x********n
发帖数: 450 | 1 四千多年前的石峁遗址 城门瓮城挖掘现场
四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上 |
x********n
发帖数: 450 | 2 四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上 |
y******u
发帖数: 246 | |
x********n
发帖数: 450 | 4 大金字塔那种层层堆叠，倾国之力刻意制造的东西
和我石峁遗址实用的古城墙瓮城比起来
就像一个人光着身子卖血买LV，所有人到处帮他吹
另外一个人别人都不愿意提及，都攻击他造谣诽谤他，但有一天一不小心发现他背后那
条脏兮兮的狗是
价值几十万的纯种牧羊犬
根本就是两种境界
【在 y******u 的大作中提到】
: 图挂了
: 大金字塔4500年前就造好了
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T******y
发帖数: 14506 | 5 大金字塔亡我之心不死啊。
【在 x********n 的大作中提到】
: 大金字塔那种层层堆叠，倾国之力刻意制造的东西
: 和我石峁遗址实用的古城墙瓮城比起来
: 就像一个人光着身子卖血买LV，所有人到处帮他吹
: 另外一个人别人都不愿意提及，都攻击他造谣诽谤他，但有一天一不小心发现他背后那
: 条脏兮兮的狗是
: 价值几十万的纯种牧羊犬
: 根本就是两种境界
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x********n
发帖数: 450 | 6 你们已经拿全世界代表西方了，说实话我真不知道西方文明和埃及文明有什么联系
即便是这样，埃及大金字塔在气势上也远远不如石峁遗址瓮城的不着笔墨
就像一个人拿自己卖血买来的LV和别人每半年换一条的皮带去比较，还没法赢一样
根本就不是一个层次
【在 T******y 的大作中提到】
: 大金字塔亡我之心不死啊。
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N***i
发帖数: 4104 | 7 四千年前“两河刚刚有草棚文明”？
单说四千多年前苏美尔国家留下的文字（实物）都是以万页（版）记的，比这个挖出来
的土墙境界高多了吧
【在 x********n 的大作中提到】
: 四千多年前的石峁遗址 城门瓮城挖掘现场
: 四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上
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l**********r
发帖数: 76 | 8 uh,井底之蛙,就知道金子塔.看看karnak是啥先.
埃及随便走走都是BC2000+的东西.满大街都是.
埃及光是可靠的历史记载实物就已经到了前3000年,比中国传说中的夏商靠铺多了.
你这种足不出户的wsn，真是应该去韩国。
【在 x********n 的大作中提到】
: 大金字塔那种层层堆叠，倾国之力刻意制造的东西
: 和我石峁遗址实用的古城墙瓮城比起来
: 就像一个人光着身子卖血买LV，所有人到处帮他吹
: 另外一个人别人都不愿意提及，都攻击他造谣诽谤他，但有一天一不小心发现他背后那
: 条脏兮兮的狗是
: 价值几十万的纯种牧羊犬
: 根本就是两种境界
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x********n
发帖数: 450 | 9 实话跟你说，中国4000多年前住草棚的东夷族才有文字
伟大的华夏古羌族文明，包括石峁遗址从来不用文字
【在 N***i 的大作中提到】
: 四千年前“两河刚刚有草棚文明”？
: 单说四千多年前苏美尔国家留下的文字（实物）都是以万页（版）记的，比这个挖出来
: 的土墙境界高多了吧
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l**********r
发帖数: 76 | 10 尼玛，同时代其他人都用文字了，还有人自吹，文盲更先进。
【在 x********n 的大作中提到】
: 实话跟你说，中国4000多年前住草棚的东夷族才有文字
: 伟大的华夏古羌族文明，包括石峁遗址从来不用文字
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r***n
发帖数: 553 | 11 BC 不是AD
uh,井底之蛙,就知道金子塔.看看karnak是啥先.埃及随便走走都是AD2000 的东西.满大
街都是. 埃及光是可靠的历史记载实物就已经到了前3000年,比中国传说中的夏商靠...
.....
【在 l**********r 的大作中提到】
: uh,井底之蛙,就知道金子塔.看看karnak是啥先.
: 埃及随便走走都是BC2000+的东西.满大街都是.
: 埃及光是可靠的历史记载实物就已经到了前3000年,比中国传说中的夏商靠铺多了.
: 你这种足不出户的wsn，真是应该去韩国。
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x********n
发帖数: 450 | 12 傻逼汉奸满嘴喷粪，不择手段
拿埃及的商周时期的几个神庙和华夏史前的石峁遗址比
然后想证明和埃及没JB联系的西方文明强于华夏文明
完全没有逻辑和底线
【在 l**********r 的大作中提到】
: uh,井底之蛙,就知道金子塔.看看karnak是啥先.
: 埃及随便走走都是BC2000+的东西.满大街都是.
: 埃及光是可靠的历史记载实物就已经到了前3000年,比中国传说中的夏商靠铺多了.
: 你这种足不出户的wsn，真是应该去韩国。
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T**********e
发帖数: 29576 | 13
没去过希腊吧， 克里特岛上四千年前的古城都有斜坡式公共剧场，现在还完好，
Knossos宫殿壁画保存到现在。看过古希腊就知道他们那时有多牛了。
【在 x********n 的大作中提到】
: 四千多年前的石峁遗址 城门瓮城挖掘现场
: 四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上
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x********n
发帖数: 450 | 14 麻痹先进文明会把自己的技术写在书上吗？
你现在能找出一本书教你怎么制造22纳米处理器吗？
你来美国选管理学，有一百万本书可以看
你要学航母制造技术，一本书也没有
一个彻底贵族化，诚实化的领先文明，是不需要文字的
【在 l**********r 的大作中提到】
: 尼玛，同时代其他人都用文字了，还有人自吹，文盲更先进。
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r***n
发帖数: 553 | 15 丫就一无知愤青
没去过希腊吧， 克里特岛上四千年前的古城都有斜坡式公共剧场，现在还完好，
Knossos宫殿壁画保存到现在。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没去过希腊吧， 克里特岛上四千年前的古城都有斜坡式公共剧场，现在还完好，
: Knossos宫殿壁画保存到现在。看过古希腊就知道他们那时有多牛了。
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T**********e
发帖数: 29576 | 16
连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
【在 r***n 的大作中提到】
: 丫就一无知愤青
:
: 没去过希腊吧， 克里特岛上四千年前的古城都有斜坡式公共剧场，现在还完好，
: Knossos宫殿壁画保存到现在。
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l**********r
发帖数: 76 | 17 一个彻底贵族化，诚实化的领先文明，是不需要文字的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
操，原来中华民族变得越来越卑贱了。居然开始用文字了。傻逼这是变相自恨自贱啊。
【在 x********n 的大作中提到】
: 麻痹先进文明会把自己的技术写在书上吗？
: 你现在能找出一本书教你怎么制造22纳米处理器吗？
: 你来美国选管理学，有一百万本书可以看
: 你要学航母制造技术，一本书也没有
: 一个彻底贵族化，诚实化的领先文明，是不需要文字的
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r***n
发帖数: 553 | 18 也不一定要看
网上大把资料
光看罗马pantheon屹立两千年
就知道差距太大了
中国现在连汉碑都很稀罕
连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
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l**********r
发帖数: 76 | 19 居然前2000年就被你这傻逼认为史前了，看来中华文明史的确挺短的。
【在 x********n 的大作中提到】
: 傻逼汉奸满嘴喷粪，不择手段
: 拿埃及的商周时期的几个神庙和华夏史前的石峁遗址比
: 然后想证明和埃及没JB联系的西方文明强于华夏文明
: 完全没有逻辑和底线
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T**********e
发帖数: 29576 | 20
罗马好歹是和中国先秦两汉同时， 中国文明已经非常发达了，虽然做出的东西比罗马
科技量要低不少。但是古希腊，尤其是地中海岛上的文明更是可观，四千年前的城市很
合现代规划。
【在 r***n 的大作中提到】
: 也不一定要看
: 网上大把资料
: 光看罗马pantheon屹立两千年
: 就知道差距太大了
: 中国现在连汉碑都很稀罕
:
: 连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
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x********n
发帖数: 450 | 21 Knossos宫殿现存的部分都是建于3000年前的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 罗马好歹是和中国先秦两汉同时， 中国文明已经非常发达了，虽然做出的东西比罗马
: 科技量要低不少。但是古希腊，尤其是地中海岛上的文明更是可观，四千年前的城市很
: 合现代规划。
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x********n
发帖数: 450 | 22 现存的这座王宫被证实是建于公元前一千多年的“第二王宫时期”
我不知道你拿3000多年前的希腊古宫殿
和4000多年前的石峁遗址作比较
是什么意思
你的逻辑告诉你，你赢了？
也不知道是你东夷后人的血让你不管黑白攻击华夏
还是你本来就没有逻辑
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 罗马好歹是和中国先秦两汉同时， 中国文明已经非常发达了，虽然做出的东西比罗马
: 科技量要低不少。但是古希腊，尤其是地中海岛上的文明更是可观，四千年前的城市很
: 合现代规划。
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T**********e
发帖数: 29576 | 23
大概3000-4000年前吧，宫殿一直在发展，克里特岛上4000年的城镇遗址好几个。
Knossos：
Founded The first settlement dates to about 7000 BC. The first palace
dates to 1900 BC.
Abandoned At some time in Late Minoan IIIC, 1380–1100 BC
【在 x********n 的大作中提到】
: Knossos宫殿现存的部分都是建于3000年前的
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x********n
发帖数: 450 | 24 石峁城4000多年还立在那里
不比你什么2000年前破神庙牛叉？
只要能逃过你们东夷后人破四旧之手，华夏不知道多少文化遗产
战国时候中国就广泛应用钢铁兵器了
战车骑兵弓弩一个接一个淘汰升级
你罗马还在那里熟铁剑，扔尖头棍子，还整天吹得天花乱坠
【在 r***n 的大作中提到】
: 也不一定要看
: 网上大把资料
: 光看罗马pantheon屹立两千年
: 就知道差距太大了
: 中国现在连汉碑都很稀罕
:
: 连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
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x********n
发帖数: 450 | 25 中国一个省（燕国）就可以打得匈奴屁滚尿流
匈奴西逃后却一路消灭西方文明国家，越来越壮大，最后灭了罗马
这就是西方人吹得天花乱罪的伟大的罗马文明 |
r***n
发帖数: 553 | 26 丫就一脑瘫
和他说话完全没用
他的样子就是中华文明最好的写照
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 大概3000-4000年前吧，宫殿一直在发展，克里特岛上4000年的城镇遗址好几个。
: Knossos：
: Founded The first settlement dates to about 7000 BC. The first palace
: dates to 1900 BC.
: Abandoned At some time in Late Minoan IIIC, 1380–1100 BC
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x********n
发帖数: 450 | 27 人身攻击一拥而上
你这种嘴脸就是汉奸的最好写照？
【在 r***n 的大作中提到】
: 丫就一脑瘫
: 和他说话完全没用
: 他的样子就是中华文明最好的写照
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h****g
发帖数: 11365 | 28
那刘邦咋还让匈奴给围上了，不是燕国就很牛逼了吗？成天在这里意淫个毛，除了显示
你无知。要真想获得满足感，写小说去吧。
【在 x********n 的大作中提到】
: 中国一个省（燕国）就可以打得匈奴屁滚尿流
: 匈奴西逃后却一路消灭西方文明国家，越来越壮大，最后灭了罗马
: 这就是西方人吹得天花乱罪的伟大的罗马文明
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x********n
发帖数: 450 | 29 刘邦本来就东夷后人
他拜蚩尤的，你是他族人都不知道吗？
但哪怕被刘邦毁成那样，也足够打跑灭罗马的匈奴
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 那刘邦咋还让匈奴给围上了，不是燕国就很牛逼了吗？成天在这里意淫个毛，除了显示
: 你无知。要真想获得满足感，写小说去吧。
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h****g
发帖数: 11365 | 30
你还停留在部落时代？你也不确定的谁的后代，这么悲愤干什么？
【在 x********n 的大作中提到】
: 刘邦本来就东夷后人
: 他拜蚩尤的，你是他族人都不知道吗？
: 但哪怕被刘邦毁成那样，也足够打跑灭罗马的匈奴
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c***r
发帖数: 4631 | 31 哥们你是在黑中国的历史教育吧？
至少喷之前去历史版考考古吧？
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31942019.html
这个是9000BCE左右两河流域的遗址。
http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe
我就不懂了，你们咋都拿下马跟人家上马比呢？你们是不懂呢还是拿钱发帖故意的高级
黑呢？
【在 x********n 的大作中提到】
: 四千多年前的石峁遗址 城门瓮城挖掘现场
: 四千年前，两河刚刚有草棚文明，什么希腊人估计还在树上
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e********3
发帖数: 18578 | 32 一个很简单的道理，人类迁徙是从东非往外走，而最早的人类文明是在两河流域的苏美
尔文化，中国离文化的源头这么远，比四千年前或者再往前的文化水平，只能是自取其
辱。
而且希腊多山靠海，怎么也不可能住在树上呀，伊利亚特成书于大约3000年前，如果希
腊人4000年前还住在树上，短短一千年发展出这么繁华的文明，想想就不可能。
【在 c***r 的大作中提到】
: 哥们你是在黑中国的历史教育吧？
: 至少喷之前去历史版考考古吧？
: http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31942019.html
: 这个是9000BCE左右两河流域的遗址。
: http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe
: 我就不懂了，你们咋都拿下马跟人家上马比呢？你们是不懂呢还是拿钱发帖故意的高级
: 黑呢？
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g***j
发帖数: 40861 | |
o*******n
发帖数: 407 | 34 非但如此
其实人类从未在树上生活过
人类也从未在树林里生活过
人类发源于东非大草原以后，一路迁徙，一直生活在草原、平原、三角洲地带
【在 e********3 的大作中提到】
: 一个很简单的道理，人类迁徙是从东非往外走，而最早的人类文明是在两河流域的苏美
: 尔文化，中国离文化的源头这么远，比四千年前或者再往前的文化水平，只能是自取其
: 辱。
: 而且希腊多山靠海，怎么也不可能住在树上呀，伊利亚特成书于大约3000年前，如果希
: 腊人4000年前还住在树上，短短一千年发展出这么繁华的文明，想想就不可能。
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D***r
发帖数: 7511 | 35 希腊显然继承了埃及的一些东西
话说今天的英语字母都是以埃及象形文字为源头
A就是埃及象形文里的牛头
【在 x********n 的大作中提到】
: 傻逼汉奸满嘴喷粪，不择手段
: 拿埃及的商周时期的几个神庙和华夏史前的石峁遗址比
: 然后想证明和埃及没JB联系的西方文明强于华夏文明
: 完全没有逻辑和底线
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e********3
发帖数: 18578 | 36 地中海文化肯定是互相影响的，当时的国际贸易就很发达，整个地中海圈子国际海运贸
易做的红红火火的。
【在 D***r 的大作中提到】
: 希腊显然继承了埃及的一些东西
: 话说今天的英语字母都是以埃及象形文字为源头
: A就是埃及象形文里的牛头
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c********l
发帖数: 3254 | 37 诋毁别人的文明不会让你的文明变的更强大。
【在 x********n 的大作中提到】
: 大金字塔那种层层堆叠，倾国之力刻意制造的东西
: 和我石峁遗址实用的古城墙瓮城比起来
: 就像一个人光着身子卖血买LV，所有人到处帮他吹
: 另外一个人别人都不愿意提及，都攻击他造谣诽谤他，但有一天一不小心发现他背后那
: 条脏兮兮的狗是
: 价值几十万的纯种牧羊犬
: 根本就是两种境界
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p**********6
发帖数: 3408 | 38 不过如今的西方到也不该拿古埃及古罗马的东西来当祖先的东西，就好像如果中华文明
灭亡了，日本人和别的文明吹牛说祖宗如何如何牛逼，结果拿出来甲骨文啊长城啊什么
的。
【在 D***r 的大作中提到】
: 希腊显然继承了埃及的一些东西
: 话说今天的英语字母都是以埃及象形文字为源头
: A就是埃及象形文里的牛头
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a****g
发帖数: 8131 | 39 ｈｕｎｓ跟中国北部的匈奴没什么关系
【在 x********n 的大作中提到】
: 中国一个省（燕国）就可以打得匈奴屁滚尿流
: 匈奴西逃后却一路消灭西方文明国家，越来越壮大，最后灭了罗马
: 这就是西方人吹得天花乱罪的伟大的罗马文明
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b*******8
发帖数: 37364 | 40 虽然赞同楼主的观点，但4000年前两河只有草棚不对。那时候两河文明已经到顶峰了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 41 嗯，日本人拿这个出来，比西方人拿古埃及靠谱的多，连汉字都是一模一样的，证据铁
铁的。
【在 p**********6 的大作中提到】
: 不过如今的西方到也不该拿古埃及古罗马的东西来当祖先的东西，就好像如果中华文明
: 灭亡了，日本人和别的文明吹牛说祖宗如何如何牛逼，结果拿出来甲骨文啊长城啊什么
: 的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 42 这几个都是伪古董，都是考古那些西方棒子所谓“复原”的，建造年代距今天一百多年。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 大概3000-4000年前吧，宫殿一直在发展，克里特岛上4000年的城镇遗址好几个。
: Knossos：
: Founded The first settlement dates to about 7000 BC. The first palace
: dates to 1900 BC.
: Abandoned At some time in Late Minoan IIIC, 1380–1100 BC
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D***r
发帖数: 7511 | 43 只是文化传播而已，在民族上并不是一回事
不过有甲骨文的商文化也只局限在比较小的地域
后来周灭商以后，继承了商的一些文化
但周跟商到底什么关系也不好说
秦汉时期南方还几乎没有汉人（华夏人）呢
后来那些人都汉化了
【在 p**********6 的大作中提到】
: 不过如今的西方到也不该拿古埃及古罗马的东西来当祖先的东西，就好像如果中华文明
: 灭亡了，日本人和别的文明吹牛说祖宗如何如何牛逼，结果拿出来甲骨文啊长城啊什么
: 的。
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c******r
发帖数: 3778 | 44
／／靠，挑战常识，很有底线
【在 x********n 的大作中提到】
: 麻痹先进文明会把自己的技术写在书上吗？
: 你现在能找出一本书教你怎么制造22纳米处理器吗？
: 你来美国选管理学，有一百万本书可以看
: 你要学航母制造技术，一本书也没有
: 一个彻底贵族化，诚实化的领先文明，是不需要文字的
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p**********6
发帖数: 3408 | 45 所以中国人吹牛还是从周开始好了，保险点从汉开始也可以。
【在 D***r 的大作中提到】
: 只是文化传播而已，在民族上并不是一回事
: 不过有甲骨文的商文化也只局限在比较小的地域
: 后来周灭商以后，继承了商的一些文化
: 但周跟商到底什么关系也不好说
: 秦汉时期南方还几乎没有汉人（华夏人）呢
: 后来那些人都汉化了
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h**z
发帖数: 9751 | 46 给围上个既把了，围上了咋不给刘邦直接宰了，你当单于是白吃？我外围部队在向白登
靠拢完毕，单于没敢硬吞下里面的汉军。别听演义，看点史实，ok？？
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 你还停留在部落时代？你也不确定的谁的后代，这么悲愤干什么？
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h**z
发帖数: 9751 | 47 一帮子煞笔汉奸极力给自己的主子代表现在西方文明的日尔曼人找古文明发达爹地，希
腊罗马斗没够，连埃及和两河也都得搬过来，才能给自己壮胆来侮辱中华文明，干死外
发！
【在 c********l 的大作中提到】
: 诋毁别人的文明不会让你的文明变的更强大。
|
h**z
发帖数: 9751 | 48 阴冷的破石头房子在中国给死人住的
欧洲一边造一边塌的破建筑造了几百年，现在就留下这么几座，sb汉奸一看见就湿的不
行了
那留下的几栋倾国之力造出来破建筑到中国这种地震带上早渣滓都不剩了
中华木头建筑是考虑到抗震和成本的最优解
中国冶铁技术早熟，能做出先进的木料加工工具
斗拱和挑檐的巧妙是中国古代劳动人民对力学知识有很深入的了解，
伟大的劳动人民后来居然后代有这么多自恨的汉奸畜牲，天下奇观
【在 r***n 的大作中提到】
: 也不一定要看
: 网上大把资料
: 光看罗马pantheon屹立两千年
: 就知道差距太大了
: 中国现在连汉碑都很稀罕
:
: 连古希腊遗址都没看过，就瞎喷点评古代成就，一大奇观。
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w***u
发帖数: 17713 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 50 照片里这宫殿似乎和目前的大阪城属于同时代产物。在那个宫殿里，还有19-20世纪壁
画艺术家Gilliérons的作品，能带给游客不少美的享受。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 大概3000-4000年前吧，宫殿一直在发展，克里特岛上4000年的城镇遗址好几个。
: Knossos：
: Founded The first settlement dates to about 7000 BC. The first palace
: dates to 1900 BC.
: Abandoned At some time in Late Minoan IIIC, 1380–1100 BC
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T**********e
发帖数: 29576 | 51
壁画有碎片重建的问题,不算严格意义的古董,建筑颜色是后来上漆的.
故宫的漆隔些年上一次,木头坏了都换新的, 雕梁画栋都重画多少次了, 你到故宫砸馆
去吧, 说你这大院实际年龄是2005年.
【在 l*****i 的大作中提到】
: 照片里这宫殿似乎和目前的大阪城属于同时代产物。在那个宫殿里，还有19-20世纪壁
: 画艺术家Gilliérons的作品，能带给游客不少美的享受。
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l*****i
发帖数: 20533 | 52 这个，也不能怪很多国人不知道。不知道是什么原因，但是似乎的确很多中文资料都尽
力避免提及它不是真正遗迹。比如说，相关维基百科的中文条目。对比英文版，差别是
明显的。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8B%E8%AF%BA%E7%B4%A2%E6%96%AF
年。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这几个都是伪古董，都是考古那些西方棒子所谓“复原”的，建造年代距今天一百多年。
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l*****i
发帖数: 20533 | 53 你不用自己去想象着给他解释。你真想知道就得去查资料。比如说壁画问题，你以为它
Gilliérons只是修补一下碎片？你太小看艺术家的创造能力了吧？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 壁画有碎片重建的问题,不算严格意义的古董,建筑颜色是后来上漆的.
: 故宫的漆隔些年上一次,木头坏了都换新的, 雕梁画栋都重画多少次了, 你到故宫砸馆
: 去吧, 说你这大院实际年龄是2005年.
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T**********e
发帖数: 29576 | 54
Gilliérons重建壁画是他的事, 有不少书批评他的问题. 我贴的那张图上的壁画是他
重建的? 重建之前和之后的对比照片有没有?
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你不用自己去想象着给他解释。你真想知道就得去查资料。比如说壁画问题，你以为它
: Gilliérons只是修补一下碎片？你太小看艺术家的创造能力了吧？
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l*****i
发帖数: 20533 | 55 你自己去查资料啊。说到底，你把20世纪的东西当2000bc那也是你自己的事。我只能说
好心提醒一下而已。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Gilliérons重建壁画是他的事, 有不少书批评他的问题. 我贴的那张图上的壁画是他
: 重建的? 重建之前和之后的对比照片有没有?
|
l*****i
发帖数: 20533 | 56 顺便一提：这玩意原始遗迹就算按照西方的说法，也只是1400bc左右，所以和lz的没多
大可比性。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 你自己去查资料啊。说到底，你把20世纪的东西当2000bc那也是你自己的事。我只能说
: 好心提醒一下而已。
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S*E
发帖数: 3662 | 57 第一，匈奴没有灭罗马；第二，此匈奴未必是彼匈奴；
第三，匈奴在欧洲出现是几百年后的事情。中国的西晋却是灭在匈奴手里。
【在 x********n 的大作中提到】
: 中国一个省（燕国）就可以打得匈奴屁滚尿流
: 匈奴西逃后却一路消灭西方文明国家，越来越壮大，最后灭了罗马
: 这就是西方人吹得天花乱罪的伟大的罗马文明
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c***r
发帖数: 4631 | 58 坐等有人出来说西晋是被刘渊所建的刘汉灭的，灭了司马家，把司马家的晋帝当狗使唤
，给刘备的子孙报仇。
【在 S*E 的大作中提到】
: 第一，匈奴没有灭罗马；第二，此匈奴未必是彼匈奴；
: 第三，匈奴在欧洲出现是几百年后的事情。中国的西晋却是灭在匈奴手里。
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h****g
发帖数: 11365 | 59
白登之围这是演义里的事吗？后来不是贿赂匈奴单于他老婆，刘邦才出来的吗？
包围以后为啥能直接宰了，刘邦突围几次不成功倒是。刘邦回来以后咋就开始和亲了？
牛逼的话，刘邦回来可以再来一次直接把匈奴灭了不是，为啥要等到武帝才开始大规模
攻击？
【在 h**z 的大作中提到】
: 给围上个既把了，围上了咋不给刘邦直接宰了，你当单于是白吃？我外围部队在向白登
: 靠拢完毕，单于没敢硬吞下里面的汉军。别听演义，看点史实，ok？？
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p**********6
发帖数: 3408 | 60 为了保护这精美的壁画，特别安装了玻璃防护，故宫那些暴露在光天化日下的赝品真是
弱爆了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 照片里这宫殿似乎和目前的大阪城属于同时代产物。在那个宫殿里，还有19-20世纪壁
: 画艺术家Gilliérons的作品，能带给游客不少美的享受。
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h**z
发帖数: 9751 | 61 单于不是傻子，刘邦也不是，有的东西不好意思拿到明面上说，搞个贿赂匈奴单于他老
婆演义段子你还当宝了。
匈奴40万人围攻7天吞不下刘邦30万人，同时忌惮敌方后续部队。刘邦这边也要给自己
保存实力，韩信那3个异姓王，在汉初一直出于半独立状态。刘邦自己带嫡系被围，煞
笔才会磕光自己亲信。你还真想着匈奴能一口吞了汉朝？丫要能吞，早就跟金一口气干
翻北宋似的过来了。
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 白登之围这是演义里的事吗？后来不是贿赂匈奴单于他老婆，刘邦才出来的吗？
: 包围以后为啥能直接宰了，刘邦突围几次不成功倒是。刘邦回来以后咋就开始和亲了？
: 牛逼的话，刘邦回来可以再来一次直接把匈奴灭了不是，为啥要等到武帝才开始大规模
: 攻击？
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r********9
发帖数: 18394 | 62 哈哈哈哈
【在 h**z 的大作中提到】
: 一帮子煞笔汉奸极力给自己的主子代表现在西方文明的日尔曼人找古文明发达爹地，希
: 腊罗马斗没够，连埃及和两河也都得搬过来，才能给自己壮胆来侮辱中华文明，干死外
: 发！
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h****g
发帖数: 11365 | 63
这是《汉书》的“其明年，平從擊韓王信於代。至平城，為匈奴圍，七日不得食。高帝
用平奇計，使單于閼氏解，圍以得開” 如果汉书算演义，什么算正史？
【在 h**z 的大作中提到】
: 单于不是傻子，刘邦也不是，有的东西不好意思拿到明面上说，搞个贿赂匈奴单于他老
: 婆演义段子你还当宝了。
: 匈奴40万人围攻7天吞不下刘邦30万人，同时忌惮敌方后续部队。刘邦这边也要给自己
: 保存实力，韩信那3个异姓王，在汉初一直出于半独立状态。刘邦自己带嫡系被围，煞
: 笔才会磕光自己亲信。你还真想着匈奴能一口吞了汉朝？丫要能吞，早就跟金一口气干
: 翻北宋似的过来了。
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h**z
发帖数: 9751 | 64 正史里一个猛人大败成百上人的比比皆是，你当真？
所谓刘邦被匈奴围困靠送礼物给女人才逃脱也就当段子听听，具体情况我分析过了
1.40万匈奴没有能力吞下刘邦30万汉军，同时忌惮外围援军
2.因为异姓3王的存在，刘邦也要保持实力
所以对着一突发事件，双方都没有死磕的打算。
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 这是《汉书》的“其明年，平從擊韓王信於代。至平城，為匈奴圍，七日不得食。高帝
: 用平奇計，使單于閼氏解，圍以得開” 如果汉书算演义，什么算正史？
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h****g
发帖数: 11365 | 65
刘邦虽然不准备死磕，想突围没出去你认为可信吗？
【在 h**z 的大作中提到】
: 正史里一个猛人大败成百上人的比比皆是，你当真？
: 所谓刘邦被匈奴围困靠送礼物给女人才逃脱也就当段子听听，具体情况我分析过了
: 1.40万匈奴没有能力吞下刘邦30万汉军，同时忌惮外围援军
: 2.因为异姓3王的存在，刘邦也要保持实力
: 所以对着一突发事件，双方都没有死磕的打算。
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s*****e
发帖数: 16824 | 66 可信，刘邦基本都是步兵，人匈奴是骑兵，真的突围根本跑不掉，会被一路追击到死。
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 刘邦虽然不准备死磕，想突围没出去你认为可信吗？
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h**z
发帖数: 9751 | 67 还可以解读为，40万匈奴大军把汉军团团围住猛攻7天，汉军岿然不动。
刘邦肯定不会强突的，这样反儿会自乱阵脚溃败不可以收拾
【在 h****g 的大作中提到】
:
: 刘邦虽然不准备死磕，想突围没出去你认为可信吗？
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h****g
发帖数: 11365 | 68
你说的有一定道理，但不是按兵不动等援军那种。汉军当时冻伤已经开始有了。
回到我一开始的帖子，首先那时刘邦是劣势，都被围住了。解围后封认为匈奴不能打的
刘敬千户，汉朝又和亲了好长时间，到武帝才开始进攻。而lz的帖子是燕国把匈奴打得
屁滚尿流，完全不是那么回事。首先燕国打东胡，秦朝战胜过匈奴，真正解决匈奴是到
汉朝。
【在 h**z 的大作中提到】
: 还可以解读为，40万匈奴大军把汉军团团围住猛攻7天，汉军岿然不动。
: 刘邦肯定不会强突的，这样反儿会自乱阵脚溃败不可以收拾
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w********9
发帖数: 8613 | 69
看出来明显是骗人的。
http://www.nybooks.com/articles/archives/2009/aug/13/knossos-fa
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Gilliérons重建壁画是他的事, 有不少书批评他的问题. 我贴的那张图上的壁画是他
: 重建的? 重建之前和之后的对比照片有没有?
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w********9
发帖数: 8613 | 70
大街上都是？？？？？？？？？？主要是与墓有关的吧？
【在 l**********r 的大作中提到】
: uh,井底之蛙,就知道金子塔.看看karnak是啥先.
: 埃及随便走走都是BC2000+的东西.满大街都是.
: 埃及光是可靠的历史记载实物就已经到了前3000年,比中国传说中的夏商靠铺多了.
: 你这种足不出户的wsn，真是应该去韩国。
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w********9
发帖数: 8613 | 71
建金字塔确实难啊！成功的之前有造出来不成功的。
【在 x********n 的大作中提到】
: 大金字塔那种层层堆叠，倾国之力刻意制造的东西
: 和我石峁遗址实用的古城墙瓮城比起来
: 就像一个人光着身子卖血买LV，所有人到处帮他吹
: 另外一个人别人都不愿意提及，都攻击他造谣诽谤他，但有一天一不小心发现他背后那
: 条脏兮兮的狗是
: 价值几十万的纯种牧羊犬
: 根本就是两种境界
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w********9
发帖数: 8613 | 72
是发现了（跨越一两千年的）万件文字实物品（大多是生意交往的帐之类），而不是万
版。文字符号有500个。用土版。
在文字上，中国在后期重叠的时候应该绝不不落后。
【在 N***i 的大作中提到】
: 四千年前“两河刚刚有草棚文明”？
: 单说四千多年前苏美尔国家留下的文字（实物）都是以万页（版）记的，比这个挖出来
: 的土墙境界高多了吧
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w********9
发帖数: 8613 | 73
我的韩国同学说起过这个。这个起源问题没有定论。在安阳发现的甲骨文已经很发达了
。而且夷是更后来更定居古人对其他古人的叫法。
【在 x********n 的大作中提到】
: 实话跟你说，中国4000多年前住草棚的东夷族才有文字
: 伟大的华夏古羌族文明，包括石峁遗址从来不用文字
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w********9
发帖数: 8613 | 74
哪个岛？哪个城市？传说的大西洋城？能够看到的“现代”城（更确切地说是一般是镇
）应该都是三千年内的。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: Gilliérons重建壁画是他的事, 有不少书批评他的问题. 我贴的那张图上的壁画是他
: 重建的? 重建之前和之后的对比照片有没有?
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w********9
发帖数: 8613 | 75
秦汉就是最后牢固了主体汉民族形成的基础啊。表意为主的汉文字是连接各古民族的媒
体。
【在 x********n 的大作中提到】
: 刘邦本来就东夷后人
: 他拜蚩尤的，你是他族人都不知道吗？
: 但哪怕被刘邦毁成那样，也足够打跑灭罗马的匈奴
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w********9
发帖数: 8613 | 76
9100是最早的。跨度有1500年。
很了不起。那么整齐，应该基本上是limestone吧?
【在 c***r 的大作中提到】
: 哥们你是在黑中国的历史教育吧？
: 至少喷之前去历史版考考古吧？
: http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31942019.html
: 这个是9000BCE左右两河流域的遗址。
: http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe
: 我就不懂了，你们咋都拿下马跟人家上马比呢？你们是不懂呢还是拿钱发帖故意的高级
: 黑呢？
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w********9
发帖数: 8613 | 77
大概在四、五万年前就基本完成迁移了吧？人类的文明历史要短的多。
【在 e********3 的大作中提到】
: 一个很简单的道理，人类迁徙是从东非往外走，而最早的人类文明是在两河流域的苏美
: 尔文化，中国离文化的源头这么远，比四千年前或者再往前的文化水平，只能是自取其
: 辱。
: 而且希腊多山靠海，怎么也不可能住在树上呀，伊利亚特成书于大约3000年前，如果希
: 腊人4000年前还住在树上，短短一千年发展出这么繁华的文明，想想就不可能。
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w********9
发帖数: 8613 | 78
秦国最早不含东夷故地。
【在 g***j 的大作中提到】
: 秦人不就是东夷吗
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w********9
发帖数: 8613 | 79
古希腊的主要还是受古西亚文明影响。黎巴嫩、以色列一带有个特别擅长航海做贸易的
古民族。那里也出现了现代西方字母的根源字母（基本上与埃及的象形文字无关）。希
腊是借助它造自己的字母的。David Crystal的Encylopedia of English Language里面
有简单的介绍。
【在 e********3 的大作中提到】
: 地中海文化肯定是互相影响的，当时的国际贸易就很发达，整个地中海圈子国际海运贸
: 易做的红红火火的。
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w********9
发帖数: 8613 | 80
欧洲人认为与荒野大漠外的北匈奴有紧密关系。
【在 a****g 的大作中提到】
: ｈｕｎｓ跟中国北部的匈奴没什么关系
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w********9
发帖数: 8613 | 81
各地的很古文明都区域很小。
比较年轻的古希腊也是一样的。斯巴达人和雅典就相差很大。
【在 D***r 的大作中提到】
: 只是文化传播而已，在民族上并不是一回事
: 不过有甲骨文的商文化也只局限在比较小的地域
: 后来周灭商以后，继承了商的一些文化
: 但周跟商到底什么关系也不好说
: 秦汉时期南方还几乎没有汉人（华夏人）呢
: 后来那些人都汉化了
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D***r
发帖数: 7511 | 82 你说的是腓尼基人吧
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 各地的很古文明都区域很小。
: 比较年轻的古希腊也是一样的。斯巴达人和雅典就相差很大。
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D***r
发帖数: 7511 | 83 甲骨文也就几百个字而已
很有可能周和商是完全不同的民族，就像维吾尔和汉族，或者蒙古人和汉族似的
周后来借用并改进了商的文字而已
反正表意文字很容易借用
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 各地的很古文明都区域很小。
: 比较年轻的古希腊也是一样的。斯巴达人和雅典就相差很大。
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w********9
发帖数: 8613 | 84
也可说此罗马非比罗马。人口和地域都很不同了。庞大的古日耳曼人各部落没有被罗马
人征服，却（同其他欧洲族一样）被匈奴弄得大西移。
开始几乎是同时的。匈奴只是五胡的一部分。匈奴应该是个混合民族，的确厉害。
【在 S*E 的大作中提到】
: 第一，匈奴没有灭罗马；第二，此匈奴未必是彼匈奴；
: 第三，匈奴在欧洲出现是几百年后的事情。中国的西晋却是灭在匈奴手里。
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w********9
发帖数: 8613 | 85
四三七八個單字。
http://news.chinatimes.com/reading/110513/112012082000347.html
那时的古民族人数应该都不大。文化差别也不会特别大吧？毕竟北方容易居住的地方比
较平坦。
【在 D***r 的大作中提到】
: 甲骨文也就几百个字而已
: 很有可能周和商是完全不同的民族，就像维吾尔和汉族，或者蒙古人和汉族似的
: 周后来借用并改进了商的文字而已
: 反正表意文字很容易借用
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w********9
发帖数: 8613 | 86
是。是Semitic人的一支。现代西方（欧洲的印欧语系）字母就是从那借鉴过去的，虽
然他们的根本语系不同。
【在 D***r 的大作中提到】
: 你说的是腓尼基人吧
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D***r
发帖数: 7511 | 87 不光是印欧，希伯来和阿拉伯文的字母也是从腓尼基字母发展来的
不过腓尼基在创造字母的时候借鉴了一些埃及文
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 是。是Semitic人的一支。现代西方（欧洲的印欧语系）字母就是从那借鉴过去的，虽
: 然他们的根本语系不同。
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D***r
发帖数: 7511 | 88 那时候交通不便，频繁交流半径很小，又没形成强的中央集权
很难在一大片土地上保持民族的一致性
甲骨文破译出来的应该不多
也不知道有些是不是不同写法
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 是。是Semitic人的一支。现代西方（欧洲的印欧语系）字母就是从那借鉴过去的，虽
: 然他们的根本语系不同。
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w********9
发帖数: 8613 | 89
Hebrew（与腓尼基语是最近的cousin）和Arabic是属于同一个根本语系，同属central
Semitic分支。那些字母是帮助发音用的。很容易理解。
有人》推测《是埃及统治者为Semitic人设计的。
【在 D***r 的大作中提到】
: 不光是印欧，希伯来和阿拉伯文的字母也是从腓尼基字母发展来的
: 不过腓尼基在创造字母的时候借鉴了一些埃及文
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w********9
发帖数: 8613 | 90
从力量和地位上来说，在时间上重叠比较小。说是文化上周的先民是顺从商的。各自都
是很多大小部落构成的吧？有些部落应该还在彻底转向农耕定居，不少应该是被其他部
落欺负甚至奴役的。商的好几百年都设中心在河南境内，但是地方不小（一直到后来的
周先民基本定居后的中心）。
比较大的民族形成是更后的事。
【在 D***r 的大作中提到】
: 那时候交通不便，频繁交流半径很小，又没形成强的中央集权
: 很难在一大片土地上保持民族的一致性
: 甲骨文破译出来的应该不多
: 也不知道有些是不是不同写法
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c***r
发帖数: 4631 | 91 腓尼基人phoenicians，他们的字母是希腊，拉丁（英法得意……），西里尔(俄罗斯乌
克兰塞尔维亚……)，希伯来，阿拉伯，叙利亚，回鹘，满，锡伯等文字的祖先。
腓尼基人大部被压力山大灭的。腓尼基人最大的殖民地在迦太基，被罗马灭的。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 从力量和地位上来说，在时间上重叠比较小。说是文化上周的先民是顺从商的。各自都
: 是很多大小部落构成的吧？有些部落应该还在彻底转向农耕定居，不少应该是被其他部
: 落欺负甚至奴役的。商的好几百年都设中心在河南境内，但是地方不小（一直到后来的
: 周先民基本定居后的中心）。
: 比较大的民族形成是更后的事。
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c***r
发帖数: 4631 | 92 在希腊的epic cycle里面，Paris和hellen去特洛伊的时候就到埃及一游，木马屠城后
又到埃及一游……
女神雅典娜出生在利比亚……
Jason弄了艘叫Argo的船跑到现在格鲁吉亚之类的地方偷羊……
从这些神话里可以看出来当时的海运贸易。
【在 e********3 的大作中提到】
: 地中海文化肯定是互相影响的，当时的国际贸易就很发达，整个地中海圈子国际海运贸
: 易做的红红火火的。
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