a*******m
发帖数: 14194 | 1 在菌斑都被当垃圾删掉。
要不是我保存到blog，这些你们也看不到了，
我也没工夫写了。
谁这么操蛋，把我讲农业的文章都给删掉了，太他妈缺德了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_265421.html
作者：awaydream
发表时间：2013-03-10
更新时间：2013-03-10
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 现在这帮委员最鸡毛扯淡的是关于农村城镇化的言论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 9 13:14:36 2013, 美东)
中国粮食的核心问题，不是效率的问题，而是总量的问题，
我不管你三亿农民，还是两亿农民，你得给我种出5亿吨
粮食的年产量，否则就会有人饿肚子。
而这里面，就需要面积 乘上 单位面积产量。
而城镇化，减少农民，土地私有化，集中经营，能提高效率，
但是提高不了总产量。 而对中国而言，总产量要比效率重要一个
数量级。为什么？ 因为粮食总量不够，就有人要被饿死！
效率只是富裕不富裕的问题，总量是生和死的问题。
为什么提高不了总产量？ 下段，我来分解。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 现在这帮委员最鸡毛扯淡的是关于农村城镇化的言论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 9 13:27:48 2013, 美东)
为什么他们说的那套玩意，城镇化，机械化，农场经营提高不了总产量？
原因并不复杂，总产量 =面积 * 单位面积产量。
先看面积，要提高效率，减少农民，搞机械化， 那么，很多的山地，不平坦的
地，都要扔中国多丘陵，多山地，这种地占总耕地的相当大的一部分。 有很多地，
不要说机械化耕种，机器爬都爬不上去，直接翻沟里。
这种地一扔， 中国的耕地面积， 减少一半吧！
其次看，单位面积产量。
就算是适宜大机械化作业的的平原地区， 机械化作业的单位面积产量，也比不过，
农民加小农业机械的精耕细作。 美国的除草剂+ 大机械那套模式，单位面积产量，
也就中国的一半。 你还把美国当老师， 还没有人家牛逼的转基因除草剂技术，
你觉得中国学人家那样玩能单位面积产量到多少？
单位面积产量下降是必然的， 因为没有任何大机械+ 农药可以做到， 田地里一根杂草
都没有，而中国有农民可以做到。
下降的面积 *下降的单位面积产量 = ？
共产党的人大代表，委员，答案是等于 总产量上升。
纯粹扯他妈鸡毛蛋！
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 现在这帮委员最鸡毛扯淡的是关于农村城镇化的言论
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 9 13:36:01 2013, 美东)
你要是真想对农业好，最起码对农民好点吧，
你玩的那些东西把农民家弄得鸡飞狗跳，你还说你对农民是好心，
当人家都是傻逼吗？
不多说了，看我以前的blog吧，
【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
4. 农业和农村
国以民为本，民以食为天，而这食就要从农业来。国家没有足够的粮食，社会就没法问
题，
也很难发展。对于中国农业，重中之重就是粮食生产。
而粮食生产的稳产高产，要根据国情来搞，我们不可能完全照搬照抄美国的大机械化作
业，
大农场生产的形式，因为我们国家多山区，多沟壑，能够机械化生产的田地数目是非常
有限
的。所以，我认为国务院发展研究中心搞出来的新农村城镇化的大方向就是错的。这种
错误
的政策，如果被强制推广开的话，除了会对大量的农民造成巨大的损失，还会对他们未
来养
育孩子，赡养父母，形成巨大的打击。如果这项措施逐步加强，并推开的话，将会带来
非常
危险的后果。
其中的强拆民房部分暂且不说，最危险的部分是土地集中，私有化和合法大规模流转。
这就
是新时代的羊吃人圈地运动，从农民手中抢夺土地，拆农民的房子，再把农民赶上楼，
再剥
夺一把卖楼钱。这种行动之后的形成的大地主，大资产阶级不可能会安安心心种地，风
里来
雨里去，弄那俩辛苦钱，怎么可能呢？
如果他们集中起来，再租给散户农民耕种，等于粮食市场当中又多了一层剥削，
粮价不上涨是不可能的。至于粮食的产量，我在我blog也详细谈过，机械化大作业方式
，不
可能提高粮食的产量，单位面积产量上不去，中国的总产量也不会上去，完全没影子的事
情。
这种指望集中生产，指望规模化，来节省人工，同时保证产量的想法，在中国根本就是
行不
通的。对于中国，最核心要紧的事情是，我要养活13亿人口，我每年需要5亿吨粮食，
一点
都不能少，至于是三亿农民，还是两亿农民来做这个事情，这是次要一步的问题。
另外，关于粮食的价格和农民的价格，因为中国社会承平依旧，人民已经淡漠了对饥饿
的恐
惧，也忘记了粮食的珍贵性，这也是一件非常可怕的事情。当电视上充斥着嘲笑农民没本
事，素质低的相声小品，报纸上一堆埋汰农民的报道的时候，有多少人还相信没有农民
，他
们只能吃狗屎的道理呢？
除了媒体的不公正的报道，还有国家长期以来压榨农民的政策，一直政策强制控制粮价
，人
为压低粮食的价格，达几十年之久。一到需要的时候，就打着民族未来的大旗让农民牺
牲,
城市的居民和领导很少自己减薪，或者吃素来和农民一起共度难关，除了毛主席在世的时
候。
这样，农民种地低收益的现实是政策注定的，这不是农民不努力，或者中国农民种地的
本事
不行，不是的，中国的农产品的单位面积产量是世界一流水平。政府
以农民素质低，没文化做由头，来压制农民的收入是不对的，也是不可持久的。
农民的收入到底应该是多少，应该以给农民多少收入他会放弃为标准的。现在看来，随
着外
出打工人员的增多，农村逐渐开始缺少劳动力，劳动力的价格在迅速上升。前面计生和
人口
一段，我也讲明了，中国劳动力的缺乏是长期的。形势非常严峻！
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区:
Military
农村劳动力缺乏，农民的收入低，声望不好，再加上政府胡搞强制城镇化，
还有东北的土地肥分在逐渐流失，地力下降。还有中国很多地区，非资源匮乏，
工业和城市用水抢占农业用水的份额。政府在农田水利上已经30多年没下本钱投资维护
。等
等等等，中国农业面临的困难非常大，非常严峻。
关于最近一些年粮食产量连续增长的情况，我的解释如下：
1。黑龙江大面积垦荒，粮食十年翻一番，成为产粮第一大省；
2。丢弃产量低，经济价值不太划算的农作物，比如大豆等，
换上高产的玉米。 看着数量比以前多了，但是价值并不见得好。
一斤大豆多少钱，一斤玉米多少钱？
除了这两条之外，胡锦涛主席以来的惠民政策，对农村农业有了一定的
稳定作用，仅此而已。
务农人口的老化，会逐渐遏制粮食生产的脚步！
如果赶上稍微大一点，广一点的天灾，中国的粮食供应就会急转直下，甚至会迅速崩盘。
而国际的粮食是指望不上的，特别是关键的时候，看看1959-61年中国饿死人的时候，
美国
是怎么对待中国的？ 粮食禁运！那黄金换，我都不给，就是要你饿死人，就是等着你内
乱。
国家要想长治久安，还是好好想想怎么补贴农民，农民，怎么加强农田水利建设的办法
吧，
指望进口粮食解决问题，到时候肯定会死得很难看。
1.） 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
2.)关于中国农产品价格上涨的思考
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=140037
3.)新农村城镇化运动要停了，哈哈哈哈!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157381
4.)从各省人均粮食产量，看中国政府政策之可笑。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=130011
5.) 美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331
6.）谁来告诉我，这样的山田怎么机械化？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=170069
7.）谁种粮谁傻逼， 你说中国粮食能安全吗？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157229
8.）如果真的进入冰河期，中国将面临巨大灾难。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=155321
9.）湖北大旱，请问耗资过千亿的南水北调工程，到哪里去调水？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=168419
10.）新农村城镇化运动要停了，哈哈哈哈!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157381
11.）中国劳动力短缺不是暂时的，而是长期的
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=152905
12.）中国的粮食问题，要靠自己解决，评 <<保卫国内粮价 四央企联手反击>>
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=148757
13.）我来系统讲讲，化肥，耕地和我家农村的现实。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=125323
14.）用不了多久，中国估计又要发行粮票
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=213833
15.）[科普] 关于中国玉米造乙醇的产业的源头和发展
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=132163
16.）农村的人工价格涨得更凶了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=22348
提示: 本博文来自于 Military 版 |
n******1
发帖数: 3756 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 3 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
最后， 我们国家粮食生产的出路
既然按现有的的政策措施，我们国家的粮食生产很悲观，那么，我们
必须得想出办法来克服这个问题。第一要提高粮食价格，提高农民
收入，保证农民种田有利可图，维持大量的农业人口，来尽量保障
产量。第二，保护耕地，加大农田水利等基本建设，改造出更多的
好田地，做个长远规划，不搞急功近利的GDP政策。第三，废除现有的
计划生育政策，保证每家至少生两个孩子，改善人口结构，减缓老龄
化的痛苦，同时为农业提供足够多得劳动力。第四，加快种子，废料的
研发，争取有所突破；第五，做好海外买田种地的准备。第六，尽一
切努力事先粮食自给，不能依靠美帝可以轻松操纵的国际市场，否则，
会死得很难看。
如果我们国家还是一如既往地搞短平快，急功近利，唯GDP论，官员们
只管自己任上升官发财，不管自己走后洪水滔天，我看粮食的危机
已经迫在眉睫。我们国家人多消耗粮食多，如果依赖进口，没有人能
拿出我们需要的粮食。以大米为例，我国大米年产量接近2亿吨，而
全世界的大米贸易量为3000万吨，还不到中国消费的20％。要是中国
大米出现15％的缺口，那别的国家就别想买到大米了，到时候粮价就
会飞涨。至于粮价飞涨的惨剧，请看，
近代中国粮食危机：长沙抢粮风潮与四川人相食
http://hi.baidu.com/hongquan1/blog/item/3d3feff2358df616b17ec57
题外话，
在今天的形势下，帝国主义忘我之心不死，并花钱买了不少中国的败类，
来鼓吹粮食可以靠进口的逻辑，用心非常险恶。这里面，茅于轼这个人，
拿了福特基金的钱，放得全是臭屁，大家要好好斟酌。 |
m*******r
发帖数: 13263 | |
w********e
发帖数: 8594 | 5 真有见解，写论文发表，和真正的专家讨论。在MIT上吹牛皮。再牛也牛不到哪儿去。
反正我是不会笨到在MIT上和人讨论我本专业的研究问题。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 6 也对，大家都在灌纯水，
我灌的水稍微混了点而已，也没啥稀奇。
不过老邢删帖实在太过分了，
多那几十KB的空间，会让老邢穷死呀？
【在 w********e 的大作中提到】
: 真有见解，写论文发表，和真正的专家讨论。在MIT上吹牛皮。再牛也牛不到哪儿去。
: 反正我是不会笨到在MIT上和人讨论我本专业的研究问题。
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i***l
发帖数: 9994 | 7 兄弟，你是这个版少有的几个有思想，有见地，更重要的是有农村亲身经历，可能也经
历过忍饥受饿的时候。我小时候也有时挨饿，10岁以前基本家里注视就是玉米地瓜面窝
头，所以非常认同你的观点和思想。
现在的当官的，估计小时候经历过挨饿经历的没有了，所以之上谈兵，不管出于什么目
的，或者是真傻，不过我觉得，如果不实实在在的保护耕地，保护农民利益，好好抓好
粮食生产，国际上一有风吹草动，那么老百姓肯定有苦头吃了。
麻痹的，想想这些当官的，把老百姓当牲口一样赶来赶去，圈养起来管理，真是傻逼头
顶了。这个城镇化应当是个水到渠成的过程，靠搞运动的方式去搞，就是纯傻逼，拔苗
助长。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 在菌斑都被当垃圾删掉。
: 要不是我保存到blog，这些你们也看不到了，
: 我也没工夫写了。
: 谁这么操蛋，把我讲农业的文章都给删掉了，太他妈缺德了
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_6913_t0_265421.html
: 作者：awaydream
: 发表时间：2013-03-10
: 更新时间：2013-03-10
: 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
: 标 题: Re: 现在这帮委员最鸡毛扯淡的是关于农村城镇化的言论
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 可惜，我们怎么说都没用，
必须得有人回国抢位置。
把买办占得位子夺回来，才有好呀，
要不说啥都不顶用呀。
反对灭绝汉族的计划生育政策，我都喊多少年了，
到最后，计生委把卫生部给吃了。
估计得把活着的前任卫生部长们，恶心死了！
一个救死扶伤，拯救人命的机构，
竟然被一个以杀人为功劳的机构给吃了。
真牛逼！
【在 i***l 的大作中提到】
: 兄弟，你是这个版少有的几个有思想，有见地，更重要的是有农村亲身经历，可能也经
: 历过忍饥受饿的时候。我小时候也有时挨饿，10岁以前基本家里注视就是玉米地瓜面窝
: 头，所以非常认同你的观点和思想。
: 现在的当官的，估计小时候经历过挨饿经历的没有了，所以之上谈兵，不管出于什么目
: 的，或者是真傻，不过我觉得，如果不实实在在的保护耕地，保护农民利益，好好抓好
: 粮食生产，国际上一有风吹草动，那么老百姓肯定有苦头吃了。
: 麻痹的，想想这些当官的，把老百姓当牲口一样赶来赶去，圈养起来管理，真是傻逼头
: 顶了。这个城镇化应当是个水到渠成的过程，靠搞运动的方式去搞，就是纯傻逼，拔苗
: 助长。
|
i***l
发帖数: 9994 | 9 非常赞同。
兄弟，我经常有有心杀贼，无力回天的感觉。我们这种草根，回国卡位的可能性基本没
有啊。我们想报国，可是没机会。眼见权贵资本家疯狂敛财，阶级固化，对外谄媚，对
内压迫，只能叹口气算了。
计划生育就是傻逼政策。中华作为这个地球上最聪明的一族，不应该靠自恨，自宫类型
的傻逼政策来限制中国人，而是应该鼓励大家走出去，到非洲，到澳洲，到大家拿，到
美国，到世界各地去拓展中国人的生存空间。到最后，这个世界拼的是种族。我是真心
希望中央的不要被当前的傻逼小资思想给麻痹了。
拳头是硬道理，这个是亘古不变的真理。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 可惜，我们怎么说都没用，
: 必须得有人回国抢位置。
: 把买办占得位子夺回来，才有好呀，
: 要不说啥都不顶用呀。
: 反对灭绝汉族的计划生育政策，我都喊多少年了，
: 到最后，计生委把卫生部给吃了。
: 估计得把活着的前任卫生部长们，恶心死了！
: 一个救死扶伤，拯救人命的机构，
: 竟然被一个以杀人为功劳的机构给吃了。
: 真牛逼！
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b****d
发帖数: 1311 | 10 美国的大机械化农业在中国山地行不通，中国人可以发明适合山地的机械化耕作呀。
可惜创新力看起来还远远不足。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | |
t***o
发帖数: 4265 | 12 任何有头脑的人，都可以思考。
讨论问题，非得些论文在期刊上进行？这脑袋有问题。
农民算不算农业上的专家？
【在 w********e 的大作中提到】
: 真有见解，写论文发表，和真正的专家讨论。在MIT上吹牛皮。再牛也牛不到哪儿去。
: 反正我是不会笨到在MIT上和人讨论我本专业的研究问题。
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v*******e
发帖数: 11604 | 13 国内的我们管不了，在美国的华人能够认识到多生就不错了。这个趋势也就是最近几年
华人觉醒过程中的事件之一。 |
a*******m
发帖数: 14194 | |
a*******m
发帖数: 14194 | 15 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 粮食发展路线涉及房地产泡沫政策
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 26 10:24:51 2013, 美东)
一亩大豆，产量300斤，
一亩玉米产量 1200斤。
大豆全废掉，都种玉米，产量都能翻几倍。
10年前，中国大豆能自己自足。
现在，中国每年进口5000万吨大豆，80%靠进口。
这就是为什么中国粮食年年增产，却进口越来越多。
当然，人民生活也改善了。
关于最近一些年粮食产量连续增长的情况，我的解释如下：
1。黑龙江大面积垦荒，粮食十年翻一番，成为产粮第一大省；
2。丢弃产量低，经济价值不太划算的农作物，比如大豆等，
换上高产的玉米。 看着数量比以前多了，但是价值并不见得好。
一斤大豆多少钱，一斤玉米多少钱？
除了这两条之外，胡锦涛主席以来的惠民政策，对农村农业有了一定的
稳定作用，仅此而已。
务农人口的老化，会逐渐遏制粮食生产的脚步！ |
