j****c
发帖数: 19908 | |
r*****3
发帖数: 6442 | 2 １６岁都是私熟，１7岁才上新式小学，２１岁进第一师范，２５岁中专毕业。所以理
科不好可以理解，小时候根本没学过。 |
j****c
发帖数: 19908 | 3 可是跟他同时代的那些“国学大师”写的诗词大都不能看，为什么偏偏老毛的旧体诗就
那么好呢？
【在 r*****3 的大作中提到】
: １６岁都是私熟，１7岁才上新式小学，２１岁进第一师范，２５岁中专毕业。所以理
: 科不好可以理解，小时候根本没学过。
|
w*******g
发帖数: 797 | 4 毛泽东诗词功底得看怎么比，如果是明末以后比，属于超一流的。但是元明之后诗词整
体水准下降很多的，明朝甚至更多要学治国（就是吸取所谓唐宋的经验），所以，类似
唐玄宗之后科举的进士科，也就是诗赋占很大比例的内容的进士科被认为是无用的，而
更多用进士科策论和明经科等内容来衡量取士了。所以，毛泽东诗词水准最好的一线我
认为和杨慎的临江仙差不多。但是放到唐宋就是优秀一级，却不能称得上顶尖儿了。
【在 j****c 的大作中提到】
: 可是跟他同时代的那些“国学大师”写的诗词大都不能看，为什么偏偏老毛的旧体诗就
: 那么好呢？
|
e******e
发帖数: 3472 | 5 太祖胜在自己的见识、胸襟、哲学、思想，根本不是那些民国大师所能比的，一个词“
境界”，你看看那些民国大师整天互相谩骂或者吹捧，有个屁的境界，就连汪兆铭变节
前都比他们强 |
G*****h
发帖数: 33134 | 6 其实太祖牛在把别人都整下去了
老一辈要是都在台上
太祖就没那么显眼了
【在 e******e 的大作中提到】
: 太祖胜在自己的见识、胸襟、哲学、思想，根本不是那些民国大师所能比的，一个词“
: 境界”，你看看那些民国大师整天互相谩骂或者吹捧，有个屁的境界，就连汪兆铭变节
: 前都比他们强
|
e******e
发帖数: 3472 | 7 解放前那些人也没弄出来什么好诗词，人一猥琐就啥也不行了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 其实太祖牛在把别人都整下去了
: 老一辈要是都在台上
: 太祖就没那么显眼了
|
r*****3
发帖数: 6442 | 8 有个词叫修改。
你看到的什么＜＜娄山关＞＞，＜＜昆仑＞＞等，都不是当时发表的，基本都是解放后
修订发表的，谁知道改了多少。
《沁园春·长沙》（作于1925年）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《菩萨蛮·黄鹤楼》（作于1927年春）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《西江月·井冈山》（作于1928年秋）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《清平乐·蒋桂战争》（作于1929年秋）（最早发表在《人民文学》1962年5月号
。）
《采桑子·重阳》（作于1929年10月）（最早发表在《人民文学》1962年5月号。）
《如梦令·元旦》（作于1930年1月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《减字木兰花·广昌路上》（作于1930年2月）（最早发表在《人民文学》1962年5
月号。）
《蝶恋花·从汀州向长沙》（作于1930年7月）（最早发表在《人民文学》1962年5
月号。）
《渔家傲·反第一次大『围剿』》（作于1931年春）（最早发表在《人民文学》
1962年5月号。）
《渔家傲·反第二次大『围剿』》（作于1931年夏）（最早发表在《人民文学》
1962年5月号。）
《菩萨蛮·大柏地》（作于1933年夏）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《清平乐·会昌》（作于1934年夏）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《十六字令三首》（作于1934年到1935年）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《忆秦娥·娄山关》（作于1935年2月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《念奴娇·昆仑》（作于1935年10月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《清平乐·六盘山》（作于1935年10月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《七律·人民解放军占领南京》（作于1949年4月）（最早发表在 毛主席诗词，北
京：人民文学出版社，1963年）
《七律·和柳亚子先生》（作于1949年4月29日）（最早发表在《诗刊》1957年1月
号。）
《浣溪沙·和柳亚子先生》（作于1950年10月）（最早发表在《诗刊》1957年1月
号。）
《浪淘沙·北戴河》（作于1954年夏）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《水调歌头·游泳》（作于1956年6月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
《蝶恋花·答李淑一》（作于1957年5月11日）（最早发表在1958年1月1日湖南师
范学院院刊《湖南师院》）
《七律二首·送瘟神》（作于1958年7月1日）（最早发表在《人民日报》1958年10
月3日）
《七律·到韶山》（作于1959年6月）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人民文学
出版社，1963年）
《七律·登庐山》（作于1959年7月1日）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人民
文学出版社，1963年）
《七绝·为女民兵题照》（作于1961年2月）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人
民文学出版社，1963年）
《七律·答友人》（作于1961年）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人民文学出
版社，1963年）
《七绝·为李进同志题所摄庐山仙人洞照》（作于1961年9月9日）（最早发表在
毛主席诗词，北京：人民文学出版社，1963年）
《七律·和郭沫若同志》（作于1961年11月17日）（最早发表在 毛主席诗词，北
京：人民文学出版社，1963年）
《卜算子·咏梅》（作于1961年12月）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人民文
学出版社，1963年）
《七律·冬云》（作于1962年12月26日）（最早发表在 毛主席诗词，北京：人民
文学出版社，1963年）
《满江红·和郭沫若同志》（作于1963年1月9日）（最早发表在 毛主席诗词，北
京：人民文学出版社，1963年）
《水调歌头·重上井冈山》（作于1965年5月）（最早发表在《诗刊》1976年1月号
。）
《念奴娇·鸟儿问答》（作于1965年秋）（最早发表在《诗刊》1976年1月号。）
【在 j****c 的大作中提到】
: 可是跟他同时代的那些“国学大师”写的诗词大都不能看，为什么偏偏老毛的旧体诗就
: 那么好呢？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 9 沁园春雪就是45年出来了嘛，那时候不可能是全国人民帮他改的。再说他的诗词个人风
格太强烈，别人很难大改。
。）
【在 r*****3 的大作中提到】
: 有个词叫修改。
: 你看到的什么＜＜娄山关＞＞，＜＜昆仑＞＞等，都不是当时发表的，基本都是解放后
: 修订发表的，谁知道改了多少。
: 《沁园春·长沙》（作于1925年）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《菩萨蛮·黄鹤楼》（作于1927年春）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《西江月·井冈山》（作于1928年秋）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《清平乐·蒋桂战争》（作于1929年秋）（最早发表在《人民文学》1962年5月号
: 。）
: 《采桑子·重阳》（作于1929年10月）（最早发表在《人民文学》1962年5月号。）
: 《如梦令·元旦》（作于1930年1月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
|
r*****3
发帖数: 6442 | 10 常校长的＂雪山千古冷、独照峨眉峰＂，还他妈的独照，颇具浪漫主义气质----------
-------------＜＜潜伏＞＞。
【在 e******e 的大作中提到】
: 太祖胜在自己的见识、胸襟、哲学、思想，根本不是那些民国大师所能比的，一个词“
: 境界”，你看看那些民国大师整天互相谩骂或者吹捧，有个屁的境界，就连汪兆铭变节
: 前都比他们强
|
|
|
O****X
发帖数: 24292 | 11 托曾剃头的福，湖南文化教育是旧时比较厉害的了，不敢说是第一，但也不远了
毛是湖南学子中的人杰，能差到哪去 |
w*******g
发帖数: 797 | 12 你好像很在意毛这个人的诗词，各个角度来评。什么事情过了就有点那啥了，和今天说
的liberal帖子内容一样，太过分了会让旁观者反感。你直接说毛泽东的诗词都是抄的
不就得了。按照你给发的这些内容，这个系统性作假的漏洞太多了，连毛泽东和他女人
们都能被揭发，难道这个还揭发不了？整个清末，诗词质量比得上毛的凤毛麟角，那些
能给毛泽东修改的可能候选人，自己诗词质量都远远不如毛泽东发表的。难道只有在给
毛泽东修改的时候，这群可能候选人才能才情迸发做出佳作？
再说了，毛泽东是能让别人随便给自己诗词改笔的人么？就今天说的蝶恋花那个，为什
么古诗盲胡适能拿着韵部说事？因为毛泽东自己为了不改词的愿意而破韵。
。）
【在 r*****3 的大作中提到】
: 有个词叫修改。
: 你看到的什么＜＜娄山关＞＞，＜＜昆仑＞＞等，都不是当时发表的，基本都是解放后
: 修订发表的，谁知道改了多少。
: 《沁园春·长沙》（作于1925年）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《菩萨蛮·黄鹤楼》（作于1927年春）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《西江月·井冈山》（作于1928年秋）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
: 《清平乐·蒋桂战争》（作于1929年秋）（最早发表在《人民文学》1962年5月号
: 。）
: 《采桑子·重阳》（作于1929年10月）（最早发表在《人民文学》1962年5月号。）
: 《如梦令·元旦》（作于1930年1月）（最早发表在《诗刊》1957年1月号。）
|
r*****3
发帖数: 6442 | 13 我只说有修改，没说别的。毛诗词水平，我不评论。
http://sichuan.scol.com.cn/scwt/20061024/20061024101454.htm
“红军不怕远征难，万水千山只等闲。五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。金沙水拍云
崖暖，大渡桥横铁索寒。更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。”这是众所熟知的《七律
·长征》版本。
不过，在《血光》杂志中刊载的《七律·长征》版本为：“雄军不畏远征难，万水
千山只等闲；五岭参差翻细浪，乌梁磅礴走泥丸。金沙浪迫悬崖暖，大渡桥横铁索寒。
更喜岷山万重雪，三军过后尽开颜。”
【在 w*******g 的大作中提到】
: 你好像很在意毛这个人的诗词，各个角度来评。什么事情过了就有点那啥了，和今天说
: 的liberal帖子内容一样，太过分了会让旁观者反感。你直接说毛泽东的诗词都是抄的
: 不就得了。按照你给发的这些内容，这个系统性作假的漏洞太多了，连毛泽东和他女人
: 们都能被揭发，难道这个还揭发不了？整个清末，诗词质量比得上毛的凤毛麟角，那些
: 能给毛泽东修改的可能候选人，自己诗词质量都远远不如毛泽东发表的。难道只有在给
: 毛泽东修改的时候，这群可能候选人才能才情迸发做出佳作？
: 再说了，毛泽东是能让别人随便给自己诗词改笔的人么？就今天说的蝶恋花那个，为什
: 么古诗盲胡适能拿着韵部说事？因为毛泽东自己为了不改词的愿意而破韵。
:
: 。）
|
n*****8
发帖数: 19630 | |
g*******0
发帖数: 3240 | 15 毛泽东的词怎么可能是超一流,
给若兰容若提鞋都不配.
最多只能是清以后算一流.
【在 w*******g 的大作中提到】
: 毛泽东诗词功底得看怎么比，如果是明末以后比，属于超一流的。但是元明之后诗词整
: 体水准下降很多的，明朝甚至更多要学治国（就是吸取所谓唐宋的经验），所以，类似
: 唐玄宗之后科举的进士科，也就是诗赋占很大比例的内容的进士科被认为是无用的，而
: 更多用进士科策论和明经科等内容来衡量取士了。所以，毛泽东诗词水准最好的一线我
: 认为和杨慎的临江仙差不多。但是放到唐宋就是优秀一级，却不能称得上顶尖儿了。
|
b********7
发帖数: 12906 | 16 你看到了啥大改动， 对风格有啥影响？
【在 r*****3 的大作中提到】
: 我只说有修改，没说别的。毛诗词水平，我不评论。
: http://sichuan.scol.com.cn/scwt/20061024/20061024101454.htm
: “红军不怕远征难，万水千山只等闲。五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。金沙水拍云
: 崖暖，大渡桥横铁索寒。更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。”这是众所熟知的《七律
: ·长征》版本。
: 不过，在《血光》杂志中刊载的《七律·长征》版本为：“雄军不畏远征难，万水
: 千山只等闲；五岭参差翻细浪，乌梁磅礴走泥丸。金沙浪迫悬崖暖，大渡桥横铁索寒。
: 更喜岷山万重雪，三军过后尽开颜。”
|
b****l
发帖数: 23606 | 17 分特，那叫纳兰容若...
纳兰容若典型的文青病吧。所谓艺术成就高，那个艺术成就，老毛不见得看得上。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛泽东的词怎么可能是超一流,
: 给若兰容若提鞋都不配.
: 最多只能是清以后算一流.
|
g*******0
发帖数: 3240 | 18 老毛的词,
娄山关可以算一流.
那篇沁园春-雪根本不行.
【在 b****l 的大作中提到】
: 分特，那叫纳兰容若...
: 纳兰容若典型的文青病吧。所谓艺术成就高，那个艺术成就，老毛不见得看得上。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 19 也就是当时没什么人写旧诗词了,老毛的艺术才可以拿出来说说.
如果比气势,
黄巢都气贯长虹.
或者这首也是气冲牛斗.
龙潜海角恐惊天，暂且偷闲跃在渊；等待风云齐聚会，飞腾六合定乾坤
【在 b****l 的大作中提到】
: 分特，那叫纳兰容若...
: 纳兰容若典型的文青病吧。所谓艺术成就高，那个艺术成就，老毛不见得看得上。
|
n*****8
发帖数: 19630 | 20 好蛋谈造谣还在行，谈诗词就外行了。诺兰的词和太祖比就是花拳绣腿。
这里有他的精选，和老毛的一比，简直就是无病呻吟。
http://www.juzhai.com/yashe/cijing/nalan/k-jing.html
:)
【在 g*******0 的大作中提到】
: 毛泽东的词怎么可能是超一流,
: 给若兰容若提鞋都不配.
: 最多只能是清以后算一流.
|
|
|
b****l
发帖数: 23606 | 21 说老毛的文学功底，是从全局来看的。
如果老毛只有诗词，没有毛选1－4的那些深入浅出的文章，他一样
算不上文笔好。两方结合来看，老毛属于能收能放能高能低举重若轻
的选手。他又不是专门写旧诗词的，也就是个玩票的。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 也就是当时没什么人写旧诗词了,老毛的艺术才可以拿出来说说.
: 如果比气势,
: 黄巢都气贯长虹.
: 或者这首也是气冲牛斗.
: 龙潜海角恐惊天，暂且偷闲跃在渊；等待风云齐聚会，飞腾六合定乾坤
|
g*******0
发帖数: 3240 | 22 洪秀全连秀才都考不上,
上面那首气势如何?
【在 n*****8 的大作中提到】
: 好蛋谈造谣还在行，谈诗词就外行了。诺兰的词和太祖比就是花拳绣腿。
: 这里有他的精选，和老毛的一比，简直就是无病呻吟。
: http://www.juzhai.com/yashe/cijing/nalan/k-jing.html
: :)
|
n*****8
发帖数: 19630 | 23 和刘邦的大风歌类似，属于打油一类。
:)
【在 g*******0 的大作中提到】
: 洪秀全连秀才都考不上,
: 上面那首气势如何?
|
g*******0
发帖数: 3240 | 24 洪秀全的这个可不是打油诗.
【在 n*****8 的大作中提到】
: 和刘邦的大风歌类似，属于打油一类。
: :)
|
n*****8
发帖数: 19630 | 25 连韵都没押上，最后一句应该将乾坤改为坤乾。
会好一些。
:)
【在 g*******0 的大作中提到】
: 洪秀全的这个可不是打油诗.
|
j*****p
发帖数: 24000 | 26 先主席的诗歌跟元首的水彩画都是
你要说它好，那是无与伦比的好
你要说它坏，也是无与伦比的坏 |
s********i
发帖数: 17328 | 27 修改不怕，关键是谁给改的？修改过的明显比修改前的艺术性高些。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 我只说有修改，没说别的。毛诗词水平，我不评论。
: http://sichuan.scol.com.cn/scwt/20061024/20061024101454.htm
: “红军不怕远征难，万水千山只等闲。五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。金沙水拍云
: 崖暖，大渡桥横铁索寒。更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。”这是众所熟知的《七律
: ·长征》版本。
: 不过，在《血光》杂志中刊载的《七律·长征》版本为：“雄军不畏远征难，万水
: 千山只等闲；五岭参差翻细浪，乌梁磅礴走泥丸。金沙浪迫悬崖暖，大渡桥横铁索寒。
: 更喜岷山万重雪，三军过后尽开颜。”
|
w*******g
发帖数: 797 | 28 这么说吧，感觉很多人比较喜欢粗粗看一个自己喜欢的内容就当做论据。你恐怕对诗词
平常并不太研读，一些诗词类的评论和网站不太去。你说这个内容，恐怕不知道血光杂
志是在四川的杂志，当时是国统区。斯诺当年的红星照耀中国到了国统区都得翻译西行
漫记。我建议你去看看斯诺的红星照耀中国的雏形西北印象记，看看哪年发布的，西北
印象记里面就已经刊印了长征七律这首诗（没有七律这个名字，只是长征）。里面诗词
内容和你的雄军等是有出入的。毛泽东长征这个诗词你估计没看过他出版的诗集。为什
么呢？毛泽东在诗集里面已经把一些问题给澄清了，比如蝶恋花的韵部，比如你说的这
个所谓长征的修改。
雄军显然是为了避讳红军而写的，当时外国记者西北印象记就是禁书。事实上我所知道
的真正这个修改（毛泽东在诗集宣称，只有修改了金沙水拍云崖暖，因为浪拍在对仗上
和前面腾细浪）。这个提出修改的人也早就考究过，曾经被成为毛泽东的一字之师。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 我只说有修改，没说别的。毛诗词水平，我不评论。
: http://sichuan.scol.com.cn/scwt/20061024/20061024101454.htm
: “红军不怕远征难，万水千山只等闲。五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。金沙水拍云
: 崖暖，大渡桥横铁索寒。更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。”这是众所熟知的《七律
: ·长征》版本。
: 不过，在《血光》杂志中刊载的《七律·长征》版本为：“雄军不畏远征难，万水
: 千山只等闲；五岭参差翻细浪，乌梁磅礴走泥丸。金沙浪迫悬崖暖，大渡桥横铁索寒。
: 更喜岷山万重雪，三军过后尽开颜。”
|
q****x
发帖数: 7404 | 29 没皇帝光环，一流个鬼。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 毛泽东诗词功底得看怎么比，如果是明末以后比，属于超一流的。但是元明之后诗词整
: 体水准下降很多的，明朝甚至更多要学治国（就是吸取所谓唐宋的经验），所以，类似
: 唐玄宗之后科举的进士科，也就是诗赋占很大比例的内容的进士科被认为是无用的，而
: 更多用进士科策论和明经科等内容来衡量取士了。所以，毛泽东诗词水准最好的一线我
: 认为和杨慎的临江仙差不多。但是放到唐宋就是优秀一级，却不能称得上顶尖儿了。
|
