f**k
发帖数: 15238 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fook (不明奸状), 信区: History
标 题: 毁在邓小平手里的尖端军事科技项目
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 9 11:23:05 2011, 美东)
http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=35449&extra
三岁看老
原子蛋都敢拉下马,运十,歼十算什么 |
c*********u
发帖数: 3128 | 2 这就是当前中国人崇洋媚外的根本原因吧
现在中国的确拿不出什么做的比米国好的产品
【在 f**k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: fook (不明奸状), 信区: History
: 标 题: 毁在邓小平手里的尖端军事科技项目
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 9 11:23:05 2011, 美东)
: http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=35449&extra
: 三岁看老
: 原子蛋都敢拉下马,运十,歼十算什么
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f**k
发帖数: 15238 | 3 总湿毁掉的还有工业自信
【在 c*********u 的大作中提到】
: 这就是当前中国人崇洋媚外的根本原因吧
: 现在中国的确拿不出什么做的比米国好的产品
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d***y
发帖数: 8536 | 4 军队建设那几年基本就废了。然后放任部队经商，坏了大事 |
d******a
发帖数: 32122 | 5 你给的link里这个评论挺有意思，挺有概括性：
“
一没技术，二没钱，就会画饼充饥，我看LZ是吃着灯草灰，放的是轻巧屁
”
【在 f**k 的大作中提到】
: 总湿毁掉的还有工业自信
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t******t
发帖数: 15246 | |
f**k
发帖数: 15238 | 7 张爱萍泪流满面
江泽民泪流满面
成飞泪流满面
【在 t******t 的大作中提到】
: 总师的大局观是你们10被
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t******t
发帖数: 15246 | 8 FT,J10在谁手里上马的。邓小平解决了主要矛盾，张爱萍只是个专业人才，看不到全局
。 总师是裸三矿拖把流开局，等经济成形，海量小狗猛犸暴死你
【在 f**k 的大作中提到】
: 张爱萍泪流满面
: 江泽民泪流满面
: 成飞泪流满面
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s**d
发帖数: 18498 | 9 拖把是啥？
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,J10在谁手里上马的。邓小平解决了主要矛盾，张爱萍只是个专业人才，看不到全局
: 。 总师是裸三矿拖把流开局，等经济成形，海量小狗猛犸暴死你
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t******t
发帖数: 15246 | 10 拖把流啊，打星际的就知道，就是前面到处开矿，然后出小股部队到处骚扰，让对方进
退无据，然后自己经济成型，开始海量暴高科技兵种。
【在 s**d 的大作中提到】
: 拖把是啥？
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l*****i
发帖数: 20533 | 11 如果当年国家不向外国买武器，用省下来得钱支持科研那是裸三矿憋科技。最后爆出飞
龙或者蒙玛，那都是好的；把同样的钱全买了外国货，也就是立刻能到手的武装。结果
没用上不说，自己的科研也废了，那是星际菜鸟的打法。
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,J10在谁手里上马的。邓小平解决了主要矛盾，张爱萍只是个专业人才，看不到全局
: 。 总师是裸三矿拖把流开局，等经济成形，海量小狗猛犸暴死你
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t******t
发帖数: 15246 | 12 那能省几个钱，现在国家随便洒点，顶20年前省10年的钱
【在 l*****i 的大作中提到】
: 如果当年国家不向外国买武器，用省下来得钱支持科研那是裸三矿憋科技。最后爆出飞
: 龙或者蒙玛，那都是好的；把同样的钱全买了外国货，也就是立刻能到手的武装。结果
: 没用上不说，自己的科研也废了，那是星际菜鸟的打法。
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h********n
发帖数: 1671 | 13 文章稍有一些吹嘘的成份，但大体上是事实。科研不是做买卖，一有钱了，想买多少买
多少。那些说“等经济发展了，科研就可以大进步了”，是不了解科研的人瞎指挥。
这两天读枭龙的历史，很有感触。这差不多就是八、九十年代中国科研发展的一个缩影
。枭龙发展过程中，也是几经坎坷，很长一段时间，只有老巴给的50万美金，以当时的
标准，这肯定是应当下马的。但是成飞的人没有放弃，而是采取了“走在前面”的态度
，几次挫折都是被成飞“坚持”的态度挽救了回来，终于成功。想想LZ文章里的项目，
哪怕只有几个坚持下来，现在中国的科技水平会是什么样子？还会有那么多大学生找不
到工作吗？
枭龙还有一个经验是国际合作。先不说下马的那些项目到底是不是“闭门造车”，就说
对待“闭门造车”的项目，难道只有下马一条路吗？在枭龙的历程中，一方面主动出击
，寻求一切国际合作的机会，另一方面，坚持以我为主，不放弃技术主动权。那这种方
式，是算“毛派”，还是算“邓派”？
科研项目上马下马，是很正常的事，估计六、七十年代就有许多，西方国家肯定就更多
了。八十年代可惜的是，在错误的科技指导方针下，伴随这些项目的下马，是科研人员
的大量流失。六、七十年代下马项目，或是西方国家下马项目，是让这些科研人员集中
精力投入另一个更有前途的项目。而八十年代下马项目，是让这些科研人员集中精力投
入另一个更有“钱图”的项目。 |
h******k
发帖数: 13418 | 14 看到有人捧邓就想笑，星际争霸都上来了，游戏高手的大局观很强悍啊。 |
t******t
发帖数: 15246 | 15 你那是只见树木，不见森林，中国80年代的首要任务，是要解决经济体制转型问题，10
亿老百姓的饭碗都在上面。 枭龙是重要，能有10亿人生计重要。
【在 h********n 的大作中提到】
: 文章稍有一些吹嘘的成份，但大体上是事实。科研不是做买卖，一有钱了，想买多少买
: 多少。那些说“等经济发展了，科研就可以大进步了”，是不了解科研的人瞎指挥。
: 这两天读枭龙的历史，很有感触。这差不多就是八、九十年代中国科研发展的一个缩影
: 。枭龙发展过程中，也是几经坎坷，很长一段时间，只有老巴给的50万美金，以当时的
: 标准，这肯定是应当下马的。但是成飞的人没有放弃，而是采取了“走在前面”的态度
: ，几次挫折都是被成飞“坚持”的态度挽救了回来，终于成功。想想LZ文章里的项目，
: 哪怕只有几个坚持下来，现在中国的科技水平会是什么样子？还会有那么多大学生找不
: 到工作吗？
: 枭龙还有一个经验是国际合作。先不说下马的那些项目到底是不是“闭门造车”，就说
: 对待“闭门造车”的项目，难道只有下马一条路吗？在枭龙的历程中，一方面主动出击
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h******k
发帖数: 13418 | 16 搓轮这是在打江core的耳光啊，感情矬子把路都铺好了，随便来个谁都能暴兵，这脸皮
还真不是一般的厚度，可怜江先当了8年的儿皇帝，又苦哈哈的在美帝砸使馆，台独一
浪又一浪中熬出来。 |
h******k
发帖数: 13418 | 17 别扯淡了，经济转型72年中美破冰就开始了，和邓搓有个狗屁关系。好多国计民生的项
目四人帮在的时候就上马了。
10
【在 t******t 的大作中提到】
: 你那是只见树木，不见森林，中国80年代的首要任务，是要解决经济体制转型问题，10
: 亿老百姓的饭碗都在上面。 枭龙是重要，能有10亿人生计重要。
|
t******t
发帖数: 15246 | 18 计划经济转市场经济，72年久开始了？价格闯关还是80年代末的事情
【在 h******k 的大作中提到】
: 别扯淡了，经济转型72年中美破冰就开始了，和邓搓有个狗屁关系。好多国计民生的项
: 目四人帮在的时候就上马了。
:
: 10
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h********n
发帖数: 1671 | 19 那是不是除了这个所谓的“首要任务”以外，其它所有项目都必须下马呢？
即使是现在，经济体制转型是不是首要任务？10多亿老百姓的饭碗，是不是首要任务？
中国的人均GDP进入世界前列了吗？为什么国家要上马那么多军工项目呢？
就算是西方国家，老百姓的饭碗是不是政府的首要任务？议会有没有通过决议，禁止军
工项目投资呢？
10亿人的生计里，包不包括科研人员？为10亿人挣饭碗，是卖裤子划算，还是卖飞机划
算？如果成飞当时想的是“枭龙是重要，能有10亿人生计重要”，还有现在的枭龙吗？
还有现在的J10吗？还有现在的J20吗？
谁才是“只见树木，不见森林”？
10
【在 t******t 的大作中提到】
: 你那是只见树木，不见森林，中国80年代的首要任务，是要解决经济体制转型问题，10
: 亿老百姓的饭碗都在上面。 枭龙是重要，能有10亿人生计重要。
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h******k
发帖数: 13418 | 20 搓轮扯什么大局观，中美关系1972破冰这么大的转折看不到，把金都贴到1979年篡权上
台的狗屎脸上，事实上1972年中国已经开放了，但不是资本主义，1979根本就是狗尾续
貂，贴上了走资派的狗尾巴，就是这群狗尾巴，为了给自己拌出一副貂样，疯狂的攻击
1979年前的共和国，铺天盖地的狗屎伤痕文学就是最好的例子。今天又要把后期江核擦
狗屎的功劳也贴到狗尾巴身上，还扯出什么星际争霸，真是无耻加无知，还有厚脸皮。 |
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K*******i
发帖数: 631 | 21 别小看星际，在正确的时候正确地分配经济和兵力，每次都能做对你就是神仙了。拖把
流治国我看行
【在 h******k 的大作中提到】
: 看到有人捧邓就想笑，星际争霸都上来了，游戏高手的大局观很强悍啊。
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h******k
发帖数: 13418 | 22 创出来个恶性通货膨胀，创出来个六四，还扯什么蛋，转型用的着你啊？
你继续扯这个蛋，把邓一个篡权的奸臣，说的好像不得以出来挽救国家的不就是你吗？
用的着你吗？用的着邓搓吗？也不看看79到89把国家搞的那个鸟样。
【在 t******t 的大作中提到】
: 计划经济转市场经济，72年久开始了？价格闯关还是80年代末的事情
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t******t
发帖数: 15246 | 23 做什么事情都要有个规划，轻重缓急，不是你喊个口号就能做成，你看看每届政府能做
成的事情就那么几件。邓手上搞成了最重要的，后面就是细节的修补。
【在 h********n 的大作中提到】
: 那是不是除了这个所谓的“首要任务”以外，其它所有项目都必须下马呢？
: 即使是现在，经济体制转型是不是首要任务？10多亿老百姓的饭碗，是不是首要任务？
: 中国的人均GDP进入世界前列了吗？为什么国家要上马那么多军工项目呢？
: 就算是西方国家，老百姓的饭碗是不是政府的首要任务？议会有没有通过决议，禁止军
: 工项目投资呢？
: 10亿人的生计里，包不包括科研人员？为10亿人挣饭碗，是卖裤子划算，还是卖飞机划
: 算？如果成飞当时想的是“枭龙是重要，能有10亿人生计重要”，还有现在的枭龙吗？
: 还有现在的J10吗？还有现在的J20吗？
: 谁才是“只见树木，不见森林”？
:
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h******k
发帖数: 13418 | 24 没小看，是某些人太大看，别人正常看就是小看了。
当年我打红警的时候还经常一挑三那，算个屁啊。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 别小看星际，在正确的时候正确地分配经济和兵力，每次都能做对你就是神仙了。拖把
: 流治国我看行
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t******t
发帖数: 15246 | 25 说不过，就来这套。
【在 h******k 的大作中提到】
: 搓轮扯什么大局观，中美关系1972破冰这么大的转折看不到，把金都贴到1979年篡权上
: 台的狗屎脸上，事实上1972年中国已经开放了，但不是资本主义，1979根本就是狗尾续
: 貂，贴上了走资派的狗尾巴，就是这群狗尾巴，为了给自己拌出一副貂样，疯狂的攻击
: 1979年前的共和国，铺天盖地的狗屎伤痕文学就是最好的例子。今天又要把后期江核擦
: 狗屎的功劳也贴到狗尾巴身上，还扯出什么星际争霸，真是无耻加无知，还有厚脸皮。
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H****g
发帖数: 14447 | 26 合着79年时候中国10亿人也吃不饱饭？那你说说79年饿死几千万？
10
【在 t******t 的大作中提到】
: 你那是只见树木，不见森林，中国80年代的首要任务，是要解决经济体制转型问题，10
: 亿老百姓的饭碗都在上面。 枭龙是重要，能有10亿人生计重要。
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h******k
发帖数: 13418 | 27
~~~~~wow ，你是说和美帝搞跨了苏联，还是上了time的封面
。
【在 t******t 的大作中提到】
: 做什么事情都要有个规划，轻重缓急，不是你喊个口号就能做成，你看看每届政府能做
: 成的事情就那么几件。邓手上搞成了最重要的，后面就是细节的修补。
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v****e
发帖数: 10715 | 28 现在能去哪里下载星际啊
【在 t******t 的大作中提到】
: 拖把流啊，打星际的就知道，就是前面到处开矿，然后出小股部队到处骚扰，让对方进
: 退无据，然后自己经济成型，开始海量暴高科技兵种。
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h******k
发帖数: 13418 | 29 靠，你星际争霸都能扯出来，我说的算那套啊。我讲的不是事实吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 说不过，就来这套。
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K*******i
发帖数: 631 | 30 拿红警比星际就说明你不懂星际了，能跟星际比的也就是围棋了
【在 h******k 的大作中提到】
: 没小看，是某些人太大看，别人正常看就是小看了。
: 当年我打红警的时候还经常一挑三那，算个屁啊。
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H****g
发帖数: 14447 | 31 1. 71年乒乓外交，72年尼克松屁颠颠来访，中美建交都已经铺垫到这个份上，愣是能
在邓小平手里弄出来一个对台关系法。
2. 和西方缓解关系，对外开放是70年代初毛泽东周恩来早就确定的战略，从中国70-76
年和德国日本等国签订的生产线引进项目就能看出来。到了邓小平手里就他妈的窜了味
，变成了以市场换技术，结果市场倒是给人家了，高技术人家却攥的紧紧的。
3. 华国锋时代搞开放，被邓小平说成是洋跃进，目的就是为了把华国锋拉下马，跟为
了打击四人帮楞要把上海搞的运十下马一个德行，所以好好的宝钢项目非要搅黄了，引
起的设备都生锈了，还因为撕毁合同要赔日本一大笔钱；等邓上了台，又巴巴的要上马
宝钢，浪费外汇瞎鸡巴搞。
【在 t******t 的大作中提到】
: 做什么事情都要有个规划，轻重缓急，不是你喊个口号就能做成，你看看每届政府能做
: 成的事情就那么几件。邓手上搞成了最重要的，后面就是细节的修补。
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K***a
发帖数: 497 | 32 废话，当年老毛把多少钱都投到军事里去了，搞得城市里青年上山下乡......
也不看看中国有没有能力去搞这些所谓“高精尖”武器......
那些工农兵学员也想搞啥科技？
【在 f**k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: fook (不明奸状), 信区: History
: 标 题: 毁在邓小平手里的尖端军事科技项目
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 9 11:23:05 2011, 美东)
: http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=35449&extra
: 三岁看老
: 原子蛋都敢拉下马,运十,歼十算什么
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h******k
发帖数: 13418 | 33 1972年就开始引进关于国计民生的项目，毛在报告里早就说过刚建国的积累客观影响了
人民生活改善，但是是不得以的，是扭转的时候了。
70年前中国人的艰苦不是毛造成的。几个主要的原因。
一个是中国的底子薄，必须先积累。
一个是中国的工业水平，产能太受限制了。
一个是生存的威胁，连续在朝鲜，印度，越南的战争，和苏联的边界冲突，必须维持高
的国防能力。
一个是帝国主义的封锁，不和你做生意。
这些都是客观存在的，到了老将和搓轮的嘴里就剩下伤痕文学了。
毛建国后做的四件事情都是针对这个的，一个是搞积累，这个得罪了农民，一个是搞工
业化，一个是周边战争，最后才得以让帝国主义放弃了封锁，因为他们看不到希望，中
国越封锁越强，最后1972年才有中美的关系破冰，这个是划时代的，因为他代表整个西
方封锁解除，但宣传的并不多，主要这个影响给矬子贴金了，1979的篡权到喧宾夺主了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 合着79年时候中国10亿人也吃不饱饭？那你说说79年饿死几千万？
:
: 10
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H****g
发帖数: 14447 | 34 请具体论证上山下乡和搞两弹一星到底啥关系啊？
【在 K***a 的大作中提到】
: 废话，当年老毛把多少钱都投到军事里去了，搞得城市里青年上山下乡......
: 也不看看中国有没有能力去搞这些所谓“高精尖”武器......
: 那些工农兵学员也想搞啥科技？
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h******k
发帖数: 13418 | 35 我没有那红警比星级，围棋和星级也不一样，他们各不相同，但是都有共性，多多少少
，但是他们都有一个共同点，都是游戏。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 拿红警比星际就说明你不懂星际了，能跟星际比的也就是围棋了
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h******k
发帖数: 13418 | 36 搓轮扯星际争霸可以，别人讲实事反倒不行，你是那套啊？难道只有你游戏强国那套才能上bbs？ |
g********e
发帖数: 6425 | 37 总师的小股部队都去挖矿了，然后还不升级防御等各种建筑，坐等别人高科技兵种来暴。
【在 t******t 的大作中提到】
: 拖把流啊，打星际的就知道，就是前面到处开矿，然后出小股部队到处骚扰，让对方进
: 退无据，然后自己经济成型，开始海量暴高科技兵种。
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h******k
发帖数: 13418 | 38 呵呵，明明是他说不过溜了，还要扯别人说不过，颠倒黑白，深的总师真传啊。所以谁爆谁都一样，颠倒黑白的技巧就是把主语和宾语换一下，谓语不变。
暴。
【在 g********e 的大作中提到】
: 总师的小股部队都去挖矿了，然后还不升级防御等各种建筑，坐等别人高科技兵种来暴。
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h********n
发帖数: 1671 | 39 轻重缓急就是下马吗？为什么邓手上搞成了就是最重要的，后面的就是细节的修补？这
不是“两个凡是”，又是什么？
科研人员辛辛苦苦实干几十年，被你轻巧地说成是“喊口号”，这就是“科学的春天”！
【在 t******t 的大作中提到】
: 做什么事情都要有个规划，轻重缓急，不是你喊个口号就能做成，你看看每届政府能做
: 成的事情就那么几件。邓手上搞成了最重要的，后面就是细节的修补。
|
g********e
发帖数: 6425 | 40 邓轮颠倒黑白是拿手好戏
谁爆谁都一样，颠倒黑白的技巧就是把主语和宾语换一下，谓语不变。
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，明明是他说不过溜了，还要扯别人说不过，颠倒黑白，深的总师真传啊。所以谁爆谁都一样，颠倒黑白的技巧就是把主语和宾语换一下，谓语不变。
:
: 暴。
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h********n
发帖数: 1671 | 41 任何国家，任何时候，都必须改革。但改革的目的是改得更好，而不是改没了。拿运十
来说，你说这个路子不对，要下马，没关系，你尽管按你的路子搞，结果怎样？别人路
子不对，十年就把大飞机弄上了天。你的路子对，现在三十年过去了，大飞机的影子呢
？按“不管黑猫白猫，会捉老鼠就是好猫”的理论，这算什么？ |
g********e
发帖数: 6425 | 42 矮贼搞科学的冬天，基本上毁掉了30后40后这两代太祖培养出来的新中国第一代科技人
才，在40，50岁正当年的时候，被迫去卖茶叶蛋搞三产。
【在 h********n 的大作中提到】
: 文章稍有一些吹嘘的成份，但大体上是事实。科研不是做买卖，一有钱了，想买多少买
: 多少。那些说“等经济发展了，科研就可以大进步了”，是不了解科研的人瞎指挥。
: 这两天读枭龙的历史，很有感触。这差不多就是八、九十年代中国科研发展的一个缩影
: 。枭龙发展过程中，也是几经坎坷，很长一段时间，只有老巴给的50万美金，以当时的
: 标准，这肯定是应当下马的。但是成飞的人没有放弃，而是采取了“走在前面”的态度
: ，几次挫折都是被成飞“坚持”的态度挽救了回来，终于成功。想想LZ文章里的项目，
: 哪怕只有几个坚持下来，现在中国的科技水平会是什么样子？还会有那么多大学生找不
: 到工作吗？
: 枭龙还有一个经验是国际合作。先不说下马的那些项目到底是不是“闭门造车”，就说
: 对待“闭门造车”的项目，难道只有下马一条路吗？在枭龙的历程中，一方面主动出击
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t******t
发帖数: 15246 | 43 总师某些具体做法有错误，改革不是绣花，没有偏差是不可能的。 但是伤敌十指，不
如断敌一指。80年代到90年代初能把经济转型搞成功，我认为起码就有85分。
”！
【在 h********n 的大作中提到】
: 轻重缓急就是下马吗？为什么邓手上搞成了就是最重要的，后面的就是细节的修补？这
: 不是“两个凡是”，又是什么？
: 科研人员辛辛苦苦实干几十年，被你轻巧地说成是“喊口号”，这就是“科学的春天”！
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z*c
发帖数: 4700 | 44 建议多读点历史，我老91年上大学的时候还带着很多亲戚给的全国粮票。
现在许多80 90后估计连粮票是什么东西都根本没有概念。
【在 h******k 的大作中提到】
: 别扯淡了，经济转型72年中美破冰就开始了，和邓搓有个狗屁关系。好多国计民生的项
: 目四人帮在的时候就上马了。
:
: 10
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z*c
发帖数: 4700 | 45 别说价格闯关，就连tmd的修高速公路，在80年代末还被认为是资本主义的东西。
这帮弱智，别跟他们理论。
【在 t******t 的大作中提到】
: 计划经济转市场经济，72年久开始了？价格闯关还是80年代末的事情
|
h********n
发帖数: 1671 | 46 是错误就是错误，为什么不能承认呢？下马这些项目，能不能算到那扣掉的15分里？
【在 t******t 的大作中提到】
: 总师某些具体做法有错误，改革不是绣花，没有偏差是不可能的。 但是伤敌十指，不
: 如断敌一指。80年代到90年代初能把经济转型搞成功，我认为起码就有85分。
:
: ”！
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g********e
发帖数: 6425 | 47 矮贼搞经济转型就是个笑话，成功还用得着开拖拉机上天安门吗？你见过太祖开拖拉机
上天安门吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 总师某些具体做法有错误，改革不是绣花，没有偏差是不可能的。 但是伤敌十指，不
: 如断敌一指。80年代到90年代初能把经济转型搞成功，我认为起码就有85分。
:
: ”！
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x*******n
发帖数: 969 | 48 邓家有私仇要报，这一点不得不承认。
也是没办法的啊，谁家里的儿子被逼跳楼，高位截瘫，自己下放，性命如蝼蚁，翻身后
不另做颜色呢。很多事情也难啊，老一代的恩恩怨怨，难以名状。
【在 f**k 的大作中提到】
: 张爱萍泪流满面
: 江泽民泪流满面
: 成飞泪流满面
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h******k
发帖数: 13418 | 49 你还是多学点历史吧，顺便再补习点常识，然后再出来现。
第一个常识，项目要先签意向，等一段时间才能上马，建成后还要调试，到产生效益达
到一定的产能还尚待时日。72年才破冰，就是开始签订项目的时期。
第二个常识，取消粮票是市场化的行为，和吃饱吃不饱没任何关系，由市场调节，价格
同时上涨。
第三个常识，中国的粮食问题是通过杂交水稻解决的，不是取消粮票，不要搞错因果关
系，当然颠倒主语宾语，颠倒因果关系是搓轮的常见技巧和说话习惯。我国1975年研究
成功杂交水稻，1976年投入大面积生产。这是文革的产物，是在华国锋家乡搞的。
【在 z*c 的大作中提到】
: 建议多读点历史，我老91年上大学的时候还带着很多亲戚给的全国粮票。
: 现在许多80 90后估计连粮票是什么东西都根本没有概念。
|
h******k
发帖数: 13418 | 50 恩，没错，你们应该更有共同语言，至少说话的语法都是一样的。
【在 z*c 的大作中提到】
: 别说价格闯关，就连tmd的修高速公路，在80年代末还被认为是资本主义的东西。
: 这帮弱智，别跟他们理论。
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t******t
发帖数: 15246 | 51 粮食问题确实是主要靠太祖时期的杂交水稻和化肥项目，这个毋庸置疑。 我们说的是
经济体制改革，80年代没有总师坐镇，要么改革就会停滞，要么就是走激进。
【在 h******k 的大作中提到】
: 你还是多学点历史吧，顺便再补习点常识，然后再出来现。
: 第一个常识，项目要先签意向，等一段时间才能上马，建成后还要调试，到产生效益达
: 到一定的产能还尚待时日。72年才破冰，就是开始签订项目的时期。
: 第二个常识，取消粮票是市场化的行为，和吃饱吃不饱没任何关系，由市场调节，价格
: 同时上涨。
: 第三个常识，中国的粮食问题是通过杂交水稻解决的，不是取消粮票，不要搞错因果关
: 系，当然颠倒主语宾语，颠倒因果关系是搓轮的常见技巧和说话习惯。我国1975年研究
: 成功杂交水稻，1976年投入大面积生产。这是文革的产物，是在华国锋家乡搞的。
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f**k
发帖数: 15238 | 52 去工业化不是经济改革
【在 t******t 的大作中提到】
: 粮食问题确实是主要靠太祖时期的杂交水稻和化肥项目，这个毋庸置疑。 我们说的是
: 经济体制改革，80年代没有总师坐镇，要么改革就会停滞，要么就是走激进。
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t******t
发帖数: 15246 | 53 FT,你们大嘴一张就不是了。饮水思源，没有矮帝，你能上大学？
【在 f**k 的大作中提到】
: 去工业化不是经济改革
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h******k
发帖数: 13418 | 54 哦，那你得现和懂历史的ZXC现辩论一下了，你和他辩论相对容易，至少语法接近，我
没法和倒立的人沟通啊，别扭！@@
80年代总师坐镇的结果是科学春天项目下马，商品经济部队经商，价格闯关导致恶性通
货，双轨制倒是官倒腐败，捧耀邦紫阳捧出来个64，哎，我真想拥有你对总师的崇拜，
但是真没有，而且很难有！@@
【在 t******t 的大作中提到】
: 粮食问题确实是主要靠太祖时期的杂交水稻和化肥项目，这个毋庸置疑。 我们说的是
: 经济体制改革，80年代没有总师坐镇，要么改革就会停滞，要么就是走激进。
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h******k
发帖数: 13418 | 55 能，这就是对太祖的信心。你口口声声佩服太祖，不过是叶公好龙而已！
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,你们大嘴一张就不是了。饮水思源，没有矮帝，你能上大学？
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l*****i
发帖数: 20533 | 56 可能你是考试高手，所以感恩戴德。可别人也有的正为你这种人凭考试就把自己的大学
学习机会挤掉了而不满呢。
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,你们大嘴一张就不是了。饮水思源，没有矮帝，你能上大学？
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f**k
发帖数: 15238 | 57 别说是华国锋恢复的高考
就是没高考,好象就没推荐一样,呵呵
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,你们大嘴一张就不是了。饮水思源，没有矮帝，你能上大学？
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t******t
发帖数: 15246 | 58 双轨制是中国人民的伟大创举，几乎是唯一的从计划经济过渡到市场经济的有效办法。
不要妄自菲薄，哈佛名教授搞得休克疗法就不如中国人自己的土药方。
【在 h******k 的大作中提到】
: 哦，那你得现和懂历史的ZXC现辩论一下了，你和他辩论相对容易，至少语法接近，我
: 没法和倒立的人沟通啊，别扭！@@
: 80年代总师坐镇的结果是科学春天项目下马，商品经济部队经商，价格闯关导致恶性通
: 货，双轨制倒是官倒腐败，捧耀邦紫阳捧出来个64，哎，我真想拥有你对总师的崇拜，
: 但是真没有，而且很难有！@@
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f**k
发帖数: 15238 | 59 另外俺没上过大学
福建偷渡来打工的
【在 t******t 的大作中提到】
: FT,你们大嘴一张就不是了。饮水思源，没有矮帝，你能上大学？
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h******k
发帖数: 13418 | 60 呵呵，那时候是工农兵上大学，在搓轮的眼里当然就不算大学了，只算小学。
78年科技大会，给知识分子平凡的也是华国锋，没有华国锋，恢复高考，知青返城都是
空谈，而把华逼下台的正式矬子本人。搓轮颠三倒四的说话就是为了混淆是非的，往矬
子脸上贴金的。
【在 f**k 的大作中提到】
: 别说是华国锋恢复的高考
: 就是没高考,好象就没推荐一样,呵呵
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f**k
发帖数: 15238 | 61 好处都是矬轮的
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，那时候是工农兵上大学，在搓轮的眼里当然就不算大学了，只算小学。
: 78年科技大会，给知识分子平凡的也是华国锋，没有华国锋，恢复高考，知青返城都是
: 空谈，而把华逼下台的正式矬子本人。搓轮颠三倒四的说话就是为了混淆是非的，往矬
: 子脸上贴金的。
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t******t
发帖数: 15246 | 62
正直的人不会掩盖伟人的过失。 工农兵大学，效果怎么样，问问你们的父母辈就知道
了。当时是什么样的人推荐上的大学？
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，那时候是工农兵上大学，在搓轮的眼里当然就不算大学了，只算小学。
: 78年科技大会，给知识分子平凡的也是华国锋，没有华国锋，恢复高考，知青返城都是
: 空谈，而把华逼下台的正式矬子本人。搓轮颠三倒四的说话就是为了混淆是非的，往矬
: 子脸上贴金的。
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h******k
发帖数: 13418 | 63 伟大，和星际争霸一样，都很伟大。原来你很崇拜哈佛教授啊，哈佛派个白痴来骗共产
主义国家，你的崇拜就是以超越他为标杆的，难能可贵！@@
【在 t******t 的大作中提到】
: 双轨制是中国人民的伟大创举，几乎是唯一的从计划经济过渡到市场经济的有效办法。
: 不要妄自菲薄，哈佛名教授搞得休克疗法就不如中国人自己的土药方。
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t**c
发帖数: 7480 | 64 邓上台了要给人发红利稳固自己的地位
靠自己积累那个速度，让人看不到眼前的好处是不行的
正好中美坚冰已经破了，顺势让市场，引外资，这样兄弟们都有肉吃，老百姓还能喝点
汤并对其感恩戴
德，多好。
至于以后嘛，有了大杀器，总不至于到清末那个地步，到时自然有人给擦屁股。
子孙也都安排好了，身后是安乐盛世还是洪水滔天也不关他的事儿了。
【在 f**k 的大作中提到】
: 去工业化不是经济改革
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h******k
发帖数: 13418 | 65 还行啊，我父母里有一个就是。否则他们可能一辈子都没机会，可能我也没机会了。
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 正直的人不会掩盖伟人的过失。 工农兵大学，效果怎么样，问问你们的父母辈就知道
: 了。当时是什么样的人推荐上的大学？
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t******t
发帖数: 15246 | 66
按照你的说法，共产主义国家被白痴骗了，那不是比白痴都不如？
【在 h******k 的大作中提到】
: 伟大，和星际争霸一样，都很伟大。原来你很崇拜哈佛教授啊，哈佛派个白痴来骗共产
: 主义国家，你的崇拜就是以超越他为标杆的，难能可贵！@@
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h******k
发帖数: 13418 | 67 早就说了，太祖72破冰的功劳那是跨时代的，邓搓就是摘桃子的。
不过我已经被说服了，我要想崇拜星际争霸一样崇拜爱迪的。
【在 t**c 的大作中提到】
: 邓上台了要给人发红利稳固自己的地位
: 靠自己积累那个速度，让人看不到眼前的好处是不行的
: 正好中美坚冰已经破了，顺势让市场，引外资，这样兄弟们都有肉吃，老百姓还能喝点
: 汤并对其感恩戴
: 德，多好。
: 至于以后嘛，有了大杀器，总不至于到清末那个地步，到时自然有人给擦屁股。
: 子孙也都安排好了，身后是安乐盛世还是洪水滔天也不关他的事儿了。
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t******t
发帖数: 15246 | 68 大学里面学到东西了么？
【在 h******k 的大作中提到】
: 还行啊，我父母里有一个就是。否则他们可能一辈子都没机会，可能我也没机会了。
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h******k
发帖数: 13418 | 69 学到了，不知道水平算怎么样，就是经常让我感到惭愧啊，可能我太烂了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 大学里面学到东西了么？
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l*****i
发帖数: 20533 | 70 工农兵学生，现在照样有两院院士。
话说回来，你这么个正牌大学生作出了啥超越工农兵学员的贡献？要真得很牛，那鄙视
一下也就算了，要是p都不是，就是个在美国混日子的，我看还是歇了吧。
【在 t******t 的大作中提到】
: 大学里面学到东西了么？
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h******k
发帖数: 13418 | 71 这个你得和紫阳还有戈尔巴乔夫讨论了，你们的语法也比较接近。
【在 t******t 的大作中提到】
: 大学里面学到东西了么？
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t******t
发帖数: 15246 | 72 不排除个例，就是扔硬币选也能出牛人。看看中国各大学断档的就是工农兵这一代的教
授，看看同期的台湾出了多少人？ 我们这一代大学生的整体，水平比工农兵大学生高
，有什么好奇怪的？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 工农兵学生，现在照样有两院院士。
: 话说回来，你这么个正牌大学生作出了啥超越工农兵学员的贡献？要真得很牛，那鄙视
: 一下也就算了，要是p都不是，就是个在美国混日子的，我看还是歇了吧。
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d***o
发帖数: 2059 | 73 我看一些工农兵的还是很牛的，我国内的导师就是，做事很认真
而且也很有社会责任心
现在的大学已经变未，无非一个变相的职业培训
美国不也是推荐质，为什么厚此薄彼呢
【在 l*****i 的大作中提到】
: 工农兵学生，现在照样有两院院士。
: 话说回来，你这么个正牌大学生作出了啥超越工农兵学员的贡献？要真得很牛，那鄙视
: 一下也就算了，要是p都不是，就是个在美国混日子的，我看还是歇了吧。
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h******k
发帖数: 13418 | 74 是没什么好奇怪的，但这一代大学生很多就是工农兵大学生的孩子，没有他们父母的工
农兵大学生也没有他们这一代的大学生，别那么短视好不好。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不排除个例，就是扔硬币选也能出牛人。看看中国各大学断档的就是工农兵这一代的教
: 授，看看同期的台湾出了多少人？ 我们这一代大学生的整体，水平比工农兵大学生高
: ，有什么好奇怪的？
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h******k
发帖数: 13418 | 75 工农兵大学生另外一个重要的作用是把教育真正普及到了社会最底层，让他们知道谁都
可以上大学，即使自己现在上不了，下一代也要让他们上，很多工农兵大学生自己水平
不好，但是他们更加了解知识的力量，把自己的后代培养的更好。这个长期效果就看出
来了，搓轮的共性就是目光短浅，说话颠三倒四。
【在 d***o 的大作中提到】
: 我看一些工农兵的还是很牛的，我国内的导师就是，做事很认真
: 而且也很有社会责任心
: 现在的大学已经变未，无非一个变相的职业培训
: 美国不也是推荐质，为什么厚此薄彼呢
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t******t
发帖数: 15246 | 76 本来搞择优录取可以更好的
【在 h******k 的大作中提到】
: 是没什么好奇怪的，但这一代大学生很多就是工农兵大学生的孩子，没有他们父母的工
: 农兵大学生也没有他们这一代的大学生，别那么短视好不好。
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t******t
发帖数: 15246 | 77 中国从古至今，就是科举取士，无论贫富贵贱，一切以学问论高低。再说太祖的基础教
育改革已经在大众中普及教育，大学这一关，当然要择优录取，否则把小学生水平的送
入大学能有什么好效果。
【在 h******k 的大作中提到】
: 工农兵大学生另外一个重要的作用是把教育真正普及到了社会最底层，让他们知道谁都
: 可以上大学，即使自己现在上不了，下一代也要让他们上，很多工农兵大学生自己水平
: 不好，但是他们更加了解知识的力量，把自己的后代培养的更好。这个长期效果就看出
: 来了，搓轮的共性就是目光短浅，说话颠三倒四。
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h******k
发帖数: 13418 | 78 hehe,问题是劳动人民的孩子在中学上学的水平也是无法和知识分子的孩子平等竞争的.
我上学的时候有很多的同学就特别聪明,但是家长不行,否则我那有机会啊.
【在 t******t 的大作中提到】
: 中国从古至今，就是科举取士，无论贫富贵贱，一切以学问论高低。再说太祖的基础教
: 育改革已经在大众中普及教育，大学这一关，当然要择优录取，否则把小学生水平的送
: 入大学能有什么好效果。
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t******t
发帖数: 15246 | 79 那推荐就公平，多少很聪明的我父辈那一代的失去了深造机会
的.
【在 h******k 的大作中提到】
: hehe,问题是劳动人民的孩子在中学上学的水平也是无法和知识分子的孩子平等竞争的.
: 我上学的时候有很多的同学就特别聪明,但是家长不行,否则我那有机会啊.
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h******k
发帖数: 13418 | 80 这个没办法，你也知道绝对公平是不可能的，出来混还要还那，他们前几辈不是上的好
好的，那时候普通百姓连大学是啥都不知道。解放前一个北大的教授能养好几个小妾，
现在不是又回去了吗，知识分子养个小三也很正常。
【在 t******t 的大作中提到】
: 那推荐就公平，多少很聪明的我父辈那一代的失去了深造机会
:
: 的.
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t******t
发帖数: 15246 | 81 不是的，我父亲也是贫农出身，托主席的福可以念书，不过后来还是因为人脉不足没能
搞到推荐。
【在 h******k 的大作中提到】
: 这个没办法，你也知道绝对公平是不可能的，出来混还要还那，他们前几辈不是上的好
: 好的，那时候普通百姓连大学是啥都不知道。解放前一个北大的教授能养好几个小妾，
: 现在不是又回去了吗，知识分子养个小三也很正常。
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h******k
发帖数: 13418 | 82 哦，同情一下先。
推荐不能解决一切问题，自身也有缺陷，但是毕竟给了工农兵一条出路，再说我们讨论
的问题是没有邓小平也能上大学，恢复高考也不全是邓小平的功劳，没有邓华国锋也会
恢复高考的，高考是中国几千年的制度。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不是的，我父亲也是贫农出身，托主席的福可以念书，不过后来还是因为人脉不足没能
: 搞到推荐。
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l*****i
发帖数: 20533 | 83 不知道什么数据能够支持你这种自信？
工农兵学员长期受压制，直到93年其本科学历才被政府承认。之前很多工农兵学员在其
毕业后十来年的黄金时期内由于政策因素无法获得重要的工作机会，也就自然导致重要
岗位上比较少看到他们的身影。咱们身在美国，打个比方，就算这里名校毕业的，如果
毕业后十几年他们只能去干中学毕业生干的活，我不认为他们中最后能有多少人还能‘
成才’成教授。
工农兵学员问题本身就是一个复杂的需要自己去调查的问题。我在这里也不想多说了。
有兴趣的自己去研究把。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不排除个例，就是扔硬币选也能出牛人。看看中国各大学断档的就是工农兵这一代的教
: 授，看看同期的台湾出了多少人？ 我们这一代大学生的整体，水平比工农兵大学生高
: ，有什么好奇怪的？
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h******k
发帖数: 13418 | 84 矬子狠啊，都是表面和气闹着玩，背后偷偷下死手。不又是江core干的好事吧？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不知道什么数据能够支持你这种自信？
: 工农兵学员长期受压制，直到93年其本科学历才被政府承认。之前很多工农兵学员在其
: 毕业后十来年的黄金时期内由于政策因素无法获得重要的工作机会，也就自然导致重要
: 岗位上比较少看到他们的身影。咱们身在美国，打个比方，就算这里名校毕业的，如果
: 毕业后十几年他们只能去干中学毕业生干的活，我不认为他们中最后能有多少人还能‘
: 成才’成教授。
: 工农兵学员问题本身就是一个复杂的需要自己去调查的问题。我在这里也不想多说了。
: 有兴趣的自己去研究把。
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t***m
发帖数: 459 | 85 我父亲是地主出身，本来是被打倒的地主羔子，托邓小平的福可以念书了
我祖父梦想有一天，在铁岭的红山上，昔日地主的儿子将能够和昔日生产队长的儿子坐
在一起，共叙兄弟情谊。
【在 t******t 的大作中提到】
: 不是的，我父亲也是贫农出身，托主席的福可以念书，不过后来还是因为人脉不足没能
: 搞到推荐。
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t******t
发帖数: 15246 | 86 少绕来绕去，工农兵大学生的选拔标准，其合理性何在？不说发展的结果如何。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不知道什么数据能够支持你这种自信？
: 工农兵学员长期受压制，直到93年其本科学历才被政府承认。之前很多工农兵学员在其
: 毕业后十来年的黄金时期内由于政策因素无法获得重要的工作机会，也就自然导致重要
: 岗位上比较少看到他们的身影。咱们身在美国，打个比方，就算这里名校毕业的，如果
: 毕业后十几年他们只能去干中学毕业生干的活，我不认为他们中最后能有多少人还能‘
: 成才’成教授。
: 工农兵学员问题本身就是一个复杂的需要自己去调查的问题。我在这里也不想多说了。
: 有兴趣的自己去研究把。
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e*u
发帖数: 10016 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 88 你才是绕来绕去吧？说工农兵学员不行的是你啊。你尚未给出证据，结果现在又谈到选
拔标准了。
就说选拔标准好了，有这么一段说明：
“学生条件为选拔政治思想好、身体健康、具有3年以上实践经验，年龄在20岁左右，
有相当于初中以上文化程度的工人、贫下中农、解放军战士和青年干部。有丰富实践经
验的工人、贫下中农，不受年龄和文化程度的限制。还要注意招收上山下乡和回乡知识
青年。招生办法实行群众推荐，领导批准和学校复审（以贯彻阶级路线为内容的政审尤
其严格）相结合的办法。”
除了地主之类的子女因为出身问题比较难，其他的还有什么明显问题么？
【在 t******t 的大作中提到】
: 少绕来绕去，工农兵大学生的选拔标准，其合理性何在？不说发展的结果如何。
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n*******n
发帖数: 7628 | 89 习近平同志发来贺电，75届工农兵大学生
【在 h******k 的大作中提到】
: 呵呵，那时候是工农兵上大学，在搓轮的眼里当然就不算大学了，只算小学。
: 78年科技大会，给知识分子平凡的也是华国锋，没有华国锋，恢复高考，知青返城都是
: 空谈，而把华逼下台的正式矬子本人。搓轮颠三倒四的说话就是为了混淆是非的，往矬
: 子脸上贴金的。
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s**********t
发帖数: 2401 | 90 地主出身，没办法，这是原罪啊
【在 t***m 的大作中提到】
: 我父亲是地主出身，本来是被打倒的地主羔子，托邓小平的福可以念书了
: 我祖父梦想有一天，在铁岭的红山上，昔日地主的儿子将能够和昔日生产队长的儿子坐
: 在一起，共叙兄弟情谊。
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r********n
发帖数: 7441 | 91 应该算在赵紫阳和胡耀邦手上
【在 f**k 的大作中提到】
: 好处都是矬轮的
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t***m
发帖数: 459 | 92 为什么地主就有原罪，游手好闲的二流子解放后倒成了好人了
【在 s**********t 的大作中提到】
: 地主出身，没办法，这是原罪啊
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H****g
发帖数: 14447 | 93 Re一下。一个时代全面否定上一个时代，导致上一个时代培育出来的人才无用武之地，
学历受到歧视，让这些人的才华被荒废；然后又用这个荒废的结果来论证上一代的教育
无用。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不知道什么数据能够支持你这种自信？
: 工农兵学员长期受压制，直到93年其本科学历才被政府承认。之前很多工农兵学员在其
: 毕业后十来年的黄金时期内由于政策因素无法获得重要的工作机会，也就自然导致重要
: 岗位上比较少看到他们的身影。咱们身在美国，打个比方，就算这里名校毕业的，如果
: 毕业后十几年他们只能去干中学毕业生干的活，我不认为他们中最后能有多少人还能‘
: 成才’成教授。
: 工农兵学员问题本身就是一个复杂的需要自己去调查的问题。我在这里也不想多说了。
: 有兴趣的自己去研究把。
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H****g
发帖数: 14447 | 94 这个嘛，读读资本论吧。
【在 t***m 的大作中提到】
: 为什么地主就有原罪，游手好闲的二流子解放后倒成了好人了
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t***m
发帖数: 459 | 95 那都没用，你就告诉我为嘛一变天，勤劳致富的老实人要和周扒皮一起被打倒，懒汉二
流子沾高玉宝的光都鸡犬升天
【在 H****g 的大作中提到】
: 这个嘛，读读资本论吧。
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f**k
发帖数: 15238 | 96 因为要土地改革
就是要分田地
【在 t***m 的大作中提到】
: 那都没用，你就告诉我为嘛一变天，勤劳致富的老实人要和周扒皮一起被打倒，懒汉二
: 流子沾高玉宝的光都鸡犬升天
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H****g
发帖数: 14447 | 97 那你得先说说，到底中国的地主里，多少比例是勤劳致富，多少比例是老实人。
然后再说说，中国几亿农民里多少比例是游手好闲？多少比例是二流子？
【在 t***m 的大作中提到】
: 那都没用，你就告诉我为嘛一变天，勤劳致富的老实人要和周扒皮一起被打倒，懒汉二
: 流子沾高玉宝的光都鸡犬升天
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H****g
发帖数: 14447 | 98 还请你说说，解放后你们村里读完小学的多少人，上初中的多少人，念高中的多少人，
读完高中又推荐上大学的多少人？比例是如何的？
然后再请你说说，解放前你们村能上小学的多少人，念初中的多少人，念高中的多少人
，上大学的多少人？比例如何？
如果不清楚这些，也不用着急，可以回去问问家里的老人。
【在 t***m 的大作中提到】
: 那都没用，你就告诉我为嘛一变天，勤劳致富的老实人要和周扒皮一起被打倒，懒汉二
: 流子沾高玉宝的光都鸡犬升天
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y***i
发帖数: 11639 | 99 读书上进从来就是中国的传统，还需要工农兵大学生这处戏历来“真正普及到了社会
最底层，让他们知道谁都可以上大学”？胡说八道真是没谱。
【在 h******k 的大作中提到】
: 工农兵大学生另外一个重要的作用是把教育真正普及到了社会最底层，让他们知道谁都
: 可以上大学，即使自己现在上不了，下一代也要让他们上，很多工农兵大学生自己水平
: 不好，但是他们更加了解知识的力量，把自己的后代培养的更好。这个长期效果就看出
: 来了，搓轮的共性就是目光短浅，说话颠三倒四。
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t******t
发帖数: 15246 | 100 你不是在开玩笑吧，这么多选择标准，唯一没有的就是学习成绩优秀的？这还是大学么
？就好比国家男篮选人不看篮球一样
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你才是绕来绕去吧？说工农兵学员不行的是你啊。你尚未给出证据，结果现在又谈到选
: 拔标准了。
: 就说选拔标准好了，有这么一段说明：
: “学生条件为选拔政治思想好、身体健康、具有3年以上实践经验，年龄在20岁左右，
: 有相当于初中以上文化程度的工人、贫下中农、解放军战士和青年干部。有丰富实践经
: 验的工人、贫下中农，不受年龄和文化程度的限制。还要注意招收上山下乡和回乡知识
: 青年。招生办法实行群众推荐，领导批准和学校复审（以贯彻阶级路线为内容的政审尤
: 其严格）相结合的办法。”
: 除了地主之类的子女因为出身问题比较难，其他的还有什么明显问题么？
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t***m
发帖数: 459 | 101 地主大部分是靠自己或祖先勤劳，很多勤劳又聪明的农民经过几代积累都能变成小地主
我说的二流子不等于全部农民，而是农民里因为懒混的不好的
即使你不同意，即使大部分地主都是坏蛋，一棍子打死显然会冤枉不少人，而且变天后
地主家庭的社会地位比之前的贫农还要低，活着就是多余的。所以地主的后代还是发自
内心的感谢给我们重新做人机会的邓小平
【在 H****g 的大作中提到】
: 那你得先说说，到底中国的地主里，多少比例是勤劳致富，多少比例是老实人。
: 然后再说说，中国几亿农民里多少比例是游手好闲？多少比例是二流子？
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y***i
发帖数: 11639 | 102 你这标准都是一张嘴而已。事实上没有标准考试筛选，推荐出来的工农兵水平远远比
之前考试产生的大学生水平低。
没有检验手段，光推荐就能满足嘴上说的标准的话，那直接把标准设到诺贝尔奖，让
群众推荐好了。
我上的大学的数学老师回忆，工农兵大学生学微积分都很吃力，学不会。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你才是绕来绕去吧？说工农兵学员不行的是你啊。你尚未给出证据，结果现在又谈到选
: 拔标准了。
: 就说选拔标准好了，有这么一段说明：
: “学生条件为选拔政治思想好、身体健康、具有3年以上实践经验，年龄在20岁左右，
: 有相当于初中以上文化程度的工人、贫下中农、解放军战士和青年干部。有丰富实践经
: 验的工人、贫下中农，不受年龄和文化程度的限制。还要注意招收上山下乡和回乡知识
: 青年。招生办法实行群众推荐，领导批准和学校复审（以贯彻阶级路线为内容的政审尤
: 其严格）相结合的办法。”
: 除了地主之类的子女因为出身问题比较难，其他的还有什么明显问题么？
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y***i
发帖数: 11639 | 103 不管标准怎么样，选择的方法是群众推荐，这点就是够扯淡了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你不是在开玩笑吧，这么多选择标准，唯一没有的就是学习成绩优秀的？这还是大学么
: ？就好比国家男篮选人不看篮球一样
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y***i
发帖数: 11639 | 104 这就是扯了。10年教育断层，除了少数工农兵学员没人上大学，这些工农兵学员能受
什么压制？爬不上去唯一的原因就是水平不够。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 不知道什么数据能够支持你这种自信？
: 工农兵学员长期受压制，直到93年其本科学历才被政府承认。之前很多工农兵学员在其
: 毕业后十来年的黄金时期内由于政策因素无法获得重要的工作机会，也就自然导致重要
: 岗位上比较少看到他们的身影。咱们身在美国，打个比方，就算这里名校毕业的，如果
: 毕业后十几年他们只能去干中学毕业生干的活，我不认为他们中最后能有多少人还能‘
: 成才’成教授。
: 工农兵学员问题本身就是一个复杂的需要自己去调查的问题。我在这里也不想多说了。
: 有兴趣的自己去研究把。
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f**k
发帖数: 15238 | 105 隋代以前若干千年都是举孝贤
科举也有同进士出身
再说废高考是刘源他们嚷嚷着搞的
怎么算到了太祖头上
【在 y***i 的大作中提到】
: 这就是扯了。10年教育断层，除了少数工农兵学员没人上大学，这些工农兵学员能受
: 什么压制？爬不上去唯一的原因就是水平不够。
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s**********t
发帖数: 2401 | 106 这不是勤劳不勤劳的问题，毛接手的中国太穷了，
农业工业都要搞，没原始积累不行。
生产资料在这批人手里，无论好坏，都要拿他们开刀，是没办法的事情
【在 t***m 的大作中提到】
: 地主大部分是靠自己或祖先勤劳，很多勤劳又聪明的农民经过几代积累都能变成小地主
: 我说的二流子不等于全部农民，而是农民里因为懒混的不好的
: 即使你不同意，即使大部分地主都是坏蛋，一棍子打死显然会冤枉不少人，而且变天后
: 地主家庭的社会地位比之前的贫农还要低，活着就是多余的。所以地主的后代还是发自
: 内心的感谢给我们重新做人机会的邓小平
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y***i
发帖数: 11639 | 107 现在在说大学生，不在说孝贤。
老毛不为废除高考负主要责任？不为这个混蛋透顶的政策持续到文革结束负完全的责
任？他整个文革一直是刘源的傀儡？
【在 f**k 的大作中提到】
: 隋代以前若干千年都是举孝贤
: 科举也有同进士出身
: 再说废高考是刘源他们嚷嚷着搞的
: 怎么算到了太祖头上
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f**k
发帖数: 15238 | 108 现在的大学生连个秀才的政治地位都没有
教学改革人人有份
四清运动谁负责?
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在在说大学生，不在说孝贤。
: 老毛不为废除高考负主要责任？不为这个混蛋透顶的政策持续到文革结束负完全的责
: 任？他整个文革一直是刘源的傀儡？
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s**********t
发帖数: 2401 | 109 废高考的主要原因如下：
1 高校容易产生学霸，成为反动学阀，与人民为敌。
2 高校的学生脱离实践，五谷不分，这是太祖最忌讳的。
所以要上山下乡，到乡村去，到边疆去，接收再教育，这是特定环境下的政策
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在在说大学生，不在说孝贤。
: 老毛不为废除高考负主要责任？不为这个混蛋透顶的政策持续到文革结束负完全的责
: 任？他整个文革一直是刘源的傀儡？
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y***i
发帖数: 11639 | 110 http://book.ifeng.com/special/49nianhoudaxue/201002/0202_9420_1
还真是刘源起的头。这家伙也是王八蛋。
【在 y***i 的大作中提到】
: 现在在说大学生，不在说孝贤。
: 老毛不为废除高考负主要责任？不为这个混蛋透顶的政策持续到文革结束负完全的责
: 任？他整个文革一直是刘源的傀儡？
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f**k
发帖数: 15238 | |
f**k
发帖数: 15238 | 112 他不过是个屁孩子
把他放到岸头的涂鸦变成国家法律的那个人才是王八蛋把
【在 y***i 的大作中提到】
: http://book.ifeng.com/special/49nianhoudaxue/201002/0202_9420_1
: 还真是刘源起的头。这家伙也是王八蛋。
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l*****i
发帖数: 20533 | 113 你是不知道计划经济时代官方认不认你的文凭有多大差别啊！
至于说竞争，你大概也不知道当年所谓落实政策之后多少老人新人急着往上爬啊！
【在 y***i 的大作中提到】
: http://book.ifeng.com/special/49nianhoudaxue/201002/0202_9420_1
: 还真是刘源起的头。这家伙也是王八蛋。
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l*****i
发帖数: 20533 | 114 什么叫‘学习成绩优秀’？考试分数高？你可真的很有兜圈子的毅力。
【在 t******t 的大作中提到】
: 你不是在开玩笑吧，这么多选择标准，唯一没有的就是学习成绩优秀的？这还是大学么
: ？就好比国家男篮选人不看篮球一样
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l*****i
发帖数: 20533 | 115 你这么想是因为你接受了精英教育的这个观念。也就是说，你认为精英有接受教育的优
先权。但是实际上现代教育理论中，这个问题很多人并不这么看。首先，受教育被认为
是每个人都具有的权利；其次，学校等设施被认为是教育的资源。如何让资源与需要他
的人结合，资源分配给什么人，这才是问题所在。
在美国，很多有‘学习障碍’的人也照样可以进大学。付学费当然是一种资源配置的选
择模式，此外各学校也通过审查个人的自我介绍，其他人的推荐等等自主考量应该收什
么学生，而并不一定通过考试选得分高的。这些举措就是基于以上教育观念。
那么在文革时期，作为资源，大学教育被认为应该分配给自己有渴望，周围人赞同，能
对社会主义建设作贡献的人，而不应该分配给考试分数高但是其他方面不行的人，这个
思路并不是明显不对。也许实际操作中有问题，有人钻了空子，但是在没有证据之前，
你不能说这样选拔出来的人没有上大学的权利，也不能说他们能力逊人一等。
【在 y***i 的大作中提到】
: http://book.ifeng.com/special/49nianhoudaxue/201002/0202_9420_1
: 还真是刘源起的头。这家伙也是王八蛋。
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y***i
发帖数: 11639 | 116 别编没谱的故事了。
能受
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你是不知道计划经济时代官方认不认你的文凭有多大差别啊！
: 至于说竞争，你大概也不知道当年所谓落实政策之后多少老人新人急着往上爬啊！
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h******k
发帖数: 13418 | 117 胡说八道的是你。传统是传统，门槛是门槛，有传统不等于门槛低。
【在 y***i 的大作中提到】
: 别编没谱的故事了。
:
: 能受
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h******k
发帖数: 13418 | 118 问一个问题，你父亲是什么时候要上大学的？被什么人给挤掉的？
【在 t******t 的大作中提到】
: 不是的，我父亲也是贫农出身，托主席的福可以念书，不过后来还是因为人脉不足没能
: 搞到推荐。
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y***i
发帖数: 11639 | 119 "群众推荐"事实证明是扯淡标准，难以执行不说，结果很差。“推荐”上来的那一代
工农兵学员浪费了宝贵的教育资源。
但这还不是要点，要点是，这个后果是非常容易预见的！！！一个国家不应该吃了亏 |
y***i
发帖数: 11639 | 120 没有这出戏，老百姓不知道通过考试谁都可以上大学？没这出戏，现在20%的大学入学
率，老百姓都不会去参加考试？
靠，我为什么要和这么弱的论点辩论。。。。。
社会
【在 h******k 的大作中提到】
: 胡说八道的是你。传统是传统，门槛是门槛，有传统不等于门槛低。
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l*****i
发帖数: 20533 | 121 再说一遍，工农兵学员后来有成就的也很多，两院院士都有。你这个‘浪费了教育资源
’哪儿来的呢？我看你和前面那位一样，只会用自己的想法来证明自己想法的正确，不
停绕圈子。
【在 y***i 的大作中提到】
: 没有这出戏，老百姓不知道通过考试谁都可以上大学？没这出戏，现在20%的大学入学
: 率，老百姓都不会去参加考试？
: 靠，我为什么要和这么弱的论点辩论。。。。。
:
: 社会
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h******k
发帖数: 13418 | 122 废话，考试上学《儒林外史》的作者也知道吧，你怎么不拿3000年比，那时候大学可能
是100%入学率，你弱不是没原因的，别抱怨了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 没有这出戏，老百姓不知道通过考试谁都可以上大学？没这出戏，现在20%的大学入学
: 率，老百姓都不会去参加考试？
: 靠，我为什么要和这么弱的论点辩论。。。。。
:
: 社会
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y***i
发帖数: 11639 | 123 总体水平很低，所谓的教育断层。现在大学老师还在，问问就知道。要是他们基本上
能证明自己有该有的能力，老邓还需要忙不迭的恢复高考么。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 再说一遍，工农兵学员后来有成就的也很多，两院院士都有。你这个‘浪费了教育资源
: ’哪儿来的呢？我看你和前面那位一样，只会用自己的想法来证明自己想法的正确，不
: 停绕圈子。
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b*******8
发帖数: 37364 | 124 说工农兵大学生不成材的，看看现在的精英教育金钱教育，培养出了些啥？学霸各自把
持一方，垃圾论文满天飞，毕业生不如狗当蚁民，还有MITBBS这里躲在海外空谈国事百
无一用，这不就是当初废除高考的原因？ |
x*****u
发帖数: 6559 | 125
都小平时期了还在搞原子蛋，不下马干啥？
【在 f**k 的大作中提到】
: 他不过是个屁孩子
: 把他放到岸头的涂鸦变成国家法律的那个人才是王八蛋把
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b*******8
发帖数: 37364 | 126 不只盯着几所名牌大学的学生，放眼望去，现在的大学生平均素质未见得比当年工农兵
学生高多少。99%都是在混60分过日子，反正毕业了也没工作。
【在 y***i 的大作中提到】
: 总体水平很低，所谓的教育断层。现在大学老师还在，问问就知道。要是他们基本上
: 能证明自己有该有的能力，老邓还需要忙不迭的恢复高考么。
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l**k
发帖数: 45267 | 127 废话，当年大学生才几个？按人口比例跟现在的重点大学比比你再来扯
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不只盯着几所名牌大学的学生，放眼望去，现在的大学生平均素质未见得比当年工农兵
: 学生高多少。99%都是在混60分过日子，反正毕业了也没工作。
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l*****i
发帖数: 20533 | 128 现在的教育，尤其几个名校，专门培养善于考试，能一路考试考到国外终于成功给洋大
人当上码农刷上试管的国际级人才，真是很好的回馈了国家的教育资源。相比之下，只
能缩在国内的工农兵学员算什么玩意呢？英格丽是都不懂，‘微积分都学着废劲’，切
！根本就是‘浪费教育资源’么。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 说工农兵大学生不成材的，看看现在的精英教育金钱教育，培养出了些啥？学霸各自把
: 持一方，垃圾论文满天飞，毕业生不如狗当蚁民，还有MITBBS这里躲在海外空谈国事百
: 无一用，这不就是当初废除高考的原因？
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h******a
发帖数: 2195 | 129 r
我操邓小平大爷一万年。
【在 f**k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: fook (不明奸状), 信区: History
: 标 题: 毁在邓小平手里的尖端军事科技项目
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 9 11:23:05 2011, 美东)
: http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=35449&extra
: 三岁看老
: 原子蛋都敢拉下马,运十,歼十算什么
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b*******8
发帖数: 37364 | 130 矮子的教育路线就是在不能保证质量的情况下扩张，又不产业升级提供更多就业市场，
唯一好处就是收了钱肥了先富。
【在 l**k 的大作中提到】
: 废话，当年大学生才几个？按人口比例跟现在的重点大学比比你再来扯
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