f********g
发帖数: 989 | 1 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
视西医的人，像方舟子之流：
1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
有抬高自己所学专业档次的原因，想让自己学的东西看上去很高档。其实定量很重要，
但也容易只见树木不见森林，造成头痛医头，脚痛医脚。
2.中医肯定还是有用的，如果都是靠蒙的话也不会自古有名医和庸医的区别了。要知道
名医肯定是治愈率上要比庸医高很多才行，所以所有病如果大家都是靠蒙的话，大家治
愈率应该差不多才对。不知道方舟子怎么解释中医里面名医治愈率高的原因。
3.中西医还是各有所长的，不能全盘否定中医，尤其现在我们对之很不了解的情况下。
不了解的东西不能上来就说全是垃圾，不能就因为其不能用手上现有的一些低级现代研
究方式进行研究就说别人是骗人的。谁能保证以后研究方式发展了我们能不能从中医里
找出有用的地方？
4.这和本人反对大面积推广转基因农作物一样。搞生物的喜欢强行推广，可能觉得这是
他们搞生物的人用所谓的一些现代研究方式搞出来的，所以下意识他们觉得不推广就是
不相信他们的专业知识。可是转基因东西的长期的危害我们了解吗？这个东西的时间检
验尺度可能是几百上千年，我们既然不了解，我们当然不能说其是垃圾，但也不能轻易
全盘接受，因为代价可能我们承受不起，这不是在海边画个圈盖起个深圳那么简单，改
革试点不成功了还可以走回头路。
先说这么多，心里还有想法，但是没说完。 |
c****3
发帖数: 10787 | 2 方舟子反中医的一个重要理由，就是中医没用双盲法试药。
双盲法其实是典型的逻辑以偏概全，还是属于炼丹术的方法学。所以每年死于药物中毒
的，在中国和美国，都超过车祸死的人。
用双盲法攻击中医，其实是用一种炼丹术，攻击另一种炼丹术。 |
f********g
发帖数: 989 | 3 所以我觉得他们反对中医，推广转基因可能是有共同原因的，就是因为中医暂时不能用
现代方法研究，而转基因是现代方法造出来的，所以为了维护他们专业知识的神圣性，
他们下意识的拼命打压一个，鼓吹另一个。所以意气想争，文人相轻的成分可能是有的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 方舟子反中医的一个重要理由，就是中医没用双盲法试药。
: 双盲法其实是典型的逻辑以偏概全，还是属于炼丹术的方法学。所以每年死于药物中毒
: 的，在中国和美国，都超过车祸死的人。
: 用双盲法攻击中医，其实是用一种炼丹术，攻击另一种炼丹术。
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c****3
发帖数: 10787 | 4 其实是伪现代方法。统计学是为研究人类社会而生的，是社会学范畴的东西。
现在被医学和生物学拿去，用双盲法当成它们证明工具了。其实能证明啥，根本就是逻
辑以偏概全。理论上统计以科学方法采集样本，就能避免以偏概全。实际根本做不到，
它也不知道如何才能采集全所有样本。
所以最终结果，就和逻辑以偏概全的结果一模一样，用双盲法试药后，大量副作用，药
物中毒还是层出不穷。
其他自然科学，根本不用统计学做证明工具的。
的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 所以我觉得他们反对中医，推广转基因可能是有共同原因的，就是因为中医暂时不能用
: 现代方法研究，而转基因是现代方法造出来的，所以为了维护他们专业知识的神圣性，
: 他们下意识的拼命打压一个，鼓吹另一个。所以意气想争，文人相轻的成分可能是有的。
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a****r
发帖数: 12375 | 5 中医当然大有作为。。
西医在中国也就百十年历史，
中国几千年历史，
人口繁殖那么快，
不就是中医的功劳么
最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
视西医的人，像方舟子之流：
1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
有抬高自己所学专业档次的原因，想让自己学的东西看上去很高档。其实定量很重要，
但也容易只见树木不见森林，造成头痛医头，脚痛医脚。
2.中医肯定还是有用的，如果都是靠蒙的话也不会自古有名医和庸医的区别了。要知道
名医肯定是治愈率上要比庸医高很多才行，所以所有病如果大家都是靠蒙的话，大家治
愈率应该差不多才对。不知道方舟子怎么解释中医里面名医治愈率高的原因。
3.中西医还是各有所长的，不能全盘否定中医，尤其现在我们对之很不了解的情况下。
不了解的东西不能上来就说全是垃圾，不能就因为其不能用手上现有的一些低级现代研
究方式进行研究就说别人是骗人的。谁能保证以后研究方式发展了我们能不能从中医里
找出有用的地方？
4.这和本人反对大面积推广转基因农作物一样。搞生物的喜欢强行推广，可能觉得这是
他们搞生物的人用所谓的一些现代研究方式搞出来的，所以下意识他们觉得不推广就是
不相信他们的专业知识。可是转基因东西的长期的危害我们了解吗？这个东西的时间检
验尺度可能是几百上千年，我们既然不了解，我们当然不能说其是垃圾，但也不能轻易
全盘接受，因为代价可能我们承受不起，这不是在海边画个圈盖起个深圳那么简单，改
革试点不成功了还可以走回头路。
先说这么多，心里还有想法，但是没说完。
【在 f********g 的大作中提到】
: 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
: 舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
: 涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
: 点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
: 效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
: 视西医的人，像方舟子之流：
: 1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
: 确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
: 们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
: 他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
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y*****n
发帖数: 5016 | 6 足三里的详细位置在哪里？我也想试试，谢谢。
【在 f********g 的大作中提到】
: 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
: 舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
: 涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
: 点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
: 效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
: 视西医的人，像方舟子之流：
: 1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
: 确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
: 们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
: 他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
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f********g
发帖数: 989 | 7 膝盖两侧有两个膝盖眼，在外侧的膝盖眼下方约四指处，按压有酸麻感。你可以在网上
再核实一下其位置，对我很有效，希望对你也有效。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 足三里的详细位置在哪里？我也想试试，谢谢。
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f********g
发帖数: 989 | 8 现在想想压制中医和强行推广转基因的人还真有很大一部分是重叠的，各位觉得呢？
的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 所以我觉得他们反对中医，推广转基因可能是有共同原因的，就是因为中医暂时不能用
: 现代方法研究，而转基因是现代方法造出来的，所以为了维护他们专业知识的神圣性，
: 他们下意识的拼命打压一个，鼓吹另一个。所以意气想争，文人相轻的成分可能是有的。
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T*R
发帖数: 36302 | 9 肘子在转基因/反中医这两点上让很多原来支持他的人抛弃了他。
【在 f********g 的大作中提到】
: 现在想想压制中医和强行推广转基因的人还真有很大一部分是重叠的，各位觉得呢？
:
: 的。
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f********g
发帖数: 989 | 10 nod. I trusted him several years ago when he beated guys in academia for
faked research works.
【在 T*R 的大作中提到】
: 肘子在转基因/反中医这两点上让很多原来支持他的人抛弃了他。
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w****y
发帖数: 2952 | 11 下次你再胃疼，你去搞个头部指压，或者洗个脚，可能都有效果，你越信，效果越明显
。这叫做安慰剂。
【在 f********g 的大作中提到】
: 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
: 舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
: 涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
: 点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
: 效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
: 视西医的人，像方舟子之流：
: 1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
: 确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
: 们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
: 他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
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f********g
发帖数: 989 | 12 why you don't think the positive feedback of the precriptions from my US
doctor is also imaginary? Is it fair to Zhongyi? Do you know the fundamental
rule in research work - objective?
Xiyi takes effect -- it should be so
Zhongyi takes effect -- it must be imaginary?
【在 w****y 的大作中提到】
: 下次你再胃疼，你去搞个头部指压，或者洗个脚，可能都有效果，你越信，效果越明显
: 。这叫做安慰剂。
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i**d
发帖数: 355 | |
t**d
发帖数: 6474 | 14 西医也有很多无效的治疗，也可以据此反对西医。
西医和中医的方法论根本是不同的。殊途同归（都治愈），也可以不同归（中医治愈，
西医无效；西医治愈，中医无效）。中医的博大精深对于以西方科技先入为主的人来说
，跟看天书一样。
【在 f********g 的大作中提到】
: 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
: 舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
: 涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
: 点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
: 效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
: 视西医的人，像方舟子之流：
: 1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
: 确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
: 们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
: 他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
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S*****o
发帖数: 192 | 15 骑马也是有很大的可取之处的，骑马不污染环境造成雾霾或全球气候变暖，马不用汽油
不用担心半路没油了，所以骑马和开车各有所长，不应该放弃马作为交通工具的地位..
...
1. 数学是不是科学在专门研究科学本身的科学哲学界是有争议的，但生物学无疑是科
学。
2. 科不科学跟有没有用、或有没有效完全没有关系。有用、有效不是判断是否科学的
标准，而是评判技术的标准。
3. 医学本身是科学和技术的混合体。基础医学（也就是研究理论的病理、生理、生化
等等）是科学，而临床医学(研究怎么治病）则主要是技术。
4. 中医基础理论（阴阳五行、经络脏腑等等）不是科学，中医临床（中药、正骨、针
灸等等）是技术，但这个技术里存在大量的错误，这些错误用主观经验的方法无法认识
，但用科学方法（scientific method，这是一个专有名词，有具体含义，并不是“科
学的方法”的意思)可以发现其中的错误。
5. 临床实验的双盲法并不是要验证这个药或疗法是100%有效的，一方面是统计方法本
身的问题，更多的是实际应用的目的要求，因为这个被验证的技术是被应用于广大人群
的，所以只要绝大部分人有效或安全就可以满足应用目的了。
6. 反中医的目的不是要消灭中医，而是站在全社会的角度来考虑资源分配的问题。前
面说了，中医的技术是靠主观经验推动的，西医以前也是靠主观经验，现在是靠科学，
两者的发展速度天壤之别。或许你可以找到以科学推动中医技术的方法，不过社会资源
是有限的，中国社会的财富投入，单发展西医都跟不上欧美的前进速度，这时候中医、
西医你要怎么选择分配社会资源？
【在 f********g 的大作中提到】
: 最近胃疼，美国医生给开了治胃酸过多的药，吃了有不错效果，但是药吃完了总是还不
: 舒服（医生不让我继续吃这个药了，说接下去有很大的副作用），尤其晚上睡前肚子很
: 涨，平时胃也不利索。朋友建议我按压足三里，我一听很怀疑，你说揉揉胃附近可能有
: 点道理，说不定可以帮忙胃蠕动，可是按压一个小腿上离胃很远的地方能有啥用？可是
: 效果出乎意料的好。再加上平时的理解，我觉得中医还是挺有用的，有点鄙视对那些鄙
: 视西医的人，像方舟子之流：
: 1.他们觉得中医不能用所谓的现代手法定量描述，分析和表达有效成分或者方法。这个
: 确实是中医的短板。但是目前这些搞生物用的数学方法也很初级，这也是很多人不把他
: 们当一门真正科学的原因。比如说他们文章里的统计方法都是很基本的统计101，但是
: 他们还开会吹得一塌糊涂，搞得自己像统计牛人一样。我想现在这些人拼命打压中医也
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