌握高级语言应该思维能力强,所以具有最高等智慧
: ,创造出来人类主要的知识... ;-)

h********e
发帖数: 95
64
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
Ching Chong Ding Dong
N******K
发帖数: 10202
65
我编程序的时候 从来不管什么单复数 动词加ed s
fuck 英语语法

【在 d*******r 的大作中提到】
: 汉语比英语高等级真的没得说,你们还在这里争论, 有啥好争论的... lz 罗列的观点
: 都很直白了。
: 我基本都是直接告诉公司的美国同事,汉语就是高级语言。
: 最重要的就是构词法,比英语先进千年以上。一个产生大量半文盲,一辈子不得不一直
: 玩填字游戏的语言,真心是设计得太差了。汉语入门难一点,2000~3000汉字后,谁还
: 玩填字游戏?汉语的填字游戏,就是古时候贵族聚会时候玩的填字对仗作诗,看看区别
: ,高下立判。
: 说什么“语音意思纠错”就是扯,把读音encoding到语言中就是低级设计,我美国朋友
: 自豪地说她高中本科就能读莎士比亚,我就觉得英语这种,因为读音变了,单词都变的语
: 言实在是弱爆了。再看看欧洲,一个省一个方言,无数相似而不统一的单词,还有比这

d*******r
发帖数: 3299
66
恩,英语语法各种脑残
现在很多编程规范,都在一定范围内禁止使用时态和复数

【在 N******K 的大作中提到】
: 我编程序的时候 从来不管什么单复数 动词加ed s
: fuck 英语语法

w*********p
发帖数: 3305
67
没错
这太直白了,没什么好争。真不知道一帮学汉语说汉语长大在生活中处处享受着汉语优
势的人非要在网上用汉语告诉别人英语是多么牛逼,汉语是多么落后,真tmd有病
两个凡是:
凡是英语过得去的中国人都能轻松地说服身边的外国人汉语是更高级的语言
凡是中文过得去的外国人,都会主动承认汉语是更高级的语言
我就在一个语言单位工作,公司员工加一起有说超过30种语言,所有员工至少都是三语
的,在我们单位汉语的高效是公认的

【在 d*******r 的大作中提到】
: 汉语比英语高等级真的没得说,你们还在这里争论, 有啥好争论的... lz 罗列的观点
: 都很直白了。
: 我基本都是直接告诉公司的美国同事,汉语就是高级语言。
: 最重要的就是构词法,比英语先进千年以上。一个产生大量半文盲,一辈子不得不一直
: 玩填字游戏的语言,真心是设计得太差了。汉语入门难一点,2000~3000汉字后,谁还
: 玩填字游戏?汉语的填字游戏,就是古时候贵族聚会时候玩的填字对仗作诗,看看区别
: ,高下立判。
: 说什么“语音意思纠错”就是扯,把读音encoding到语言中就是低级设计,我美国朋友
: 自豪地说她高中本科就能读莎士比亚,我就觉得英语这种,因为读音变了,单词都变的语
: 言实在是弱爆了。再看看欧洲,一个省一个方言,无数相似而不统一的单词,还有比这

h***i
发帖数: 68
68
越南语音调更为复杂,照作者的观点,越南语岂不是更为先进?

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文的意思就是说,中文给中国人带来的优势注定让中国人胜出

o*******w
发帖数: 349
69
S(B)

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文的意思就是说,中文给中国人带来的优势注定让中国人胜出

w*********g
发帖数: 30882
70

原文中对比普通话和广东话的时候,已经解释过了

【在 h***i 的大作中提到】
: 越南语音调更为复杂,照作者的观点,越南语岂不是更为先进?
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有一点我的确想不通,为什么会产生表音文字?韩国游行,高举"汉文万岁"!
汉字最大意义在于维护祖国统一棒子1446年才有自己的文字
俄罗斯同化比中国强的地方创造汉语言的人智商真低啊。
进入Military版参与讨论
q****n
发帖数: 4574
71
有理有据!
要增加科技词汇,把外国的科技词汇,都要转变过来, 不仅是音译.
国人,无论海外还是国内,多用中文写科技文献和书籍.
要把国外科技领域著名书籍等等,都要翻译成中文,或者自己编著.

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文中对比普通话和广东话的时候,已经解释过了

r*g
发帖数: 3159
72
语言两个功能:
1。信息交流;
2。思维工具。
要比较设计优劣,
从1讲,可以比较信息密度。 汉语可能好过英语,但有人先用压缩算法比较压缩后的信
息密度,结论不知。
从2讲,越接近正则语言的越有利于复杂思考。汉语受语法所限,落后于英语。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 原文中对比普通话和广东话的时候,已经解释过了

b*****o
发帖数: 284
73
本人在上个世纪修一门东西方比较课的时候,做作业就引用了这些材料。楼主辛苦了,
不知道从哪个故纸堆里淘出来的。本人虽然对中国的文化艺术等有强力的兴趣,但在躺
在这些东西上沾沾自喜并不是好的心态。每种语言都有它的优缺点,不要把自己的东西
看得太高了而无视别人的。否则,再来一次鸦片战争,我们的文化将片瓦不留。
e*****e
发帖数: 392
74
I feel that to judge whether a language can eventually "win" over another
language, you need to look at whether you could easily promote the language
to more non-native speakers.
Even though most people, including non-Chinese speakers, admit that Chinese
is a dense language (i.e. it conveys a larger quantity of information over
the same amount of texts compared to other languages), it is very hard to
learn. This is the biggest barrier of Chinese language.
And such hardness is not only for non-native speakers, it is for native
speakers like you and me as well. The hardness is measured in absolute terms
. It takes more years for Chinese kids to be literate in reading newspapers
and even literature texts, compared to the counterparts in other cultures.
And even for well-educated Chinese adults, they tend to forget how to write
certain characters very often; seriously, how many of you here can write
down the Chinese characters for "knees", "screw driver", "ginger", "win", "
sneeze" on the spot right now without looking at a dictionary?
http://pinyin.info/readings/texts/moser.html
The above link explains this concept very well. Such hardness of a language,
actually prevents it to easily become popular. Language is a tool. Unless
you're majoring in linguistics, otherwise you might not be willing to spend
so much time investing in learning a tool itself, instead of using that tool
to master other things.
d*******r
发帖数: 3299
75
http://pinyin.info/readings/texts/moser.html
这个看过,这个老外根本不得要点,论点基本都傻得可以
我说几点主要的吧:
1. 他一再说,自己学其他欧洲拼音语言如何如何容易... 请问我们中国人会因为学说
上海话,广东话,云南话感到自豪吗?笑死了 ... 还有,他们拼音语言是一个体系的
,有很多重叠内容的方言,互相学当然容易了,我们学日语还比英语容易多了呢。
2. 他一再说,英文只需要学 26 字母,对应的汉语要学 2000 多字。概念就对应错了
。对应关系是这样的:
英语字母<-->汉字笔画
英语词根<-->汉字
英语单词<-->汉字词语
因为英语词根的设计极其糟糕和free style, 导致英语词法构造是完全broken的,新单
词智能靠死记,不能靠组合而成。所以他完全不能理解汉字的先进。
3. 还说中文2000~3000字记住了也不够用,那是他不是跟词汇一起系统学习的,我们正
常学习汉语词汇哪有难的?学到初中就完全够用了。从小到大,学中文词汇不要太简单
,因为初中基本就完事儿了。之后看到新词就是猜也猜对大部分。哪像英文,正常系统
学习过英文的人 (跟正常系统学习汉语的比较),考大学要专门背诵 SAT 词汇,考研还
要专门背 GRE 词汇,考医生也要背. 背背背背..... 一整就几万个的背,太蠢了好不
好.....
4. 说中国人看不懂孔夫子的古文。孔夫子的古文是二千多年前的,那个时候还木有英
语呢。
相反,我们初中生看懂几百年前的西游记无障碍;英语国家的人要大学以上才能看懂几
百年前的莎士比亚了。
5. 说中国人提笔忘字。好。只有这个说对了。汉语书写就是难。但是这个在计算机时
代完全不是问题了。而且现在提笔忘字还有个主要原因是拼音输入法的流行,汉语世界
需要设计出更好的笔画输入法。

language
Chinese
terms
newspapers

【在 e*****e 的大作中提到】
: I feel that to judge whether a language can eventually "win" over another
: language, you need to look at whether you could easily promote the language
: to more non-native speakers.
: Even though most people, including non-Chinese speakers, admit that Chinese
: is a dense language (i.e. it conveys a larger quantity of information over
: the same amount of texts compared to other languages), it is very hard to
: learn. This is the biggest barrier of Chinese language.
: And such hardness is not only for non-native speakers, it is for native
: speakers like you and me as well. The hardness is measured in absolute terms
: . It takes more years for Chinese kids to be literate in reading newspapers

d*******r
发帖数: 3299
76
还有一点,说神马汉语难学,那都是老外学都是外票性质的。
等中国和整个华人世界真正强大了,汉语变成通用语言,SAT 考试科目时候,这些抱怨
都立马消失。

language
Chinese
terms
newspapers

【在 e*****e 的大作中提到】
: I feel that to judge whether a language can eventually "win" over another
: language, you need to look at whether you could easily promote the language
: to more non-native speakers.
: Even though most people, including non-Chinese speakers, admit that Chinese
: is a dense language (i.e. it conveys a larger quantity of information over
: the same amount of texts compared to other languages), it is very hard to
: learn. This is the biggest barrier of Chinese language.
: And such hardness is not only for non-native speakers, it is for native
: speakers like you and me as well. The hardness is measured in absolute terms
: . It takes more years for Chinese kids to be literate in reading newspapers

b****l
发帖数: 23606
77
汉语难入门,但入门之后升级容易。

another
over
to

【在 d*******r 的大作中提到】
: 还有一点,说神马汉语难学,那都是老外学都是外票性质的。
: 等中国和整个华人世界真正强大了,汉语变成通用语言,SAT 考试科目时候,这些抱怨
: 都立马消失。
:
: language
: Chinese
: terms
: newspapers

d*******u
发帖数: 1
78
在这个论坛居然还能看到如此热闹的这种伪科学议论。
拿出点科学精神和理性思维好不好。汉语和英语使用习惯有差异,但并无优劣之分。
有兴趣的同学拜托读点语言学和认知学的入门教材和文献就明白了,不要去听某些人拍
脑门的讲法。
r******g
发帖数: 691
79
fuck you

【在 E*********o 的大作中提到】
: 不能放弃治疗
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