b******3
发帖数: 4385 | 1 看清这个问题，就首先要明白相关利益体的问题：中国对外国， 中国的穷人（包括绝
大部分大学毕业生）对中国富人。
从国家层面看，贸易存在巨大顺差，尽管我个人很大程度上接受乾隆爷当年－“天朝物
产丰盈，无所不有，原不藉外夷货物以通有无。特因天朝所产茶叶、丝斤为西洋各国及
尔国必须之物，是以加恩体恤。”的说法，即原则上中国可以大大的卖多买少，但全球
化的今天这样的说法是政治不正确，当然也为了维持自身利益，选择喝牛奶而不是吃牛
肉，所以政府利用手中的美元对人民币汇率适当调整，让中国国民购买更多外国产品，
中国的企业由于成本上升，少出口一些产品，这样以维持当今贸易基本平衡，以维护有
利中国全球贸易框架。
从中国内部各群体层面看，外升内降，富人无疑是受益群体，无论从其消费结构，还是
知识层次决定的避险意识，都决定了中国富人是受益者。对穷人而言，主要消费品由国
内市场提供，金融风险意识薄弱，如果不考虑国内通胀同时收入也相应提高的情况下，
穷人应该是受害者。 但现实是中国国内的收入在不停提高也确实是现实。
很多人可能会提出疑问，难道中国这么多聪明人就没有一个最优的手段，让老百姓把未
来看得更清晰点，对不起，没有。今天的世界就是一个n元方程，每个国家都在改变掌
握自己手里得变量，以其获得对本国国民最大的受益。 在一个国家内部，不同的利益
群体又掌握者不同的变量，有点职业道德政治家操纵变量为本国国民利益最大化，为未
来利益最大化，而商人群体更多时候为了自身利益最大化。
总之一切就是一个没有最佳答案的优化问题。从长期看，国内政治家的专业素养，历史
情怀，以及商人对国家的忠诚程度，决定中国未来会有很大风险（个人看法） |
y**********g
发帖数: 2728 | |
T**********e
发帖数: 29576 | 3 这个内贬外升的现象在贸易出超国很典型，日本不是原来国内食品住房飙升对美元还升
值。 |
b******3
发帖数: 4385 | |
v********d
发帖数: 4413 | 5 基本无解。根本原因是权力介入市场太深，致使贫富差距太大，财富集中到少数富人手
中，大多数穷人尤其是农村人口消费能力很低，于是内需怎么都拉不起来。本来政府超
发货币是为了增大投资以此拉动内需，但结果是形成滞胀，因为它权力-市场的关系这
个基本面并没改变，靠投资拉动基本是徒劳，反而更加依赖出口，RMB升值压力更大。
让RMB大幅升值吧，通胀会缓解，但出口完蛋，中小企业民营企业更加难受，失业率更
高，引发社会动荡，让RMB缓慢升吧，滞胀会更加严重，最后结果一样是引发社会动荡
，怎么解都是个无解。 |
b******3
发帖数: 4385 | 6 土改呢？
【在 v********d 的大作中提到】
: 基本无解。根本原因是权力介入市场太深，致使贫富差距太大，财富集中到少数富人手
: 中，大多数穷人尤其是农村人口消费能力很低，于是内需怎么都拉不起来。本来政府超
: 发货币是为了增大投资以此拉动内需，但结果是形成滞胀，因为它权力-市场的关系这
: 个基本面并没改变，靠投资拉动基本是徒劳，反而更加依赖出口，RMB升值压力更大。
: 让RMB大幅升值吧，通胀会缓解，但出口完蛋，中小企业民营企业更加难受，失业率更
: 高，引发社会动荡，让RMB缓慢升吧，滞胀会更加严重，最后结果一样是引发社会动荡
: ，怎么解都是个无解。
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v********d
发帖数: 4413 | 7 呵呵，理论上这是土共的最后杀手锏。。。
【在 b******3 的大作中提到】
: 土改呢？
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t********e
发帖数: 931 | 8 内需拉不起来？中国市场的汽车、电器、奢侈品销量已经超过美国。
五年内中国将成全球最大消费品市场。
【在 v********d 的大作中提到】
: 基本无解。根本原因是权力介入市场太深，致使贫富差距太大，财富集中到少数富人手
: 中，大多数穷人尤其是农村人口消费能力很低，于是内需怎么都拉不起来。本来政府超
: 发货币是为了增大投资以此拉动内需，但结果是形成滞胀，因为它权力-市场的关系这
: 个基本面并没改变，靠投资拉动基本是徒劳，反而更加依赖出口，RMB升值压力更大。
: 让RMB大幅升值吧，通胀会缓解，但出口完蛋，中小企业民营企业更加难受，失业率更
: 高，引发社会动荡，让RMB缓慢升吧，滞胀会更加严重，最后结果一样是引发社会动荡
: ，怎么解都是个无解。
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w*********r
发帖数: 42116 | 9 大陆科技落后，产品落后，劳动价值低，P都没干出来，当然换不回来更好、更多的东
西了。
【在 b******3 的大作中提到】
: 看清这个问题，就首先要明白相关利益体的问题：中国对外国， 中国的穷人（包括绝
: 大部分大学毕业生）对中国富人。
: 从国家层面看，贸易存在巨大顺差，尽管我个人很大程度上接受乾隆爷当年－“天朝物
: 产丰盈，无所不有，原不藉外夷货物以通有无。特因天朝所产茶叶、丝斤为西洋各国及
: 尔国必须之物，是以加恩体恤。”的说法，即原则上中国可以大大的卖多买少，但全球
: 化的今天这样的说法是政治不正确，当然也为了维持自身利益，选择喝牛奶而不是吃牛
: 肉，所以政府利用手中的美元对人民币汇率适当调整，让中国国民购买更多外国产品，
: 中国的企业由于成本上升，少出口一些产品，这样以维持当今贸易基本平衡，以维护有
: 利中国全球贸易框架。
: 从中国内部各群体层面看，外升内降，富人无疑是受益群体，无论从其消费结构，还是
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b******3
发帖数: 4385 | 10 兄弟这是什么逻辑，东西不靠美钞换，用什么换？卖身给美国人吗
【在 w*********r 的大作中提到】
: 大陆科技落后，产品落后，劳动价值低，P都没干出来，当然换不回来更好、更多的东
: 西了。
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v********d
发帖数: 4413 | 11 讨论任何中国问题都不要忘了一个基本前提，中国是个农村国家。。。
太多人无意识地把中国当作一个由城市、大学、中产阶级、小资和小小资组成的国家，
可中国其实是一个主体由农民组成的国家。
更难受的是，现在城市被分化出来的贫民很多还不如农民。。。
【在 t********e 的大作中提到】
: 内需拉不起来？中国市场的汽车、电器、奢侈品销量已经超过美国。
: 五年内中国将成全球最大消费品市场。
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b******3
发帖数: 4385 | 12 农村土地直接私有化看来是各出路：）
【在 v********d 的大作中提到】
: 讨论任何中国问题都不要忘了一个基本前提，中国是个农村国家。。。
: 太多人无意识地把中国当作一个由城市、大学、中产阶级、小资和小小资组成的国家，
: 可中国其实是一个主体由农民组成的国家。
: 更难受的是，现在城市被分化出来的贫民很多还不如农民。。。
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w*********r
发帖数: 42116 | 13 美元的价值在波动，最终还是产品与产品的交换。大陆人均生产出来的产品价值低，但
是想获得高于自身生产价值的东西，当然就觉得自己的钱是贬值的。
小米手机3 TD，最贵的64G 2499圆RMB，IPHONE 5C 4488圆起售。这就是劳动价值的区
别。
【在 b******3 的大作中提到】
: 兄弟这是什么逻辑，东西不靠美钞换，用什么换？卖身给美国人吗
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b******3
发帖数: 4385 | 14 不知道你所说的中国换不回来的到底是什么东西
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美元的价值在波动，最终还是产品与产品的交换。大陆人均生产出来的产品价值低，但
: 是想获得高于自身生产价值的东西，当然就觉得自己的钱是贬值的。
: 小米手机3 TD，最贵的64G 2499圆RMB，IPHONE 5C 4488圆起售。这就是劳动价值的区
: 别。
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f*******k
发帖数: 2187 | 15 都错了。国家经济增长快的时候，物价自然会涨，自然会显示对内贬值，各个国家在经
济发展的过程中都是这样来的；对外升值也是经济发展良好的结果。
其实有量化指标可以对比的，用PPP国际元对比，人民币兑国际元从10年前的2：1贬值
到现在4.5：1；但是美元兑国际元还是1：1,这显示了人民币相对于美元还是低估，还
有升值空间。 |
c*********y
发帖数: 3348 | 16 对外升值，对内贬值，其实就是把穷人的钱给富人了。
穷人没办法买国外的东西，太贵了， 而富人买的起正好消费。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 17 你的这个观点已经部分不成立了
现在无论从人口数量还是国民生产总值，农村都已经不如城市了
中国已经半只脚迈入城市化国家，多半只脚迈入工业国家了。
【在 v********d 的大作中提到】
: 讨论任何中国问题都不要忘了一个基本前提，中国是个农村国家。。。
: 太多人无意识地把中国当作一个由城市、大学、中产阶级、小资和小小资组成的国家，
: 可中国其实是一个主体由农民组成的国家。
: 更难受的是，现在城市被分化出来的贫民很多还不如农民。。。
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d*s
发帖数: 3016 | 18 这其实很正常。日本，韩国，台湾都经历过高膨胀加货币升值（或稳定）的阶段，这个
阶段也是他们美元计价名义GDP猛增期。
过去几年，随着美国的QE世界美元泛滥，大多数发展中国家都出现了上述现象。
【在 b******3 的大作中提到】
: 看清这个问题，就首先要明白相关利益体的问题：中国对外国， 中国的穷人（包括绝
: 大部分大学毕业生）对中国富人。
: 从国家层面看，贸易存在巨大顺差，尽管我个人很大程度上接受乾隆爷当年－“天朝物
: 产丰盈，无所不有，原不藉外夷货物以通有无。特因天朝所产茶叶、丝斤为西洋各国及
: 尔国必须之物，是以加恩体恤。”的说法，即原则上中国可以大大的卖多买少，但全球
: 化的今天这样的说法是政治不正确，当然也为了维持自身利益，选择喝牛奶而不是吃牛
: 肉，所以政府利用手中的美元对人民币汇率适当调整，让中国国民购买更多外国产品，
: 中国的企业由于成本上升，少出口一些产品，这样以维持当今贸易基本平衡，以维护有
: 利中国全球贸易框架。
: 从中国内部各群体层面看，外升内降，富人无疑是受益群体，无论从其消费结构，还是
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X****r
发帖数: 3557 | 19 就是，供需决定价格，货币也是一样，不用说一大通不相干的。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 这个内贬外升的现象在贸易出超国很典型，日本不是原来国内食品住房飙升对美元还升
: 值。
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f*****n
发帖数: 405 | 20 国不会亡，从大清到中华民国到中华人民共和国，中国一直都在，都没有亡
【在 y**********g 的大作中提到】
: 不是亡党就是亡国
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n*****8
发帖数: 19630 | 21 本来薄熙来共同富裕的思路可以解决这个问题，
可惜被先富们和外国势力联合陷害。
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s*******n
发帖数: 10426 | 22 怎么不会亡？
那个穿汉服、信儒教、研国学、打算盘的中国已经亡了，现在的这个衣食住行、思想文
化、科技教育等等统统都是西化的。那还能叫中国吗？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 国不会亡，从大清到中华民国到中华人民共和国，中国一直都在，都没有亡
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w*********r
发帖数: 42116 | 23 中国一小时生产的东西换不了美国一小时生产的东西。需要用两个小米手机换一个
IPHONE。
【在 b******3 的大作中提到】
: 不知道你所说的中国换不回来的到底是什么东西
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l*******g
发帖数: 27064 | 24 笑死了，党和国是一体的好不好
你这根本就没得选嘛
难怪什么呱呱之流都跑到美国来了
【在 y**********g 的大作中提到】
: 不是亡党就是亡国
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