i*****9
发帖数: 698 | 1 用消费品价格估算。七十年代初期大米2毛钱一斤，现在2-3块钱。猪肉5毛以下/10块以
上。素菜1毛以下/1块以上。电影票2-4毛/50块以上。公交车票5分-1毛/2块以上。
家用电器就不用说了。那时候很多人家的家电就是几个灯泡。
教育那时免费，现在是奢侈品。
医疗那时劳保（城镇人口），现在是致命消费。
住房那时是分配，现在普通收入不能买房。
那时大学毕业生50块月入，现在5000以上。
客观地说，生活水平在改善，但生产力发展过程中的利益分配不公平。比如，为发展做
出巨大贡献的农民工群体连残羹剩饭都没分到多少。 |
x*******e
发帖数: 1517 | 2 最后一句说得对。
很多人老说贫富差距加大，给人错觉是穷人越穷，富人越富。
实际情况是穷人变得好些了，富人富得太快了，导致贫富差距增大。
穷人的物质生活真的是变好了，不知道为什么有很多人颠倒黑白。
当然，分配不均也是事实，这个问题不解决，社会还是不稳定。 |
f****i
发帖数: 9419 | 3 一，科技进步类的产品，比如电子产品什么的没有类比性。淘汰率太高，而且当时半导
体是大件，现在半导体没人买。改开后这类技术进步导致的成本下降和产品丰富肯定是
要进行肯定的。
二，求现在大学毕业起薪5000以上的工作的介绍，我侄儿正犯愁。 |
f****i
发帖数: 9419 | 4 你这个穷人变好要怎么定义是一个问题。物质丰富化？那是肯定比以前好太多了。你说
社会地位变好了？那纯粹是扯淡。你说社会保障体系变好了？我保持怀疑态度。你说人
均可支配收入变好了？我持保留态度。改开物质丰富化是最大的功绩，但是这个功绩背
后有着很多的问题。比如贫富差距，你说穷人物质丰富了，只是没有富人更好，这话是
对的，但是你单纯说穷人变好了，那就是扯淡了。改开伴随着物质丰富化最大的问题就
是太物质，一切以物质为中心。人类是社会性动物，物质进步是好的，但是太物质的社
会难道不值得反思么？你说现在对比70年代物质变好了，我还说70年代对比建国的时候
变好了呢。这不是一个道理么？社会显然在发展，没有人会期待或者认为30多年后接近
40年的现在会比之前的绝对物质水平差吧？谁又这个期待谁是二百五。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 最后一句说得对。
: 很多人老说贫富差距加大，给人错觉是穷人越穷，富人越富。
: 实际情况是穷人变得好些了，富人富得太快了，导致贫富差距增大。
: 穷人的物质生活真的是变好了，不知道为什么有很多人颠倒黑白。
: 当然，分配不均也是事实，这个问题不解决，社会还是不稳定。
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c**b
发帖数: 474 | 5 从1978年到2008年，所有中国人的物质生活都有了巨大的进步。所有的人几乎都可以吃
喝不愁了。从2009年开始印钞后，穷人的生活开始变差。富人的财富快速上升。穷人大
块吃肉又成了问题。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 最后一句说得对。
: 很多人老说贫富差距加大，给人错觉是穷人越穷，富人越富。
: 实际情况是穷人变得好些了，富人富得太快了，导致贫富差距增大。
: 穷人的物质生活真的是变好了，不知道为什么有很多人颠倒黑白。
: 当然，分配不均也是事实，这个问题不解决，社会还是不稳定。
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x*******e
发帖数: 1517 | 6 能让穷人敞开了吃纯粮食的主食和猪肉，就是变好。
其他搞什么都要先建立这个基础上。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你这个穷人变好要怎么定义是一个问题。物质丰富化？那是肯定比以前好太多了。你说
: 社会地位变好了？那纯粹是扯淡。你说社会保障体系变好了？我保持怀疑态度。你说人
: 均可支配收入变好了？我持保留态度。改开物质丰富化是最大的功绩，但是这个功绩背
: 后有着很多的问题。比如贫富差距，你说穷人物质丰富了，只是没有富人更好，这话是
: 对的，但是你单纯说穷人变好了，那就是扯淡了。改开伴随着物质丰富化最大的问题就
: 是太物质，一切以物质为中心。人类是社会性动物，物质进步是好的，但是太物质的社
: 会难道不值得反思么？你说现在对比70年代物质变好了，我还说70年代对比建国的时候
: 变好了呢。这不是一个道理么？社会显然在发展，没有人会期待或者认为30多年后接近
: 40年的现在会比之前的绝对物质水平差吧？谁又这个期待谁是二百五。
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x******a
发帖数: 6336 | 7 你侄儿是不是985的cs的毕业生，不是的话不在统计范围内
【在 f****i 的大作中提到】
: 一，科技进步类的产品，比如电子产品什么的没有类比性。淘汰率太高，而且当时半导
: 体是大件，现在半导体没人买。改开后这类技术进步导致的成本下降和产品丰富肯定是
: 要进行肯定的。
: 二，求现在大学毕业起薪5000以上的工作的介绍，我侄儿正犯愁。
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a******9
发帖数: 20431 | 8 你家哪个穷人吃不起肉了？我家上百亲戚 遍及南北城乡就算是我老家当菜农的亲戚也
没有一个变差的
唯一的问题是人的物质欲望越来越高 就算老家的农村亲戚也在向大城市里富裕家庭生
活标准看齐 那个标准比之美国其实也差不了多少 这些在过去是根本不会想的 不论穷
人还是富人 都想过上轻松赚钱的日子 并且欲望越来越强烈
【在 c**b 的大作中提到】
: 从1978年到2008年，所有中国人的物质生活都有了巨大的进步。所有的人几乎都可以吃
: 喝不愁了。从2009年开始印钞后，穷人的生活开始变差。富人的财富快速上升。穷人大
: 块吃肉又成了问题。
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g******n
发帖数: 53185 | 9 穷人变得好些了是人类社会整体的进步，富人富得太快则是制度问题。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 最后一句说得对。
: 很多人老说贫富差距加大，给人错觉是穷人越穷，富人越富。
: 实际情况是穷人变得好些了，富人富得太快了，导致贫富差距增大。
: 穷人的物质生活真的是变好了，不知道为什么有很多人颠倒黑白。
: 当然，分配不均也是事实，这个问题不解决，社会还是不稳定。
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s****h
发帖数: 393 | 10 中国的进步是不能否定的。比如，很多人能买车了；房子再贵，我看住的条件基本上都
还是改善了。但是，中国的进步，能不能做得更好一些呢？我看能。
首先，我们看进步的原因，很多人说，进步是因为gcd的英明领导，执政能力，其实，
不是英明，执政能力，只不过，gcd变得正常了，我们的社会正常了。
第二，有些进步是因为科技的进步。
第三，我们的进步也有些急功近利的地方，牺牲了很多，环境，道德，尊严，快乐。
有些人说，中国要崩溃，但是，一个都勤劳工作的国度，物质财富在被创造，怎么能坏
到哪里去。但是，中国人，个人很聪明，很勤劳，但是有些事情，不是个人聪明，勤劳能
解决的。一个国家，一个民族，需要一些政治智慧，也就是说，如何组织，管理，协调
社会的不同利益，才能让大家过得轻松一些，舒服一些。打个比方说，一个国家，就像
一辆车，车要跑得快，动力要强，摩擦力也要小，人民努力工作，就是车的动力，社会
的协调管理就是减少摩擦力。
很多事情，在管理上稍微变动一下，可以省下很多费力费事的额外功。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 11 扯淡，谁告诉你现在穷人能敞开了吃主食和猪肉的？穷人什么标准？低于城镇平均收入
的2000块钱一个月算不算？好，你估计不知道很多家庭全家就靠一千多活着吧？甚至更
低，90年代我知道有一家一个月伙食费38块钱。能敞开了吃主食和猪肉？你不扯淡么？
区别在哪儿？区别在以前所有人都不能敞开了吃主食和猪肉，现在靠收入限制很大一部
分穷人不能敞开了吃主食和猪肉。既得利益者当然可以敞开了吃。
记住了，人均收入现在城镇才2000月薪，也就是一个月薪四千的可以带俩月薪一千的。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 能让穷人敞开了吃纯粮食的主食和猪肉，就是变好。
: 其他搞什么都要先建立这个基础上。
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t********e
发帖数: 931 | 12 三十年前，台湾香港的生活水平，大陆只能仰望。
现在，很多人已经不屑于跟香港台湾比较了，凡事都要向米帝看齐。
奈何大多数人的幸福感比十年前更低，甚至不如三十年前的人们幸福。
只能说高速发展的经济远远追不上人们疯狂膨胀的欲望。
【在 a******9 的大作中提到】
: 你家哪个穷人吃不起肉了？我家上百亲戚 遍及南北城乡就算是我老家当菜农的亲戚也
: 没有一个变差的
: 唯一的问题是人的物质欲望越来越高 就算老家的农村亲戚也在向大城市里富裕家庭生
: 活标准看齐 那个标准比之美国其实也差不了多少 这些在过去是根本不会想的 不论穷
: 人还是富人 都想过上轻松赚钱的日子 并且欲望越来越强烈
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a***1
发帖数: 210 | 13 从住的房和开的车看，大陆现在要比港台强多了。
【在 t********e 的大作中提到】
: 三十年前，台湾香港的生活水平，大陆只能仰望。
: 现在，很多人已经不屑于跟香港台湾比较了，凡事都要向米帝看齐。
: 奈何大多数人的幸福感比十年前更低，甚至不如三十年前的人们幸福。
: 只能说高速发展的经济远远追不上人们疯狂膨胀的欲望。
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t********e
发帖数: 931 | 14 人均住房面积和汽车平均排量已经超过日本了吧？
【在 a***1 的大作中提到】
: 从住的房和开的车看，大陆现在要比港台强多了。
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a***1
发帖数: 210 | 15 日本只转过机，不清楚，香港有车族不多，台北我看80%日本车，而且大多老旧。
【在 t********e 的大作中提到】
: 人均住房面积和汽车平均排量已经超过日本了吧？
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z***e
发帖数: 5600 | 16 是啊。社会发展的必经阶段吧。在每一个繁荣的时代，都会有更多的人心不古道德沦丧
的感叹
【在 t********e 的大作中提到】
: 三十年前，台湾香港的生活水平，大陆只能仰望。
: 现在，很多人已经不屑于跟香港台湾比较了，凡事都要向米帝看齐。
: 奈何大多数人的幸福感比十年前更低，甚至不如三十年前的人们幸福。
: 只能说高速发展的经济远远追不上人们疯狂膨胀的欲望。
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n********o
发帖数: 210 | 17 扯淡的太多，看不下去了，居然有213说中国大陆平均水平超过港台了，还有人说超过
日本了，我C,就凭你在国内大城市看到几辆所谓的好车，做梦呢，醒醒吧,你呀就是何
不食肉糜一类的。中国有钱人是多，特权阶层是厉害，但是穷人更多！
现在的大陆，对很多人来说，比20年前，相对生活水平大大下降（公平感，幸福感），
以前谁担心过小孩教育开支，住房，退休，医疗，现在就是几座大山，这部分人就是城
里普通人，不要跟我扯什么手机电脑汽车之类的绝对生活水平，我还跟你急污染、地沟
油呢。 |
m*******l
发帖数: 12782 | 18 对90%的农民来说比30年前,20年前强太多,感觉不爽就是当初的小市民
【在 n********o 的大作中提到】
: 扯淡的太多，看不下去了，居然有213说中国大陆平均水平超过港台了，还有人说超过
: 日本了，我C,就凭你在国内大城市看到几辆所谓的好车，做梦呢，醒醒吧,你呀就是何
: 不食肉糜一类的。中国有钱人是多，特权阶层是厉害，但是穷人更多！
: 现在的大陆，对很多人来说，比20年前，相对生活水平大大下降（公平感，幸福感），
: 以前谁担心过小孩教育开支，住房，退休，医疗，现在就是几座大山，这部分人就是城
: 里普通人，不要跟我扯什么手机电脑汽车之类的绝对生活水平，我还跟你急污染、地沟
: 油呢。
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f****i
发帖数: 9419 | 19 阶段什么呀？香港台湾本身改开的时候就是让国内炒作起来的，才有了所谓的仰望。都
是属于引导性的自恨，香港台湾现在所谓的富人和富豪，很大比例都是靠着改开大陆的
市场开始飞跃的，比如所谓的郭台铭等人，李嘉诚也是从一流富豪从大陆的对香港政策
获利飞跃成超级富豪的。最出名的段子就是改开后，都说香港人看到香港大街上慢悠悠
晃荡的人肯定是刚从大陆来的。以此说大陆人不知道时间就是金钱的概念，说大陆人懒
。结果呢？到了现在大陆开始自恨的模仿所谓港台快节奏生活，不浪费生命了，都开始
宣传欧洲福利好的社会的悠闲生活了吧？这不纯粹就是有病么？
还有，港台涌进来的所谓电视剧和音乐，精品在少数，大部分都是垃圾。结果弄得跟风
去学，之后终于发现，港台垃圾的东西和原先大陆的水平根本不是一个档次的。（少数
精品除外，现在大陆一大堆垃圾的影视音乐作品，和对待艺术的垃圾态度，都是跟港台
学的。）
【在 z***e 的大作中提到】
: 是啊。社会发展的必经阶段吧。在每一个繁荣的时代，都会有更多的人心不古道德沦丧
: 的感叹
|
n********o
发帖数: 210 | 20 农民得到了一些以前没有的， 也失去了一些以前有的。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 对90%的农民来说比30年前,20年前强太多,感觉不爽就是当初的小市民
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f****i
发帖数: 9419 | 21 你又拿所谓的沿海和开放地区农村比了吧？告诉你沿海开放地区农村，民国时期还是属
于统治阶层呢。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 对90%的农民来说比30年前,20年前强太多,感觉不爽就是当初的小市民
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m*******l
发帖数: 12782 | 22 废话,那里会十全十美?
反正农民比以前高兴了,普通市民不爽了而已
【在 n********o 的大作中提到】
: 农民得到了一些以前没有的， 也失去了一些以前有的。
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f****i
发帖数: 9419 | 23 代表农民了开始？去过山区么？沿海开放地区农民代表全国农民？
【在 m*******l 的大作中提到】
: 废话,那里会十全十美?
: 反正农民比以前高兴了,普通市民不爽了而已
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j*******n
发帖数: 10868 | 24 你可以代表？去过太祖朝的山区么？
【在 f****i 的大作中提到】
: 代表农民了开始？去过山区么？沿海开放地区农民代表全国农民？
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f****i
发帖数: 9419 | 25 家里有人去过，比现在差，但是现在并没有没好多少。现在唯一比过去好一点的是有了
电灯，小学初中都是改
开前盖的。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你可以代表？去过太祖朝的山区么？
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f****i
发帖数: 9419 | 26 还有，你搞笑的逻辑，绝对数增加了，就说明以前发展的不如现在？76年比50年绝对数
还大大发展了呢。单纯GDP总数来说，现在的年均增长率肯定略高于改开前，但是这个
略高于高多少。是不是值得把医疗教育等压力添加上去。而且，这个略好牺牲了多少。
除非你老人家要搞得逻辑是如果老毛活着到现在，活着走老毛的路子到现在，经济发展
停滞不前，只有改开才能发展绝对数。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你可以代表？去过太祖朝的山区么？
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y***i
发帖数: 11639 | 27 文革高考都取消了教育个屁啊。
【在 f****i 的大作中提到】
: 还有，你搞笑的逻辑，绝对数增加了，就说明以前发展的不如现在？76年比50年绝对数
: 还大大发展了呢。单纯GDP总数来说，现在的年均增长率肯定略高于改开前，但是这个
: 略高于高多少。是不是值得把医疗教育等压力添加上去。而且，这个略好牺牲了多少。
: 除非你老人家要搞得逻辑是如果老毛活着到现在，活着走老毛的路子到现在，经济发展
: 停滞不前，只有改开才能发展绝对数。
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f****i
发帖数: 9419 | 28 高等教育=教育？LOL，果然是一副精英嘴脸呀。你以为都跟民国城里人活着古代中国的
士族似的教育掌握在精英手里，才叫教育。原来普及教育根本算个P。原来工农兵大学
生不叫高等教育。只要把高等教育往平民倾斜，就叫做教育个P
【在 y***i 的大作中提到】
: 文革高考都取消了教育个屁啊。
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y***i
发帖数: 11639 | 29 呵呵呵，见识了毛轮颠倒黑白信口雌黄的功力了。现在大学入学30%以上叫教育掌握
在精英手里，1~2%的工农兵大学生叫高等教育往平民倾斜。你有颗大心脏。
【在 f****i 的大作中提到】
: 高等教育=教育？LOL，果然是一副精英嘴脸呀。你以为都跟民国城里人活着古代中国的
: 士族似的教育掌握在精英手里，才叫教育。原来普及教育根本算个P。原来工农兵大学
: 生不叫高等教育。只要把高等教育往平民倾斜，就叫做教育个P
|
f****i
发帖数: 9419 | 30 没有初中级教育，大家直接上大学？不知道谁颠倒黑白。1%的大学生的时期，上高中的
都是什么家庭成分？普及小学义务教育的时候是什么时候？60年代高中毕业的不是精英
家庭比例最大？你以为是文革之后上大学的都是49年后出生开始受普及教育的阶层？还
有，现在所谓比例大是把大学教育负担扔给社会进行扩招发展的。多少因为学费给拦在
门槛外的？以前大学生补贴多少？你装你是无知妇孺？还有大学四年，之前的十多年现
在负担多大？还有很大一批，技校就行，上大学有个P用？各种当时工厂学徒工不叫培
训？
上大学就是一切了，搞笑。不识字，上大学有个P的基础。民国不就是这么搞得？强调
比例说明你有一个好脑子。
【在 y***i 的大作中提到】
: 呵呵呵，见识了毛轮颠倒黑白信口雌黄的功力了。现在大学入学30%以上叫教育掌握
: 在精英手里，1~2%的工农兵大学生叫高等教育往平民倾斜。你有颗大心脏。
|
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y***i
发帖数: 11639 | 31 不管你怎么语无伦次也抹杀不了这个事实：现在有30%~50%的人能得到你所谓的精英
教育，文革中那么烂高等得教育系统，也只有1~2%的人能得到。老百姓基本上是做梦也
别想上大学。呵呵呵。
掌握
【在 f****i 的大作中提到】
: 没有初中级教育，大家直接上大学？不知道谁颠倒黑白。1%的大学生的时期，上高中的
: 都是什么家庭成分？普及小学义务教育的时候是什么时候？60年代高中毕业的不是精英
: 家庭比例最大？你以为是文革之后上大学的都是49年后出生开始受普及教育的阶层？还
: 有，现在所谓比例大是把大学教育负担扔给社会进行扩招发展的。多少因为学费给拦在
: 门槛外的？以前大学生补贴多少？你装你是无知妇孺？还有大学四年，之前的十多年现
: 在负担多大？还有很大一批，技校就行，上大学有个P用？各种当时工厂学徒工不叫培
: 训？
: 上大学就是一切了，搞笑。不识字，上大学有个P的基础。民国不就是这么搞得？强调
: 比例说明你有一个好脑子。
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f****i
发帖数: 9419 | 32 教育=高等教育？最开始就问你了。你丫的出生不识字就上大学？大学几年，小初高多
少年？幼儿园呢？30%的所以高等教育人口也都是当时扩大的小初高教育的人群作为基
础的。你抹杀的了这个事实？识字率要是只有20%你丫的给我搞出大学生30%以上来？你
脑子用来思考的还是光吃饭的？
1%的比例的时候，精英出身多少，30%的时候小初高教育人群又是在哪个阶层？
【在 y***i 的大作中提到】
: 不管你怎么语无伦次也抹杀不了这个事实：现在有30%~50%的人能得到你所谓的精英
: 教育，文革中那么烂高等得教育系统，也只有1~2%的人能得到。老百姓基本上是做梦也
: 别想上大学。呵呵呵。
:
: 掌握
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y***i
发帖数: 11639 | 33
继续语无伦次。
1%就说明你这平民教育把99%以上的平民踢出去了，那1%的人口出身，对着被剥夺了
高等教育机会的99%的平民有球用？对国家有球用？对社会有球用？就这东东你还好意
思说平民教育，你不怕99%的平民吐你一脸吐沫。。。。你以为这99%的平民会傻不拉几
的跟你一起怀念他们上不了大学的1%的“平民教育”的时代？
而且这高考高教还是老毛领导下一手取消的。1%的恶果是老毛自己造出来的。
精英
梦也
【在 f****i 的大作中提到】
: 教育=高等教育？最开始就问你了。你丫的出生不识字就上大学？大学几年，小初高多
: 少年？幼儿园呢？30%的所以高等教育人口也都是当时扩大的小初高教育的人群作为基
: 础的。你抹杀的了这个事实？识字率要是只有20%你丫的给我搞出大学生30%以上来？你
: 脑子用来思考的还是光吃饭的？
: 1%的比例的时候，精英出身多少，30%的时候小初高教育人群又是在哪个阶层？
|
f****i
发帖数: 9419 | 34 智商出问题了？“对着被剥夺了高等教育机会的99%的平民有球用？”剥夺你个球球。
49年中国开始扫盲60年代前能考大学的都是建国前就能受教育的阶层。建国前中国九成
文盲，你让文盲直接考大学？你TMD还99%。这1%里面考大学的，是建国前一成识字的人
群作为基础的，也就是识字的十分之一上了大学。剩下扫盲的不经过小初高十二年教育
直接考大学？你脑子没病吧？
【在 y***i 的大作中提到】
:
:
: 继续语无伦次。
: 1%就说明你这平民教育把99%以上的平民踢出去了，那1%的人口出身，对着被剥夺了
: 高等教育机会的99%的平民有球用？对国家有球用？对社会有球用？就这东东你还好意
: 思说平民教育，你不怕99%的平民吐你一脸吐沫。。。。你以为这99%的平民会傻不拉几
: 的跟你一起怀念他们上不了大学的1%的“平民教育”的时代？
: 而且这高考高教还是老毛领导下一手取消的。1%的恶果是老毛自己造出来的。
: 精英
: 梦也
|
y***i
发帖数: 11639 | 35 文革结束76年，那时候高考2%，你还是以是建国前一成识字的人群作为基础，你丫昏
头不能这么昏法吧？老毛一手取消高考，高教退化停滞，剥夺大部分人上大学的机会，
你还以为
老百姓会傻不拉几的跟你一起怀念他们被老毛坑得上不了大学的“平民教育”的时代？
夺了
好意
拉几
【在 f****i 的大作中提到】
: 智商出问题了？“对着被剥夺了高等教育机会的99%的平民有球用？”剥夺你个球球。
: 49年中国开始扫盲60年代前能考大学的都是建国前就能受教育的阶层。建国前中国九成
: 文盲，你让文盲直接考大学？你TMD还99%。这1%里面考大学的，是建国前一成识字的人
: 群作为基础的，也就是识字的十分之一上了大学。剩下扫盲的不经过小初高十二年教育
: 直接考大学？你脑子没病吧？
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f****i
发帖数: 9419 | 36 你丫的是不是数学从来没及格过？60年代末不是以建国前群体为基础的？70年代比例的
时候，当时的中学人数和建国初比增加了多大比例，多大的分母增长？消除文盲后，中
国最早受教育的一批是不是中国新贵？如果你76年分母变化增幅减少的数据比。中国98
年为止才多少的比例你知道吗？90年大学生比例4%左右。2000年也才7%左右。你的意思
改开20多年就这么个增幅？
中国中学生76年5900万，49才126万。90年代才5100多万，（90年的比例建立在少了800
万中学生的分母比例上）98年才增加到7300万。文革十年高考大学就是在淘沙子而已。
【在 y***i 的大作中提到】
: 文革结束76年，那时候高考2%，你还是以是建国前一成识字的人群作为基础，你丫昏
: 头不能这么昏法吧？老毛一手取消高考，高教退化停滞，剥夺大部分人上大学的机会，
: 你还以为
: 老百姓会傻不拉几的跟你一起怀念他们被老毛坑得上不了大学的“平民教育”的时代？
:
: 夺了
: 好意
: 拉几
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 高等教育就是全部教育？笑话。果然是转基因吃多了。 |
