l*********g
发帖数: 1729 | 1 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: xiaohehe123 (xiaohehe123), 信区: USANews
标 题: 美国基本已经完了，估计我们这一代就能看到 。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 8 18:47:41 2013, 美东)
昨天看一个纪录片，讲的牙买加的现状，基本已经不可能翻身了。他们就是从向IMF借
钱一步步走到还不起的地步，这个过程对牙买加用了20年左右。
美国也不会有什么太大区别，当然，美国国家大，又有军事机器，还有一堆高智商的人
，可以维持得更久一点。但是也就是延缓一下而已，最后结果不会有什么太大不同的。
也觉得中国政府没有大家想想的不堪，借钱给美国看似很笨，但是从长远来看作用是很
大的。只有美国衰下去，中国才能起来。 |
g*******0
发帖数: 2933 | 2 黑幕三占美国人口半数以上的那一天就是帝国崩塌的那一天 |
s******g
发帖数: 470 | |
l*********g
发帖数: 1729 | 4 黑幕三生孩子比老鼠都强,这一天很快就到来. 最多10年后这里的华人又要开始大移民
到中国了.
【在 g*******0 的大作中提到】
: 黑幕三占美国人口半数以上的那一天就是帝国崩塌的那一天
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g*******0
发帖数: 2933 | 5 而且是秒崩,万劫不复的崩溃
世上将没有美利坚合众国,取而代之的是十几个各自为营,战火不断的小国
老将也许觉得是天方夜谭,就像15年前老将觉得中国GDP世界第二一样
拭目以待吧 |
l*********g
发帖数: 1729 | 6 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
【在 g*******0 的大作中提到】
: 而且是秒崩,万劫不复的崩溃
: 世上将没有美利坚合众国,取而代之的是十几个各自为营,战火不断的小国
: 老将也许觉得是天方夜谭,就像15年前老将觉得中国GDP世界第二一样
: 拭目以待吧
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 尼玛，入了美国籍才是万劫不复
就凭黑穆三墨这么个胡搞法，美国完蛋也是无可逆转。基本上就是黑穆三墨抱着红脖子
一起跳悬崖。我们华人能做的，就是趁着跳崖之前，剪断跟美国之间的纽带，好让自己
能幸免于难 |
c*******n
发帖数: 2764 | 8 我朝要时刻提防美帝狗急跳墙，丫第一步可能是赖账，选择性赖账，即先将中国日本巴
西等大国超过3万亿以上的外国持有债赖掉，3万亿够丫挥霍一段时间。这期间美国军事
还未衰落，依然有能力在舆论和军事上玩弄国际金融惯例，西方媒体此时会一片倒地将
美国的债务问题归结到中日等国的“不平等”贸易上，装出一副受害人的嘴脸，企图将
赖账合理化，任何追债企图会被定义为对美国主权的侵犯并形成其‘合法的’出兵理由。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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w*********g
发帖数: 30882 | 9
由。
跟中国的正面战争，美国是已经承受不了了。即使少数白人糊涂蛋精英还幻想对华搞什
么海空一体战，等他们看到中国的北斗系列、空天轰炸机、反导导弹家族和小卫星快速
发射，也就望峰息心了。
最需要警惕的，是美国推动中国的周边国家拥有核武，然后挑拨中国跟周边国家的战争
。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我朝要时刻提防美帝狗急跳墙，丫第一步可能是赖账，选择性赖账，即先将中国日本巴
: 西等大国超过3万亿以上的外国持有债赖掉，3万亿够丫挥霍一段时间。这期间美国军事
: 还未衰落，依然有能力在舆论和军事上玩弄国际金融惯例，西方媒体此时会一片倒地将
: 美国的债务问题归结到中日等国的“不平等”贸易上，装出一副受害人的嘴脸，企图将
: 赖账合理化，任何追债企图会被定义为对美国主权的侵犯并形成其‘合法的’出兵理由。
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s*****e
发帖数: 16824 | 10 赖账也没用，这些外债都是已经花掉的钱，就算赖了也回不来。就好比现在中国1.3万
亿的美债，你赖了也不等于马上账面上多出1.3万亿可以用了，因为这些钱早就花掉了
，只是将来可以少还1.3万亿的钱而已，假定平均还债期限是10年，赖掉这笔债的好处
就是每年可以节省1千多个亿而已，not a big deal. 而且这么一来就断了继续从中国
借钱的可能，必须转向其他来源借钱，会提高借贷成本，这个又会抵消掉一部分前面节
省的钱，所以就算赖了美国也没啥便宜占的。再说真想赖也不是这么容易的，美国国债
在世界很多市场都可以交易，美国能控制住国内的市场，但是国外的市场就未必了。
由。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我朝要时刻提防美帝狗急跳墙，丫第一步可能是赖账，选择性赖账，即先将中国日本巴
: 西等大国超过3万亿以上的外国持有债赖掉，3万亿够丫挥霍一段时间。这期间美国军事
: 还未衰落，依然有能力在舆论和军事上玩弄国际金融惯例，西方媒体此时会一片倒地将
: 美国的债务问题归结到中日等国的“不平等”贸易上，装出一副受害人的嘴脸，企图将
: 赖账合理化，任何追债企图会被定义为对美国主权的侵犯并形成其‘合法的’出兵理由。
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b******s
发帖数: 5329 | 11 温相在买米帝国债那时刻，那些钱就已经不属于中国了.不过还好,那些钱就是还回来也
和老百姓没关系.
由。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我朝要时刻提防美帝狗急跳墙，丫第一步可能是赖账，选择性赖账，即先将中国日本巴
: 西等大国超过3万亿以上的外国持有债赖掉，3万亿够丫挥霍一段时间。这期间美国军事
: 还未衰落，依然有能力在舆论和军事上玩弄国际金融惯例，西方媒体此时会一片倒地将
: 美国的债务问题归结到中日等国的“不平等”贸易上，装出一副受害人的嘴脸，企图将
: 赖账合理化，任何追债企图会被定义为对美国主权的侵犯并形成其‘合法的’出兵理由。
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e*****s
发帖数: 7359 | |
b****l
发帖数: 23606 | 13 美国最大的问题就是教育体制。
这个教育体制把本土的都害死了。教育空心化。现在还有几个美国教授，
等再过二十年，大学里面就没有会现代科学文化知识的老美了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
: 发信人: xiaohehe123 (xiaohehe123), 信区: USANews
: 标 题: 美国基本已经完了，估计我们这一代就能看到 。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 8 18:47:41 2013, 美东)
: 昨天看一个纪录片，讲的牙买加的现状，基本已经不可能翻身了。他们就是从向IMF借
: 钱一步步走到还不起的地步，这个过程对牙买加用了20年左右。
: 美国也不会有什么太大区别，当然，美国国家大，又有军事机器，还有一堆高智商的人
: ，可以维持得更久一点。但是也就是延缓一下而已，最后结果不会有什么太大不同的。
: 也觉得中国政府没有大家想想的不堪，借钱给美国看似很笨，但是从长远来看作用是很
: 大的。只有美国衰下去，中国才能起来。
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w*******r
发帖数: 7276 | 14 一帮拿不到绿卡的loser小将抱团取暖YY美国完了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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e**a
发帖数: 2169 | 15 完蛋了最好，美国这个国家不值得国人们奉献青春，到头来一无所获。 |
f****e
发帖数: 24964 | 16 美国摔下去，中国还是起不来，中国目前就是靠的美国
美国没了好日子，中国人照样没有好日子，全世界陷入群龙无首，列强争霸的黑暗时代
，谁都没有好日子
毛子倭寇崛起，中国人要准备过苦日子，你们这一代还是得老实在美国呆着
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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b****l
发帖数: 23606 | 17 要说中国靠美国，也说过头了。
中国80到00是靠美国，现在基本上独立了。
要是美国现在完蛋，中国接不了棒，估计还是麻烦。
再等10年20年就不好说了。
IMF借
的人
的。
是很
【在 f****e 的大作中提到】
: 美国摔下去，中国还是起不来，中国目前就是靠的美国
: 美国没了好日子，中国人照样没有好日子，全世界陷入群龙无首，列强争霸的黑暗时代
: ，谁都没有好日子
: 毛子倭寇崛起，中国人要准备过苦日子，你们这一代还是得老实在美国呆着
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f****e
发帖数: 24964 | 18 世界秩序还是靠美国啊，中国就是现有秩序的最大受益者之一
打工挣钱都是其次了，况且中国还没有摆脱打工仔的身份啊
【在 b****l 的大作中提到】
: 要说中国靠美国，也说过头了。
: 中国80到00是靠美国，现在基本上独立了。
: 要是美国现在完蛋，中国接不了棒，估计还是麻烦。
: 再等10年20年就不好说了。
:
: IMF借
: 的人
: 的。
: 是很
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g****t
发帖数: 4493 | 19 exactly. lol
【在 w*******r 的大作中提到】
: 一帮拿不到绿卡的loser小将抱团取暖YY美国完了
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b****l
发帖数: 23606 | 20 你家打工仔既能上天又能下海还能抓卫星？共匪显然没把自己当打工仔来
培养。共匪显然是把自己当新秩序领导人来培养的。
还是等中国能接棒了美国在衰落吧。中国和美国是我最信任的两个正常国
家。跟日本德国毛国这种变态国家不能比。
【在 f****e 的大作中提到】
: 世界秩序还是靠美国啊，中国就是现有秩序的最大受益者之一
: 打工挣钱都是其次了，况且中国还没有摆脱打工仔的身份啊
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f****e
发帖数: 24964 | 21 上天又能下海还能抓卫星都是花钱的，不是挣钱的
你挣钱还是靠别人，就还是打工仔。你啥时候能给别人开钱了，那才是老板。就算不是
老板，你能自雇也行，也不算打工仔，问题中国这一步也没走到
【在 b****l 的大作中提到】
: 你家打工仔既能上天又能下海还能抓卫星？共匪显然没把自己当打工仔来
: 培养。共匪显然是把自己当新秩序领导人来培养的。
: 还是等中国能接棒了美国在衰落吧。中国和美国是我最信任的两个正常国
: 家。跟日本德国毛国这种变态国家不能比。
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b****l
发帖数: 23606 | 22 操。当老板要先把保安力量解决好。要不赚再多钱还是送给别人抢。
现在共匪干的就是这个，造枪造炮另外学着赚钱。
【在 f****e 的大作中提到】
: 上天又能下海还能抓卫星都是花钱的，不是挣钱的
: 你挣钱还是靠别人，就还是打工仔。你啥时候能给别人开钱了，那才是老板。就算不是
: 老板，你能自雇也行，也不算打工仔，问题中国这一步也没走到
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f****e
发帖数: 24964 | 23 解决保安没问题啊
但是你还只是雄心当老板，目前现实还是打工仔，上夜校的打工仔
【在 b****l 的大作中提到】
: 操。当老板要先把保安力量解决好。要不赚再多钱还是送给别人抢。
: 现在共匪干的就是这个，造枪造炮另外学着赚钱。
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l*****y
发帖数: 2522 | 24 隔一段时间就会听到小将痴人说梦般的叫嚣。
可是，既然已经觉得美国要完了，还不早跑？这就像在一条船上，明知船要沉，不早早
跳船，非要等到船沉了，才往水里跳，这人格要多分裂，才能达到这样的境界 |
b****l
发帖数: 23606 | 25 说美国完了，不是说美国就沦落的跟非洲土著似的了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 隔一段时间就会听到小将痴人说梦般的叫嚣。
: 可是，既然已经觉得美国要完了，还不早跑？这就像在一条船上，明知船要沉，不早早
: 跳船，非要等到船沉了，才往水里跳，这人格要多分裂，才能达到这样的境界
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f****e
发帖数: 24964 | 26 沦落到其他英语国家，英澳加新，的水平，WSN照样趋之若鹜，基本上WSN讨论这个问题
就是淡操心
就是沦落到劳模的国家，也比中国有钱
但是没有美国超强主持安定团结的大好局面，地球人一起堕落倒是肯定的了
【在 b****l 的大作中提到】
: 说美国完了，不是说美国就沦落的跟非洲土著似的了。
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b****l
发帖数: 23606 | 27 说美国完了的意思就是美国不能作为全球发动机和领头羊了。
没有美国可以换中国来。我看好共匪输出价值观。
【在 f****e 的大作中提到】
: 沦落到其他英语国家，英澳加新，的水平，WSN照样趋之若鹜，基本上WSN讨论这个问题
: 就是淡操心
: 就是沦落到劳模的国家，也比中国有钱
: 但是没有美国超强主持安定团结的大好局面，地球人一起堕落倒是肯定的了
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f****e
发帖数: 24964 | 28 泥共现在就是争霸的时候能列席而已
列强争霸的时代就是乱世，不复现在安定团结的大好局面
【在 b****l 的大作中提到】
: 说美国完了的意思就是美国不能作为全球发动机和领头羊了。
: 没有美国可以换中国来。我看好共匪输出价值观。
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f****e
发帖数: 24964 | 29 开打以后会不会现原形谁也不知道
甲午以前西方都认为大清还是一霸，修理小日本没问题呢
【在 f****e 的大作中提到】
: 泥共现在就是争霸的时候能列席而已
: 列强争霸的时代就是乱世，不复现在安定团结的大好局面
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w****2
发帖数: 12072 | 30 工业社会，自己能造东西是王道。所以刘少奇鼓吹“造不如买，买不如租”是短视和自
掘坟墓。美国就是走上了刘少奇的“造不如买，买不如租”的死路。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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w****2
发帖数: 12072 | 31 钱是末，工业能力是本，不要舍本逐末
【在 f****e 的大作中提到】
: 上天又能下海还能抓卫星都是花钱的，不是挣钱的
: 你挣钱还是靠别人，就还是打工仔。你啥时候能给别人开钱了，那才是老板。就算不是
: 老板，你能自雇也行，也不算打工仔，问题中国这一步也没走到
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g*******0
发帖数: 2933 | 32 这种独霸世界的角色本来就坚持不了多久。你自己看看，苏联解体美国独霸世界不过二
十年，你身边的美国人，所谓的美国精神，已经沦落到什么地步了？更不用说满大街的
黑幕三和潮水般涌入美国的拉美移民。这片土地上，真正把美国当自己国家努力建设的
只有老中，其他人都是分一勺羹，得过且过的心理。武器再强大，科技再发达，只是表
面，国家的兴亡再于人。这一点，注定美国是个短命帝国。
【在 f****e 的大作中提到】
: 泥共现在就是争霸的时候能列席而已
: 列强争霸的时代就是乱世，不复现在安定团结的大好局面
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g*******0
发帖数: 2933 | 33 中国也曾独霸全球，虽然每次掉下来都会摔的很狠，但总有潜力再爬回去，归根结底就
是因为华夏民族做为这个国家主体从未动摇。人在，精神在，即使制度是烂的，也总有
机会改变，重回巅峰。反观美国，种族的变更是不可逆的。白人再不可能像几百年前灭
绝印第安人一样灭绝其他族毅，那么等待他们的就是帝国的没落，分裂，万劫不复。
【在 b****l 的大作中提到】
: 说美国完了，不是说美国就沦落的跟非洲土著似的了。
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N******K
发帖数: 10202 | 34 结论对 但是分析完全错误
IMF是米国的吸管 别人被吸血
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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w****2
发帖数: 12072 | 35 “这片土地上，真正把美国当自己国家努力建设的只有老中”，这帮被美国洗脑得已经
成为了奴隶的老中，太可笑了。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这种独霸世界的角色本来就坚持不了多久。你自己看看，苏联解体美国独霸世界不过二
: 十年，你身边的美国人，所谓的美国精神，已经沦落到什么地步了？更不用说满大街的
: 黑幕三和潮水般涌入美国的拉美移民。这片土地上，真正把美国当自己国家努力建设的
: 只有老中，其他人都是分一勺羹，得过且过的心理。武器再强大，科技再发达，只是表
: 面，国家的兴亡再于人。这一点，注定美国是个短命帝国。
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N*******e
发帖数: 3872 | 36 你这是一厢情愿。
美国大规模赖账的结果是美元信用崩溃，华尔街金融公司的账目平衡表跟着崩溃，然后
全行业打烂重组，美国失去美元霸权。到时候就看欧元和人民币哪个能抓住机会趁机崛
起。这跟一场世界大战造成的后果没有差别。
你要是认为欠账的就是大爷，你真的错了。美元霸权的基础不仅是11艘航母和三位一体
的战略核打击力量，更加是美国在科技领域的领导地位和对全球产业链的掌控。但是一
旦丧失了美元霸权地位，美国科技实力和整合产业链的能力就会快速失去支撑。所以美
国政府是不敢实质性违约的。
由。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我朝要时刻提防美帝狗急跳墙，丫第一步可能是赖账，选择性赖账，即先将中国日本巴
: 西等大国超过3万亿以上的外国持有债赖掉，3万亿够丫挥霍一段时间。这期间美国军事
: 还未衰落，依然有能力在舆论和军事上玩弄国际金融惯例，西方媒体此时会一片倒地将
: 美国的债务问题归结到中日等国的“不平等”贸易上，装出一副受害人的嘴脸，企图将
: 赖账合理化，任何追债企图会被定义为对美国主权的侵犯并形成其‘合法的’出兵理由。
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N*******e
发帖数: 3872 | 37 美国赖账的直接结果是摧毁美债一级市场，但是一级市场是二级市场的基础，如果已经
知道美国政府不会还钱，谁还会买美债？所以美国政府赖账会摧毁美债市场，美债收益
率会大幅飙升，连带着的就是美国财政部和华尔街各大金融公司的资金成本指数式上升
。这会直接导致金融业的崩溃，严重程度远超2008，当时只不过倒了几个雷曼兄弟那种
级别的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 赖账也没用，这些外债都是已经花掉的钱，就算赖了也回不来。就好比现在中国1.3万
: 亿的美债，你赖了也不等于马上账面上多出1.3万亿可以用了，因为这些钱早就花掉了
: ，只是将来可以少还1.3万亿的钱而已，假定平均还债期限是10年，赖掉这笔债的好处
: 就是每年可以节省1千多个亿而已，not a big deal. 而且这么一来就断了继续从中国
: 借钱的可能，必须转向其他来源借钱，会提高借贷成本，这个又会抵消掉一部分前面节
: 省的钱，所以就算赖了美国也没啥便宜占的。再说真想赖也不是这么容易的，美国国债
: 在世界很多市场都可以交易，美国能控制住国内的市场，但是国外的市场就未必了。
:
: 由。
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N*******e
发帖数: 3872 | 38 对中国这种外向型经济来说，外汇储备本来就跟个体中国人没有直接关系。外储实际是
货币发行的信用基础。每一美元外储都以若干人民币元的形式进入了中国国内的市场流
通，到了某个中国人的手上。因此外储不是中央政府对人民的负债，是美国政府对中国
政府的负债，是美国人给中国人打的白条。根本上是由于美元的世界储备货币地位造成
的。中国的外储的最好结局是，随着产业升级和人民币的逐步国际化，逐步把手中的美
元换成各种资源和产品，回到中国国内。这样中国手里的美元回到了美国人手上或其它
国家，中国国内居民手上的部分人民币则以购买资源和产品的形式被央行回收。对央行
来说，这是个平衡资产负债表的过程，也是个逐步消化过去20年里的超发货币的过程。
如果说通货膨胀是高速发展的伴生物，那么对通货膨胀的消化则是一个逐步改变经济增
长模式（从出口拉动转为内需驱动）、财富分配逐步倾向于民众的收获发展成果的过程。
【在 b******s 的大作中提到】
: 温相在买米帝国债那时刻，那些钱就已经不属于中国了.不过还好,那些钱就是还回来也
: 和老百姓没关系.
:
: 由。
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c*******n
发帖数: 2764 | 39 有道理，学习了
程。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 对中国这种外向型经济来说，外汇储备本来就跟个体中国人没有直接关系。外储实际是
: 货币发行的信用基础。每一美元外储都以若干人民币元的形式进入了中国国内的市场流
: 通，到了某个中国人的手上。因此外储不是中央政府对人民的负债，是美国政府对中国
: 政府的负债，是美国人给中国人打的白条。根本上是由于美元的世界储备货币地位造成
: 的。中国的外储的最好结局是，随着产业升级和人民币的逐步国际化，逐步把手中的美
: 元换成各种资源和产品，回到中国国内。这样中国手里的美元回到了美国人手上或其它
: 国家，中国国内居民手上的部分人民币则以购买资源和产品的形式被央行回收。对央行
: 来说，这是个平衡资产负债表的过程，也是个逐步消化过去20年里的超发货币的过程。
: 如果说通货膨胀是高速发展的伴生物，那么对通货膨胀的消化则是一个逐步改变经济增
: 长模式（从出口拉动转为内需驱动）、财富分配逐步倾向于民众的收获发展成果的过程。
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m*****9
发帖数: 1597 | 40 堡垒都是从内部攻破的。
人种决定效率下降，导致内部矛盾加剧。
美国内战就是，能把英国人赶走，最后自己死1/5人口打内战。 |
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o****y
发帖数: 1810 | 41 记者见到了几位在深圳养老的香港老人，他们表示，原本计划好够花30年的养老积蓄，
现在10年就用完了。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 同意!所以一定不能入籍,这样好随时跑路.
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