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b*****d
发帖数: 61690 | 1 英国牛津大学教授斯特恩·雷根。
西方金钱政治太嚣张
环球时报：在美欧国家内部，一些学者和媒体把运作失灵等字眼与民主联系在一起
，您对此如何看？
斯特恩：民主应该产生有效的政府，但现实中不是所有民主国家都能做好。我将民
主政府分为两大类：一类政府虽不完美但相当不错；而另一类则是不能正常运行的政府
，不能制定国家需要的决策和政策。
在民主国家，权利应该是平等的。在理想的情况下，每个人都拥有同样的权利，虽
然实际中这永远不会发生。现实中，经济实力一直在与政治权利竞争。经济和政治力量
之间应该有个平衡，政治权利的完整性不应被经济实力压倒。当下，政治权利的完整没
有受到足够的重视和保护。我认为这就是民主运作失灵的原因。
环球时报：您曾在《华盛顿邮报》上写道，民主只有促进了发展，才能确保民主自
身的发展，是这样吗？
斯特恩：政府必须执行足够的治理。政府必须调节经济，维护基础设施，提供良好
公共服务，维护福利体系，它们必须这样做，不然就会面临失去民众支持的危险。如果
政府不做它们所应该做的，它们就不会被民众信任。除非公民和政府之间有足够的信任
，民主才能发挥作用。为了保持信任，政府官员必须进行足够的治理。
我们经历了非常严重的经济危机，直到现在经济增长仍然非常微弱。很显然，政府
有责任为合理的经济增长创造条件。这显然是民主政府在最近几年里所没有做到的，它
们的失败使得经济危机动摇了我们的经济。
环球时报：谈到民主与经济发展的关系，不少学者认为，民主危机其中一个来源是
这次金融危机：由于西方民主成为金钱决定的民主，因此当1%的富人弄出危及世界的金
融危机，西方国家政府却掏纳税人的钱为他们纾困。您对此如何看？
斯特恩：经济危机是一个根本性的问题。我们的世界很有可能发生严重的经济崩溃
。一段时间以来，民主制度的维护并没有得到足够的重视。民主制度需要精心呵护，其
基本原则需要得到尊重。以政治平等为例，我们不应该让政治上的平等被经济上的不平
等削弱。
“有钱能使鬼推磨”，这句话现在比以往任何时候都更响亮。不仅美国政治如此，
在许多国家，金钱的声音比任何时候都大，这是民主制度的一个大问题。你无法阻止金
钱说话，但至少不能像现在这样嚣张。
由于我们经历了经济危机，必然有很多机构需要救助。但是在我看来，这一步走得
太远，有些机构不应被纾困。我曾在《金融时报》上撰文称，皇家苏格兰银行就是不应
该获得纾困的例子。政府把太多纳税人的钱花在了这上面，没有对这一过程进行合理控
制。
环球时报：最近美国最高法院要放开对政治捐款的限制，许多学者担忧，认为这样
下去，不仅造成1%的富人，而且会造成1%的政治，美国近30年来的9次大选中有7次出现
了布什家族或克林顿家族的候选人。您对此如何看？
斯特恩：美国最高法院的决定是大错特错的，因为它让金钱具有了更大的发言权。
美国国会应该阻止最高法院做出这样的决定。至于克林顿和布什家族的问题，他们很有
可能是不错的候选人，下届大选也很有可能是另一场克林顿与布什的对决。这看起来相
当滑稽，这不是民主问题。
仅程序民主是不够的
环球时报：今年3月《经济学家》杂志封面文章认为，西方对民主的担忧，其中一
个重要原因是中国打破了民主世界在经济发展方面的垄断。中国近30年来一直锐意改革
，而美国似乎自民权运动后就很少有像样的变化。您认为民主是否也需要改革？
斯特恩：美国已维持强劲发展近250年，而中华人民共和国才60多年历史。因此，
中国仍有200多年来证明自己。当然，中国有可能发明一种优于民主的模式，但是现在
庆祝还为时过早。
民主确实需要不断地进行改革。这就是我所说的需要持续的精心呵护。民主从未完
成，而且需要不断进行改革和改进，无论是在运行方式还是官员和民众的关系上都是如
此。英美这些处于领导地位的国家缺乏足够的改革，也缺乏对民主原则进行足够的保护。
现阶段民主国家对自己没有足够的信心，对自己持怀疑态度。造成这一局面最重要
的原因是经济危机，这场危机严重打击了西方资本主义。第二个原因是中国的崛起，中
国成为了一个真正意义的挑战。这又回到了我们对民主的想法问题上，英国、美国对自
己的民主机构没有足够的信心。它们采取的应对措施是抵御而不是改革。
这时候就需要强有力的领导，需要治理能力强的政府。在政府运行良好的国家，人
们对政府的信心与日俱增，斯堪的纳维亚国家就是很好的例子。运转有效的政府往往会
根据需要进行改革，进行合理治理，然后收获人们的信任。而在某些受经济危机影响最
严重的国家，人们对政府的信心处于历史新低。因此，政府仅仅做到程序民主是不够的
；如果交不出令人满意的政绩答卷，它们便将被历史湮没。
环球时报：西方有学者认为，中国模式——共产党的执政以及稳定的选贤任能机制
——比“华盛顿共识”更能避免国家的发展陷入僵局。中国把自己的制度称为具有中国
特色的民主，政府能够倾听民意，并且能迅速作出改革，这似乎比西方选举制度下更有
效。您认为民主到底是不是多元的？中国这种具有中国特色的民主是一种尝试吗？
斯特恩：这种说法并非毫无根据。目前要说中国模式是有中国特色的民主制度，这
点还没有在国际上得到认同。但中国有可能变得民主，这个过程不会太戏剧化。中国村
一级的选举有民主成分，中国可以以此为基础努力。
民主可以有多种不同的形式，在这一点上我们应该更开放。目前，一个不太受到重
视的民主形式是间接选举——即公职人员由其他民选官员选出。这是中国能够创造的民
主形式。理论上，中国可以通过以地方选举为基础，一层一层往上进行间接选举。这将
是与中国庞大而复杂的现实所能兼容的一种模式。可以说，中国是有可能建立不同于西
方民主的另一种民主制度，虽然目前听起来有些不太现实。 | b********n
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【在 b*****d 的大作中提到】
: 英国牛津大学教授斯特恩·雷根。
: 西方金钱政治太嚣张
: 环球时报：在美欧国家内部，一些学者和媒体把运作失灵等字眼与民主联系在一起
: ，您对此如何看？
: 斯特恩：民主应该产生有效的政府，但现实中不是所有民主国家都能做好。我将民
: 主政府分为两大类：一类政府虽不完美但相当不错；而另一类则是不能正常运行的政府
: ，不能制定国家需要的决策和政策。
: 在民主国家，权利应该是平等的。在理想的情况下，每个人都拥有同样的权利，虽
: 然实际中这永远不会发生。现实中，经济实力一直在与政治权利竞争。经济和政治力量
: 之间应该有个平衡，政治权利的完整性不应被经济实力压倒。当下，政治权利的完整没
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