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Military版 - 钱学森的计算是错误的 (yuan chuang)
相关主题
钱学森直到1993年仍然坚持粮食亩产万斤推算正确钱学森写光合作用文章,到底出于啥目的?
ZT:恍然大悟:原来是方舟子误读了钱学森的文章苍蝇和英雄,方舟子和钱学森
钱学森直到1993年仍然坚持粮食亩产万斤推算正确感觉钱学森和他老板冯卡门都是搞一些花拳绣腿
方励之和钱学森 - 谁的物理学的好薄熙来同志任中央文史馆馆长,正部级待遇zz
ZT:【剽窃示众】方舟子《“亩产万斤”的误区》剽窃袁隆平的原文我所希望看到的对薄的处理
亩产万斤很快就不是问题了,你们文科科盲不要悲愤最该恢复的是殿试啊!
亩产几万斤的时代就要来临了钱学森夫人蒋英昨日在北京逝世 享年95岁
应该在南沙实验水稻亩产能否万斤钱学森最大的损失是钱永刚的前途
相关话题的讨论汇总
话题: 钱学森话题: 水稻话题: 光合作用话题: 能量话题: kg
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1 (共1页)
w********s
发帖数: 80
1
第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
/3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
~3.5吨。
原文
————————————————————————————————————
钱学森之子钱永刚教授告诉笔者,钱学森一向坚持自己对于万斤亩的计算是科学的,正
因为这样,钱学森从来没有对此表示“道歉”或者“检讨”。
钱永刚教授把一封钱学森从未发表的信,用电子邮件发给笔者。那是钱学森于1993年4
月21日给海外友人孙玄先生回信。孙玄先生在海外听说关于钱学森的万斤亩的种种传言
,向钱学森提出相关的问题。
钱学森在回信中说:4月14日来示及附件拜读。我非常高兴您提出了您的看法和意见。
您可以公开发表您的见解以便大家参考。我只讲两点:
(一)据我确知,先父在北京中央文史馆用的(名字)是钱均夫,不是钱家治。
(二)据气象记录,在中国大地上每年每平方厘米上接受的日光能量为120-200大卡,
即每年每亩地接受日光能量为8-13。3×108大卡。如百分之百地用空气中的CO2和从根
吸取的水合成碳水化合物,则每亩地每年有190-320吨。光合作用的能量效率可达50%,
而粮粒只占全部产物的1/3,故理想最高年亩产是32-53吨。说亩产万斤,才5吨,远远
小于理想数。所以充分发挥科学技术的作用是可以实现的,现在我国的亩产最高记录为
1。5吨。所以您是听了不实之辞而轻信了
d*****n
发帖数: 3033
2
你这恰好说明了钱的计算是正确的
你算出来3.5吨,他说5吨,因为你只算4个月,他算了1年。
谁说一定要长水稻了?小麦行不行?
冬天搞温室行不行?

以1
有2

【在 w********s 的大作中提到】
: 第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
: 第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
: /3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
: 新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
: 消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
: 持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
: 减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
: 考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
: ~3.5吨。
: 原文

w********s
发帖数: 80
3
他算出来的可是几十吨,不是5吨。
至于5吨可不可能,咱们不是生物学家,不张口乱说。
p****n
发帖数: 9263
4
水稻可以一年三熟制

以1
有2

【在 w********s 的大作中提到】
: 第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
: 第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
: /3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
: 新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
: 消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
: 持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
: 减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
: 考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
: ~3.5吨。
: 原文

w********s
发帖数: 80
5
好吧,就算第一点没错,第二点不应该。
l**1
发帖数: 1875
6
钱学森这个笨蛋,认为水稻可以无限长大,稻米长成一粒,就不长大了。

以1
有2

【在 w********s 的大作中提到】
: 第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
: 第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
: /3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
: 新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
: 消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
: 持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
: 减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
: 考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
: ~3.5吨。
: 原文

X*******8
发帖数: 3895
7
除了你说的外,还有两个问题他没有考虑倒。裴如,水稻,也好,小麦也吧,红薯也可
以,这些东西的比重和体积是固定的,一亩天地的表面积也是固定的,那么容纳的小麦
,稻谷等的数量基本也是固定的。从这个角度出发,不管你光合作用在怎么充分。充其
量达到我上面说的那个固定值。而从我的经验来看,就算密密麻麻的堆满稻谷或别的,
万近也很难。钱应该考虑到这才是制约亩产多少的限制因子。这是其一。其二,任何作
物都不可能密密麻麻的种植,因为这样会限制光的利用效率,太密植,作物的叶子会相
互遮挡光照(专业术语叫光合作用利用效率),相反,太稀,光合作用利用效率增高,
但总利用率则低,所以有个最适密度问题。钱这两个问题都没考虑到。

以1
有2

【在 w********s 的大作中提到】
: 第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
: 第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
: /3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
: 新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
: 消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
: 持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
: 减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
: 考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
: ~3.5吨。
: 原文

l**1
发帖数: 1875
8
水稻产区都是湿润多雨多云层,阳光很弱的。水稻叶子很窄,不是大叶,光合作用很弱
的。

【在 X*******8 的大作中提到】
: 除了你说的外,还有两个问题他没有考虑倒。裴如,水稻,也好,小麦也吧,红薯也可
: 以,这些东西的比重和体积是固定的,一亩天地的表面积也是固定的,那么容纳的小麦
: ,稻谷等的数量基本也是固定的。从这个角度出发,不管你光合作用在怎么充分。充其
: 量达到我上面说的那个固定值。而从我的经验来看,就算密密麻麻的堆满稻谷或别的,
: 万近也很难。钱应该考虑到这才是制约亩产多少的限制因子。这是其一。其二,任何作
: 物都不可能密密麻麻的种植,因为这样会限制光的利用效率,太密植,作物的叶子会相
: 互遮挡光照(专业术语叫光合作用利用效率),相反,太稀,光合作用利用效率增高,
: 但总利用率则低,所以有个最适密度问题。钱这两个问题都没考虑到。
:
: 以1

a*p
发帖数: 495
9
光合作用效率无论如何也达不到50%
G**L
发帖数: 22804
10
你这个吸收的能量还要用于新陈代谢是对的,不可能全部用来生成物质。但比例不大可
能是按人的比例
水稻有收三季的,就按最大数来算好了
还有几个问题钱没搞对。一是他搞的每平方厘米关照能量显然是没有任何遮挡物的情况
下的数值,种上庄稼以后就没那么多了。二是光照要达到一定强度才可以被植物用来进
行光合作用,强度不够的话,有日光也不能进行光合作用。三就是转化率,不是50%,
最高也到不了10%
虽然钱说他算的是理论值,但他用的假设显然是不对的。要大打折扣。
另外一个就是他这个值是怎么算出来的没有讲

以1
有2

【在 w********s 的大作中提到】
: 第一, 水稻生长一年只有~4个月,没有一年。(33%)
: 第二, 他假定“粮粒只占全部产物的1/3”,然后把总吸收能量折合成物质,乘以1
: /3,就得到理论产量。这是缺乏生物常识的错误。生物吸收的绝大多数能量都用于自身
: 新陈代谢。作一个粗略的估计。一个人,50 KG (210KCAL),每天不吃不喝不运动,
: 消耗2500CAL,四个月消耗(300KCAL)。照这个比例,1 KG粮食,要3 KG 水稻,要维
: 持这3公斤水稻,四个月另要消耗4.3KG粮食。假定水稻重量在一生中线性增加,则消耗
: 减半,2.1KG粮食.也就是说,总的yield,只有1/(3+2.1)~20%。
: 考率这额外的33%和和20%,即便他假定的光合作用效率(50%)真确,理论产量也只有2
: ~3.5吨。
: 原文

p****n
发帖数: 9263
11
光合作用的转化率比50%高,这个中学教过的吧

【在 G**L 的大作中提到】
: 你这个吸收的能量还要用于新陈代谢是对的,不可能全部用来生成物质。但比例不大可
: 能是按人的比例
: 水稻有收三季的,就按最大数来算好了
: 还有几个问题钱没搞对。一是他搞的每平方厘米关照能量显然是没有任何遮挡物的情况
: 下的数值,种上庄稼以后就没那么多了。二是光照要达到一定强度才可以被植物用来进
: 行光合作用,强度不够的话,有日光也不能进行光合作用。三就是转化率,不是50%,
: 最高也到不了10%
: 虽然钱说他算的是理论值,但他用的假设显然是不对的。要大打折扣。
: 另外一个就是他这个值是怎么算出来的没有讲
:

G**L
发帖数: 22804
12
不记得中学教过没有。wiki上看来的是3-6%
Plants usually convert light into chemical energy with a photosynthetic
efficiency of 3–6%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthesis

【在 p****n 的大作中提到】
: 光合作用的转化率比50%高,这个中学教过的吧
l**1
发帖数: 1875
13
你这傻子。你晒晒太阳,能长50斤肉??

【在 p****n 的大作中提到】
: 光合作用的转化率比50%高,这个中学教过的吧
1 (共1页)
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钱学森最大的损失是钱永刚的前途ZT:【剽窃示众】方舟子《“亩产万斤”的误区》剽窃袁隆平的原文
他不是恨美国要死么亩产万斤很快就不是问题了,你们文科科盲不要悲愤
钱学森儿子出国是不是算上贼船了亩产几万斤的时代就要来临了
我的计算比钱老精确应该在南沙实验水稻亩产能否万斤
钱学森直到1993年仍然坚持粮食亩产万斤推算正确钱学森写光合作用文章,到底出于啥目的?
ZT:恍然大悟:原来是方舟子误读了钱学森的文章苍蝇和英雄,方舟子和钱学森
钱学森直到1993年仍然坚持粮食亩产万斤推算正确感觉钱学森和他老板冯卡门都是搞一些花拳绣腿
方励之和钱学森 - 谁的物理学的好薄熙来同志任中央文史馆馆长,正部级待遇zz
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话题: 钱学森话题: 水稻话题: 光合作用话题: 能量话题: kg