p******9
发帖数: 7130 | |
b***z
发帖数: 2723 | |
p******9
发帖数: 7130 | 3 转化阳光效率
【在 b***z 的大作中提到】
: 5% 什么？
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w***u
发帖数: 17713 | 4 因为这就够了，效率高了，哪来的二氧化碳？氧气也够毒的，效率高反而是劣势。进化
又不是追求自身灭绝，而是适应环境。 |
s******d
发帖数: 9806 | 5 总是在黑暗中摸索前进的道路，摸着石头过河，能不慢吗
【在 p******9 的大作中提到】
: 这是什么原理？
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a**e
发帖数: 8800 | 6 Bingo.
自然选择的结果。
要是空气里氧含量加大一被，多少森林都不够烧得。
【在 w***u 的大作中提到】
: 因为这就够了，效率高了，哪来的二氧化碳？氧气也够毒的，效率高反而是劣势。进化
: 又不是追求自身灭绝，而是适应环境。
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v*******e
发帖数: 11604 | 7 楼上几位的说法肯定是不对的,植物进化只照顾自己,从来不考虑国际主义.
必然是有生物学上的原因,甚至是物理学上的原因. |
z*c
发帖数: 4700 | 8 水
土壤里水分不够，一切都瞎掰
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼上几位的说法肯定是不对的,植物进化只照顾自己,从来不考虑国际主义.
: 必然是有生物学上的原因,甚至是物理学上的原因.
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m**********2
发帖数: 6568 | 9 高光和效率又不是进化选择的目标。自然选择的唯一目标就是（可存活的）后代数量。
看看蒲公英，狗尾巴草，一阵风吹过，满世界都是种子。要那么高的光合效率干嘛。
人类开始搞农业以后才算是往这个方向选择了一下。其实也不完全是。现在的作物产量
并不是仅仅被光合效率这个瓶颈限制。或者说，就这5%还没完全利用呢。比如玉米吧，
真正给玉米粒贡献光合作用产物的只有玉米棒子上下各一片叶子。其他的叶子和杆儿都
是打酱油的。那些积累得纤维素啊什么的，都是这5%里边的。
【在 p******9 的大作中提到】
: 这是什么原理？
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c****h
发帖数: 4968 | 10 大自然的东西不是越多越好。对被人类糟蹋前的地球而言，5%也许是刚刚好！
【在 p******9 的大作中提到】
: 这是什么原理？
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m***n
发帖数: 12188 | 11 人類也是自然的一部分，不是自然的對立面。
人類是 mother nature 最寵愛的孩子。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 12 如果把二氧化碳都固定了，氧气浓度就太高了， 高氧状态，生物也活不了。
目前主要是人类的发展太快了，大大超过了生物进化的速度。
如果慢慢来，生物的光合作用效率也可以逐步提高的。
俺觉得应该可以从拟南芥菜的突变体入手，找出什么基因可以改进光合作用效率 |
m***n
发帖数: 12188 | 13 高氧狀態非常危險的。
想想火災，氧化，腐蝕。
生物的壽命也會很短很短。任何文明都不可能。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 如果把二氧化碳都固定了，氧气浓度就太高了， 高氧状态，生物也活不了。
: 目前主要是人类的发展太快了，大大超过了生物进化的速度。
: 如果慢慢来，生物的光合作用效率也可以逐步提高的。
: 俺觉得应该可以从拟南芥菜的突变体入手，找出什么基因可以改进光合作用效率
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y***i
发帖数: 11639 | 14
“比如玉米吧，真正给玉米粒贡献光合作用产物的只有玉米棒子上下各一片叶子。其
他的叶子和杆儿都是打酱油的。”
这个是怎么知道的？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 高光和效率又不是进化选择的目标。自然选择的唯一目标就是（可存活的）后代数量。
: 看看蒲公英，狗尾巴草，一阵风吹过，满世界都是种子。要那么高的光合效率干嘛。
: 人类开始搞农业以后才算是往这个方向选择了一下。其实也不完全是。现在的作物产量
: 并不是仅仅被光合效率这个瓶颈限制。或者说，就这5%还没完全利用呢。比如玉米吧，
: 真正给玉米粒贡献光合作用产物的只有玉米棒子上下各一片叶子。其他的叶子和杆儿都
: 是打酱油的。那些积累得纤维素啊什么的，都是这5%里边的。
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m**********2
发帖数: 6568 | 15
呵呵，你当我们植物生理学家吃素的。
标记，碳同位素，追踪。
【在 y***i 的大作中提到】
:
: “比如玉米吧，真正给玉米粒贡献光合作用产物的只有玉米棒子上下各一片叶子。其
: 他的叶子和杆儿都是打酱油的。”
: 这个是怎么知道的？
|
m***n
发帖数: 12188 | 16 據説螢火蟲的發光能量利用效率極高。
生物學的注意了，未來的極好研究方向。
如果我們人類也能自己發光的話。 無限的可能。 |
y***i
发帖数: 11639 | 17 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
【在 m**********2 的大作中提到】
:
: 呵呵，你当我们植物生理学家吃素的。
: 标记，碳同位素，追踪。
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m**********2
发帖数: 6568 | 18 一部分转化为除了玉米粒以外的其他东东了。一部分又呼吸释放掉了。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
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z*c
发帖数: 4700 | 19 抗风啊。
抗风吹倒也需能量，否则，这些能量都要算到玉米产量里去。
还有就是植株本身啊，最后就是柴火的热量。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
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g***t
发帖数: 7544 | 20 长玉米秸秆什么的了。总得有根吸收水份，矿物质，肥料什么的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
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M*******n
发帖数: 10087 | 21 那进化的结果就是：
最性感的女人就是乳房最亮的
最性感的男人就是鸡鸡最亮的
【在 m***n 的大作中提到】
: 據説螢火蟲的發光能量利用效率極高。
: 生物學的注意了，未來的極好研究方向。
: 如果我們人類也能自己發光的話。 無限的可能。
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l********k
发帖数: 14844 | 22 最近几年生态、进化博弈方面的进展，早已经把你这个说法干翻了。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼上几位的说法肯定是不对的,植物进化只照顾自己,从来不考虑国际主义.
: 必然是有生物学上的原因,甚至是物理学上的原因.
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b*******8
发帖数: 37364 | 23 这也是个平衡的结果。
效率太高的话，估计吃不了兜着走 |
C****a
发帖数: 6593 | 24 太jb给人类贴金了
自然大妈现在最恨的就是人类这个败家子
【在 m***n 的大作中提到】
: 人類也是自然的一部分，不是自然的對立面。
: 人類是 mother nature 最寵愛的孩子。
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C****a
发帖数: 6593 | 25 多高算高啊
恐龙happy的那个时代的大气含氧量算不算搞高啊
人家爬行动物们很开心的在地球上生活着
【在 m***n 的大作中提到】
: 高氧狀態非常危險的。
: 想想火災，氧化，腐蝕。
: 生物的壽命也會很短很短。任何文明都不可能。
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C****a
发帖数: 6593 | 26 哇哈哈，向千老哥哥致敬
灌了多少篇文章了？
【在 m**********2 的大作中提到】
: 一部分转化为除了玉米粒以外的其他东东了。一部分又呼吸释放掉了。
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M*****n
发帖数: 16729 | 27 萤火虫的光能是靠氧化来的，
储藏在氧气里面的能量
归根结底还是要靠太阳能。
【在 m***n 的大作中提到】
: 據説螢火蟲的發光能量利用效率極高。
: 生物學的注意了，未來的極好研究方向。
: 如果我們人類也能自己發光的話。 無限的可能。
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M*****n
发帖数: 16729 | 28 这就是一个适应过程。
现在人类就是适应21%的氧气，
到30%氧气,人未必能长期生活。
【在 C****a 的大作中提到】
: 多高算高啊
: 恐龙happy的那个时代的大气含氧量算不算搞高啊
: 人家爬行动物们很开心的在地球上生活着
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c****3
发帖数: 10787 | 29 5%这个数字那里来的，又是高中教科书里伪科学。
【在 p******9 的大作中提到】
: 这是什么原理？
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p******9
发帖数: 7130 | 30 不能算打酱油吧，照这么说不参与生育的器官都是打酱油的，杆子可以让植物长高有更
多阳光的优势。所以很多树很高就是这个原因。光合效率高可以迅速合成纤维素长高，
当然应该是进化目标之一。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 高光和效率又不是进化选择的目标。自然选择的唯一目标就是（可存活的）后代数量。
: 看看蒲公英，狗尾巴草，一阵风吹过，满世界都是种子。要那么高的光合效率干嘛。
: 人类开始搞农业以后才算是往这个方向选择了一下。其实也不完全是。现在的作物产量
: 并不是仅仅被光合效率这个瓶颈限制。或者说，就这5%还没完全利用呢。比如玉米吧，
: 真正给玉米粒贡献光合作用产物的只有玉米棒子上下各一片叶子。其他的叶子和杆儿都
: 是打酱油的。那些积累得纤维素啊什么的，都是这5%里边的。
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a*******a
发帖数: 1240 | |
L*********s
发帖数: 3063 | 32 某小编拍脑袋整出来的数字读者信以为真了
【在 c****3 的大作中提到】
: 5%这个数字那里来的，又是高中教科书里伪科学。
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b***z
发帖数: 2723 | 33 The following is a breakdown of the energetics of the photosynthesis process
from Photosynthesis by Hall and Rao:[5]
Starting with the solar spectrum falling on a leaf,
47% lost due to photons outside the 400–700 nm active range (chlorophyll
utilizes photons between 400 and 700 nm, extracting the energy of one 700 nm
photon from each one)
30% of the in-band photons are lost due to incomplete absorption or photons
hitting components other than chloroplasts
24% of the absorbed photon energy is lost due to degrading short wavelength
photons to the 700 nm energy level
68% of the utilized energy is lost in conversion into d-glucose
35–45% of the glucose is consumed by the leaf in the processes of dark and
photo respiration
Stated another way:
100% sunlight → non-bioavailable photons waste is 47%, leaving
53% (in the 400–700 nm range) → 30% of photons are lost due to incomplete
absorption, leaving
37% (absorbed photon energy) → 24% is lost due to wavelength-mismatch
degradation to 700 nm energy, leaving
28.2% (sunlight energy collected by chlorophyl) → 32% efficient conversion
of ATP and NADPH to d-glucose, leaving
9% (collected as sugar) → 35–40% of sugar is recycled/consumed by the
leaf in dark and photo-respiration, leaving
5.4% net leaf efficiency. |
v*******e
发帖数: 11604 | 34 看到我说得正确之处了吧：
物理原因：100% sunlight → non-bioavailable photons waste is 47%, leaving
物理原因：53% (in the 400–700 nm range) → 30% of photons are lost due to
incomplete absorption, leaving
物理原因：37% (absorbed photon energy) → 24% is lost due to wavelength-
mismatch degradation to 700 nm energy, leaving
生物原因（化学原因更准确）：28.2% (sunlight energy collected by chlorophyl)
→ 32% efficient conversionof ATP and NADPH to d-glucose, leaving
生物原因：9% (collected as sugar) → 35–40% of sugar is recycled/consumed
by the leaf in dark and photo-respiration, leaving
5.4% net leaf efficiency.
【在 b***z 的大作中提到】
: The following is a breakdown of the energetics of the photosynthesis process
: from Photosynthesis by Hall and Rao:[5]
: Starting with the solar spectrum falling on a leaf,
: 47% lost due to photons outside the 400–700 nm active range (chlorophyll
: utilizes photons between 400 and 700 nm, extracting the energy of one 700 nm
: photon from each one)
: 30% of the in-band photons are lost due to incomplete absorption or photons
: hitting components other than chloroplasts
: 24% of the absorbed photon energy is lost due to degrading short wavelength
: photons to the 700 nm energy level
|
b***z
发帖数: 2723 | 35 生物原因（化学原因更准确）：28.2% (sunlight energy collected by chlorophyl)
→ 32% efficient conversionof ATP and NADPH to d-glucose,
不过这一步的效率还是很高的 |
g***j
发帖数: 40861 | |
M******8
发帖数: 10589 | 37 这个，在江青的时代，大寨的农民就懂。
江青“下地劳动”，就擗玉米棒子上的叶子，说是这叶子跟玉米穗争养分。
一个农民就说，玉米穗上那个叶子，是起光合作用的！
【在 y***i 的大作中提到】
: 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
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p******9
发帖数: 7130 | 38 我来提两条，一条是二氧化碳的浓度，另外是大气压强，这个决定了半透膜的渗透效率
，也就决定了光合作用的效率。
【在 C****a 的大作中提到】
: 多高算高啊
: 恐龙happy的那个时代的大气含氧量算不算搞高啊
: 人家爬行动物们很开心的在地球上生活着
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p******9
发帖数: 7130 | 39 海藻的效率呢
【在 z*c 的大作中提到】
: 水
: 土壤里水分不够，一切都瞎掰
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O*******d
发帖数: 20343 | 40 光合作用的过程本身就非常费能量。二氧化碳的浓度很低，光要富集二氧化碳就要花费
很多能量。 这就是为什么有些喜阳植物进化出C4光合过程。 这个过程比C3还耗能量，
但能有效地富集二氧化碳。 玉米就是C4植物，麦子水稻是C3植物。
【在 p******9 的大作中提到】
: 这是什么原理？
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O*******d
发帖数: 20343 | 41 很容易。 把玉米的一片叶子用透明物包起来，给输入放射性的碳14的二氧化碳。 看哪
片叶子能把碳14送到玉米的哪一部分。
【在 y***i 的大作中提到】
: 那其他叶子吸收的能量都跑哪里去了？
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