m**c
发帖数: 7299 | 1 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
最后的结局是中国成为联合国五常。
红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
直下降。
骄傲吗？共轮子！ |
k**0
发帖数: 19737 | 2 你们轮子能不能长进一点，就算你把TG骂得一无是处，还是没人跟你们轮子搞革命 |
m**c
发帖数: 7299 | 3 你们共轮子天天发脑残贴舔共，就能轻易拿到狗粮，可喜可贺。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你们轮子能不能长进一点，就算你把TG骂得一无是处，还是没人跟你们轮子搞革命
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k**0
发帖数: 19737 | 4 狗粮你妈，这狗粮帖还不是你自己发的，谁和你们轮子一样变态
【在 m**c 的大作中提到】
: 你们共轮子天天发脑残贴舔共，就能轻易拿到狗粮，可喜可贺。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 蒋总统万岁！
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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m**c
发帖数: 7299 | 6 共轮子之变态，旷世罕见。
共轮子之无耻，空前绝后。
回洞吃你的狗粮去吧，养五毛狗是红匪独到的发明。
【在 k**0 的大作中提到】
: 狗粮你妈，这狗粮帖还不是你自己发的，谁和你们轮子一样变态
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r********9
发帖数: 18394 | 7 re
【在 k**0 的大作中提到】
: 狗粮你妈，这狗粮帖还不是你自己发的，谁和你们轮子一样变态
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m**c
发帖数: 7299 | 8 中华民族万岁！
红匪汉奸党遗臭万年。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 蒋总统万岁！
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s*******u
发帖数: 9508 | 9 黄金十年,然后被日本揍得屎都出来了, 蒋总统牛B啊.
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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S*******r
发帖数: 11017 | 10 不错的分析视角
但可以再进一步么?
20-30年代世界范围的大萧条是经济层面的
各国的军事实力可没跟着萧条反而更加强大
相比之下国军的实力很不幸没借助国内面粉纺织业的进步而进步
50-60年代世界都在飞速发展是没错
原因呢?
马歇尔计划
TG能享用么?不行
只能忽悠毛子的穷人版的马歇尔(最后还得自己掏钱)
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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m**c
发帖数: 7299 | 11 倭寇作乱，看把小汉奸们高兴的，好像你死后也进靖国鬼社似的。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 黄金十年,然后被日本揍得屎都出来了, 蒋总统牛B啊.
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 是共匪变态还是同性恋更变态？
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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m**c
发帖数: 7299 | 13 大萧条的结局是英法等传统列强的实力大大减弱，德日美苏相对变强，中国抓住机会，
也摆脱了最落后国家的行列，成为在世界上有发言权的大国。
共匪作乱，使中国坐失战后告诉发展的良机，再次堕落为最落后国家。马歇尔计划只现
欧洲，但战后恢复，确实发展良机。包括非洲南美，战后发展都大大加速，而唯一的继
续落后时红朝。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 不错的分析视角
: 但可以再进一步么?
: 20-30年代世界范围的大萧条是经济层面的
: 各国的军事实力可没跟着萧条反而更加强大
: 相比之下国军的实力很不幸没借助国内面粉纺织业的进步而进步
: 50-60年代世界都在飞速发展是没错
: 原因呢?
: 马歇尔计划
: TG能享用么?不行
: 只能忽悠毛子的穷人版的马歇尔(最后还得自己掏钱)
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m**c
发帖数: 7299 | 14 共匪中的同性恋最变态，如李淫河类的人渣。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是共匪变态还是同性恋更变态？
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 哈哈
【在 m**c 的大作中提到】
: 共匪中的同性恋最变态，如李淫河类的人渣。
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f****e
发帖数: 24964 | 16 那是丛林时代，列强争夺殖民地的时代，土共是运气好，遇上二战胜利的新时代
【在 s*******u 的大作中提到】
: 黄金十年,然后被日本揍得屎都出来了, 蒋总统牛B啊.
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f****i
发帖数: 9419 | 17 信口就开始造谣？韩国是5、60年代发展起来的？你是说梦话呢？韩国70年代之前都比
不上北朝鲜，这都不知道你胡喷什么？台湾让你大嘴扑哧就远差于中国了？当时大陆除
了东北，其他地方工业说为0都不太过分，你的意思台湾是负数？不过说实话，现在台
湾还是比大陆差很多倒是真的。
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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f****i
发帖数: 9419 | 18 我喷了都，一个文盲八成多的国家，一个工业化说为0都不过分的国家（起码按照一百
为满分，十分以下）。摆脱了落后国家的行列？你开国际玩笑呢？按照你的逻辑，大清
本来就摆脱了落后国家的行列了。用的着你民国来摆脱？
【在 m**c 的大作中提到】
: 大萧条的结局是英法等传统列强的实力大大减弱，德日美苏相对变强，中国抓住机会，
: 也摆脱了最落后国家的行列，成为在世界上有发言权的大国。
: 共匪作乱，使中国坐失战后告诉发展的良机，再次堕落为最落后国家。马歇尔计划只现
: 欧洲，但战后恢复，确实发展良机。包括非洲南美，战后发展都大大加速，而唯一的继
: 续落后时红朝。
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s******8
发帖数: 7105 | 19 北棒依靠中共、苏共每年提供大量援助，加上吹吹牛，数字上勉强跟南棒差不多。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我喷了都，一个文盲八成多的国家，一个工业化说为0都不过分的国家（起码按照一百
: 为满分，十分以下）。摆脱了落后国家的行列？你开国际玩笑呢？按照你的逻辑，大清
: 本来就摆脱了落后国家的行列了。用的着你民国来摆脱？
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f****i
发帖数: 9419 | 20 你又出来无间道了？说话之前读读书你能死么？开玩笑呢？张嘴就扑哧大量援助，你给
援助的？还勉强和南朝鲜差不多，你觉得自己脸红不？南朝鲜当时人均多少？北朝鲜多
少？北朝鲜比南朝鲜翻了几倍？这个差距叫做差不多？
【在 s******8 的大作中提到】
: 北棒依靠中共、苏共每年提供大量援助，加上吹吹牛，数字上勉强跟南棒差不多。
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S*******r
发帖数: 11017 | 21 大萧条对于中国国运的边际效用相当有限
急于输出国内矛盾的近邻日苏因此对东北屡动刀兵
直到918中国完全丢失东北
所以你说大萧条对于中国是机遇实在不能苟同
二战后中国跻身于五大国
实在是因为日本出于自己的国家战略必须同时对中国和英美开战
而因此送给中国英美(主要是美)这根大腿
等于给中国国运一个大大的BONUS
过于强调常公带来的五大国国际地位
和某人自称他爷爷是世界反法西斯战争首领一样可笑
共匪作乱不等同于李自成洪秀全
相比于后者
TG集团显然拥有更强大的组织能力和执政能力,以及更高明的战略能力
和传统农民起义不同,不是为了造反而造反
建政后TG的一系列成就也足以说明并非泥腿子当土皇帝
国共内战取胜,实在是优胜劣汰的自然规律使然.
【在 m**c 的大作中提到】
: 大萧条的结局是英法等传统列强的实力大大减弱，德日美苏相对变强，中国抓住机会，
: 也摆脱了最落后国家的行列，成为在世界上有发言权的大国。
: 共匪作乱，使中国坐失战后告诉发展的良机，再次堕落为最落后国家。马歇尔计划只现
: 欧洲，但战后恢复，确实发展良机。包括非洲南美，战后发展都大大加速，而唯一的继
: 续落后时红朝。
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s******8
发帖数: 7105 | 22
en.wikipedia.org/wiki/File:Two_koreas_gdp_1950_1977.jpg
你就别喷了，是不是乌有之乡数据看多， 靠
北棒骑墙大吃中苏两国援助，脑残都知道，
多数时还是南棒略胜一点， 72年后北棒就跟不上了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你又出来无间道了？说话之前读读书你能死么？开玩笑呢？张嘴就扑哧大量援助，你给
: 援助的？还勉强和南朝鲜差不多，你觉得自己脸红不？南朝鲜当时人均多少？北朝鲜多
: 少？北朝鲜比南朝鲜翻了几倍？这个差距叫做差不多？
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m**c
发帖数: 7299 | 23 50年，北棒远强于南棒，所以才敢悍然南侵，经过50，60年代的发展，南棒远远把北棒
甩在后面。
当时大陆的工业为零，真够无知无畏的。前两天我刚发的四十年代天津碱厂和侯氏造碱
法，达到世界领先水平，你能举一个现在能与之相提并论的工业成就？
现在台湾还是比大陆差很多？日人民报都不敢这么说。
【在 f****i 的大作中提到】
: 信口就开始造谣？韩国是5、60年代发展起来的？你是说梦话呢？韩国70年代之前都比
: 不上北朝鲜，这都不知道你胡喷什么？台湾让你大嘴扑哧就远差于中国了？当时大陆除
: 了东北，其他地方工业说为0都不太过分，你的意思台湾是负数？不过说实话，现在台
: 湾还是比大陆差很多倒是真的。
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c********g
发帖数: 15629 | 24 SinoGator说得很好，中国如果在“黄金十年”中再多加强一些军工，也不至于在抗战
中损失那么惨重。老蒋对军工的淡漠和老毛对民生的忽视，都为后世所诟病。
红朝1957年之前虽然也有些问题，但搞的还是很不错的，大的问题主要出在1957年反右
之后。
【在 m**c 的大作中提到】
: 大萧条的结局是英法等传统列强的实力大大减弱，德日美苏相对变强，中国抓住机会，
: 也摆脱了最落后国家的行列，成为在世界上有发言权的大国。
: 共匪作乱，使中国坐失战后告诉发展的良机，再次堕落为最落后国家。马歇尔计划只现
: 欧洲，但战后恢复，确实发展良机。包括非洲南美，战后发展都大大加速，而唯一的继
: 续落后时红朝。
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m**c
发帖数: 7299 | 25 联合国五常，是中国作为亚洲反法西斯战场唯一主力的肯定，（驻港驻印度英军的表现
远逊中国军队）当然不等同top 5。 但比起现在来的金砖，当初的印度巴西怎配跟中华
相提并论？
【在 S*******r 的大作中提到】
: 大萧条对于中国国运的边际效用相当有限
: 急于输出国内矛盾的近邻日苏因此对东北屡动刀兵
: 直到918中国完全丢失东北
: 所以你说大萧条对于中国是机遇实在不能苟同
: 二战后中国跻身于五大国
: 实在是因为日本出于自己的国家战略必须同时对中国和英美开战
: 而因此送给中国英美(主要是美)这根大腿
: 等于给中国国运一个大大的BONUS
: 过于强调常公带来的五大国国际地位
: 和某人自称他爷爷是世界反法西斯战争首领一样可笑
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c********g
发帖数: 15629 | 26 北朝鲜、阿尔巴尼亚，确实是插管吸血才保持的繁荣。
苏联中国援交啊。
【在 s******8 的大作中提到】
: 北棒依靠中共、苏共每年提供大量援助，加上吹吹牛，数字上勉强跟南棒差不多。
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s*******u
发帖数: 9508 | 27 艹你母, 倭寇作乱, 你们这帮王八蛋才高兴吧, 这是给蒋总统最好的台阶,不是么?
蒋该死,外不能御敌,内不能民生, 还尼玛黄金10年呢?
【在 m**c 的大作中提到】
: 倭寇作乱，看把小汉奸们高兴的，好像你死后也进靖国鬼社似的。
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f****i
发帖数: 9419 | 28 笑喷了，同学，你知道你在转的是什么吗？我简直笑的肚子疼了。无间道同学，别太暴
露自己了。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: en.wikipedia.org/wiki/File:Two_koreas_gdp_1950_1977.jpg
: 你就别喷了，是不是乌有之乡数据看多， 靠
: 北棒骑墙大吃中苏两国援助，脑残都知道，
: 多数时还是南棒略胜一点， 72年后北棒就跟不上了。
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s******8
发帖数: 7105 | 29 中共1957前弄不错其实是苏联的功劳， 制度、技术、发展资金全部都是苏联提供的。
中共贡献基本是零。 老蒋当年就是把全部钱都投入军工，没有几十年功夫，也赶不上
日本水平，远水救不了近火。
【在 c********g 的大作中提到】
: SinoGator说得很好，中国如果在“黄金十年”中再多加强一些军工，也不至于在抗战
: 中损失那么惨重。老蒋对军工的淡漠和老毛对民生的忽视，都为后世所诟病。
: 红朝1957年之前虽然也有些问题，但搞的还是很不错的，大的问题主要出在1957年反右
: 之后。
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m**c
发帖数: 7299 | 30 军工也许是当初的一个缺憾，但汉阳造比起当初的世界水平，和当今的改装几十年前的
报废航母来，在世界的地位更高吧。
【在 c********g 的大作中提到】
: SinoGator说得很好，中国如果在“黄金十年”中再多加强一些军工，也不至于在抗战
: 中损失那么惨重。老蒋对军工的淡漠和老毛对民生的忽视，都为后世所诟病。
: 红朝1957年之前虽然也有些问题，但搞的还是很不错的，大的问题主要出在1957年反右
: 之后。
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f****i
发帖数: 9419 | 31 LOL，告诉你，70年代韩国照样比北朝鲜差。你就别扯淡了。韩国真正开始发展就是70
年代开始，之前就是不断的萎靡再萎靡。而且韩国70年代发展还是靠着独裁政府发展的
。至于说南朝鲜“远远”甩开北朝鲜那是80年代的事情了。
LOL，大陆出了东北，其他地区出了纺织业还有什么拿出手的？还你说世界领先水平了。
台湾比大陆差很多有什么疑义么？台湾能自己造神七么？台湾能自己造原子弹么？至于
远程导弹，运载火箭啥的，不说了，怕你湾湾下不来台。
【在 m**c 的大作中提到】
: 50年，北棒远强于南棒，所以才敢悍然南侵，经过50，60年代的发展，南棒远远把北棒
: 甩在后面。
: 当时大陆的工业为零，真够无知无畏的。前两天我刚发的四十年代天津碱厂和侯氏造碱
: 法，达到世界领先水平，你能举一个现在能与之相提并论的工业成就？
: 现在台湾还是比大陆差很多？日人民报都不敢这么说。
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 嗯，反正也赶不上，所以还是搞纺织业，起码可以为国军缝制军衣。
【在 s******8 的大作中提到】
: 中共1957前弄不错其实是苏联的功劳， 制度、技术、发展资金全部都是苏联提供的。
: 中共贡献基本是零。 老蒋当年就是把全部钱都投入军工，没有几十年功夫，也赶不上
: 日本水平，远水救不了近火。
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s*******u
发帖数: 9508 | 33 艹, 汉阳造比起大刀长矛,是个伟大的进步.
【在 m**c 的大作中提到】
: 军工也许是当初的一个缺憾，但汉阳造比起当初的世界水平，和当今的改装几十年前的
: 报废航母来，在世界的地位更高吧。
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f****i
发帖数: 9419 | 34 别扯淡了，湘豫桂会战，美国气的跳脚骂娘，自己气的去打塞班岛去了，为啥？常公都
44年还让日本人打的跟孙子似的，所有轰炸日本的机场都让日本人给端了。你还好意思
说是对中国亚洲战场的肯定？
【在 m**c 的大作中提到】
: 联合国五常，是中国作为亚洲反法西斯战场唯一主力的肯定，（驻港驻印度英军的表现
: 远逊中国军队）当然不等同top 5。 但比起现在来的金砖，当初的印度巴西怎配跟中华
: 相提并论？
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f****i
发帖数: 9419 | 35 笑喷了，汉阳造成了蒋公功劳了？我就知道蒋公把北洋的十万吨高炉给封了一个，变成
年产5万吨了。
【在 m**c 的大作中提到】
: 军工也许是当初的一个缺憾，但汉阳造比起当初的世界水平，和当今的改装几十年前的
: 报废航母来，在世界的地位更高吧。
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s*******u
发帖数: 9508 | 36 川军几十万, 上战场时,老蒋连答应好的衣服都不给, 艹!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，反正也赶不上，所以还是搞纺织业，起码可以为国军缝制军衣。
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s******8
发帖数: 7105 | 37
你共赶了60年， 结果还是50年代相对实力最强。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，反正也赶不上，所以还是搞纺织业，起码可以为国军缝制军衣。
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 虽然汉阳造是大清张之洞的产品，你怎么知道张不是国民党秘密党员？
【在 f****i 的大作中提到】
: 笑喷了，汉阳造成了蒋公功劳了？我就知道蒋公把北洋的十万吨高炉给封了一个，变成
: 年产5万吨了。
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f****i
发帖数: 9419 | 39 你懂啥，常公仁义之师，淞沪之后还要向日本给庚子赔款，哪里顾得上自己军队的衣服？
【在 s*******u 的大作中提到】
: 川军几十万, 上战场时,老蒋连答应好的衣服都不给, 艹!
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 当时国军的大刀在世界上可以排前3.
【在 m**c 的大作中提到】
: 军工也许是当初的一个缺憾，但汉阳造比起当初的世界水平，和当今的改装几十年前的
: 报废航母来，在世界的地位更高吧。
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s******8
发帖数: 7105 | 41 www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_03-2007.xls
LOL， 你不看共党宣传就会死呀，韩国照样比北朝鲜差？ 数据在那里？
70
了。
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，告诉你，70年代韩国照样比北朝鲜差。你就别扯淡了。韩国真正开始发展就是70
: 年代开始，之前就是不断的萎靡再萎靡。而且韩国70年代发展还是靠着独裁政府发展的
: 。至于说南朝鲜“远远”甩开北朝鲜那是80年代的事情了。
: LOL，大陆出了东北，其他地区出了纺织业还有什么拿出手的？还你说世界领先水平了。
: 台湾比大陆差很多有什么疑义么？台湾能自己造神七么？台湾能自己造原子弹么？至于
: 远程导弹，运载火箭啥的，不说了，怕你湾湾下不来台。
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 主要是因为共匪作乱。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 川军几十万, 上战场时,老蒋连答应好的衣服都不给, 艹!
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S*******r
发帖数: 11017 | 43 国军将士的热血固然可歌可泣
但中国有战后五大国地位
实在是因为日本当时的国家战略不可避免地要和中国和英美开战
从而把中国推向了英美阵营
所以亚洲反法西斯战场唯一主力肯定是中国
这个跑不掉
英军的战略重点不在亚洲
能够确保印度中东是大英帝国二战的亚洲战略核心
新加坡也是想力保的
但是力不从心那没办法
所以在印度中东暂时安全的情况下
英军的priority一定是1)大西洋航线,2)北非
这也决定了英军不可能在亚洲投注大量军力
想要力保的新加坡才放了一艘战列和一艘战巡
不用说斯卡帕湾了
就是和亚力山大港,科伦坡,马达加斯加,马耳他,直布罗托的海军军力比比
也是云泥之别.
当时全亚洲就三个独立国家:日本,中国,泰国
泰国是日本的暗中基友(相当于西班牙佛朗哥政权之于第三帝国)
其他的都是英法荷兰美国的殖民地
上面已经分析过其中亚洲势力最大的英国的情况了
法国开战没多久就挂了,整个中南半岛送给鬼子了
荷兰就不说啥了,泗水海战荷兰海军打的很血性但还是挂了
美国麦克阿瑟I'LL BE BACK丢了菲佣跑路
这么看下来中国能不成为"亚洲反法西斯战场唯一主力"么?
假设日本对中国没有野心
以30年代中德的基情
中国要是入了轴
HEHE
所以说你要说二战以及二战前十年对于中国国运最大的利好
就是鬼子必须把中国推向英美阵营
而事实上常公也是等珍珠港之后才宣战的
就这GUTS
把五常的CREDIT给他实在是有点令人不服了.
【在 m**c 的大作中提到】
: 联合国五常，是中国作为亚洲反法西斯战场唯一主力的肯定，（驻港驻印度英军的表现
: 远逊中国军队）当然不等同top 5。 但比起现在来的金砖，当初的印度巴西怎配跟中华
: 相提并论？
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c********g
发帖数: 15629 | 44 能拉到苏联的赞助，是志愿军用生命和鲜血换来的，怎么能说中共没有功劳呢？中共结
束了内战内乱，提供了一个前所未有的稳定的社会环境来搞建设，绝对不能说贡献为“
零”。另外，国内人民的建设热情和很多海外游子的归来，也是中共的贡献吧？1957年
以后我就不说了，不是我黑老毛，是他自己黑自己。
关于老蒋，你觉得就算把钱都投入军工赶不上日本就什么都不做了？那同样啊，老毛也
可以说：我们就算把钱投都投入到改善人民生活上，也赶不上人家，还不如全力发展军
工。你怎么看？
老毛的做法被后人骂得够呛，老蒋呢，养肥羊给人家宰杀吗？
【在 s******8 的大作中提到】
: 中共1957前弄不错其实是苏联的功劳， 制度、技术、发展资金全部都是苏联提供的。
: 中共贡献基本是零。 老蒋当年就是把全部钱都投入军工，没有几十年功夫，也赶不上
: 日本水平，远水救不了近火。
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s*******u
发帖数: 9508 | 45 蒋委员长对日军来说,就是仁义之师啊.
服？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你懂啥，常公仁义之师，淞沪之后还要向日本给庚子赔款，哪里顾得上自己军队的衣服？
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f****m
发帖数: 7469 | |
s******8
发帖数: 7105 | 47 老蒋不是傻瓜， 也投了资不少军工企业。要打败日本就必须有先进的空军、海军，中
国当时没有那样的技术能力，短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能的。
苏联援助主要不是靠志愿军用生命和鲜血换来的， 那是冷战国际形势、共产意识形态
决定的。 为了对抗美国、帮助“中国同志”，苏联无论如何都会援助中国， 这跟中国
、苏联援助越南是一样的。老毛刚解放到苏联就要到援助就是证明。
当然志愿军肯定是让苏联加大了援助的力度。
【在 c********g 的大作中提到】
: 能拉到苏联的赞助，是志愿军用生命和鲜血换来的，怎么能说中共没有功劳呢？中共结
: 束了内战内乱，提供了一个前所未有的稳定的社会环境来搞建设，绝对不能说贡献为“
: 零”。另外，国内人民的建设热情和很多海外游子的归来，也是中共的贡献吧？1957年
: 以后我就不说了，不是我黑老毛，是他自己黑自己。
: 关于老蒋，你觉得就算把钱都投入军工赶不上日本就什么都不做了？那同样啊，老毛也
: 可以说：我们就算把钱投都投入到改善人民生活上，也赶不上人家，还不如全力发展军
: 工。你怎么看？
: 老毛的做法被后人骂得够呛，老蒋呢，养肥羊给人家宰杀吗？
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S*****s
发帖数: 7520 | 48 菌斑越来越粪坑了，替刮民政府洗涤的这几把操蛋
【在 s******8 的大作中提到】
: 老蒋不是傻瓜， 也投了资不少军工企业。要打败日本就必须有先进的空军、海军，中
: 国当时没有那样的技术能力，短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能的。
: 苏联援助主要不是靠志愿军用生命和鲜血换来的， 那是冷战国际形势、共产意识形态
: 决定的。 为了对抗美国、帮助“中国同志”，苏联无论如何都会援助中国， 这跟中国
: 、苏联援助越南是一样的。老毛刚解放到苏联就要到援助就是证明。
: 当然志愿军肯定是让苏联加大了援助的力度。
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s******8
发帖数: 7105 | 49 你不喷粪就会死呀？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 菌斑越来越粪坑了，替刮民政府洗涤的这几把操蛋
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c********l
发帖数: 3254 | 50 多去了。共产党推翻国民党是爱国行为，现在人要推翻共产党家就成卖国了。 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 51 老蒋在“黄金十年”搞了一个新生活运动，操蛋程度直逼预备立宪啊
【在 s******8 的大作中提到】
: 老蒋不是傻瓜， 也投了资不少军工企业。要打败日本就必须有先进的空军、海军，中
: 国当时没有那样的技术能力，短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能的。
: 苏联援助主要不是靠志愿军用生命和鲜血换来的， 那是冷战国际形势、共产意识形态
: 决定的。 为了对抗美国、帮助“中国同志”，苏联无论如何都会援助中国， 这跟中国
: 、苏联援助越南是一样的。老毛刚解放到苏联就要到援助就是证明。
: 当然志愿军肯定是让苏联加大了援助的力度。
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f****i
发帖数: 9419 | 52 无间道同学，你丫的非要暴露么？你说你给的俩破链接，我都不好意思说你。这次更是
给个破玩意直接下载的excel文件。你有病么？你自己看看数字你信么？直接给了公元
元年的数据开始，那个时候有GDP么？好了，再翻到50年左右的数据一看，尼玛，不用
看了。纯粹扯犊子胡编的数据，你自己看了你给的东西了吗？或者你知道当时中国，北
朝鲜，南朝鲜各应该多少么？看了这几个点，你这个破玩意有一点credit么？
【在 s******8 的大作中提到】
: 你不喷粪就会死呀？
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s******8
发帖数: 7105 | 53 我就没听说过有北棒远超南棒数据， 你在这里乱吼有屁用。
【在 f****i 的大作中提到】
: 无间道同学，你丫的非要暴露么？你说你给的俩破链接，我都不好意思说你。这次更是
: 给个破玩意直接下载的excel文件。你有病么？你自己看看数字你信么？直接给了公元
: 元年的数据开始，那个时候有GDP么？好了，再翻到50年左右的数据一看，尼玛，不用
: 看了。纯粹扯犊子胡编的数据，你自己看了你给的东西了吗？或者你知道当时中国，北
: 朝鲜，南朝鲜各应该多少么？看了这几个点，你这个破玩意有一点credit么？
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g*******1
发帖数: 6009 | 54 你丫是不是胡咧咧惯了？
汉阳铁厂是1925年吴佩孚关门的。
和蒋介石有个鸡巴毛的关系，
连北伐还没有开始，
【在 f****i 的大作中提到】
: 笑喷了，汉阳造成了蒋公功劳了？我就知道蒋公把北洋的十万吨高炉给封了一个，变成
: 年产5万吨了。
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S*******r
发帖数: 11017 | 55 错了
要打败日本的侵略,空军海军不是最重要的.
好比甲午败战的原因是因为陆军没打过人家.
短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能
但好好经营一下陆军还是可以的
结果国军整军备战黄金10年的成果一个淞沪就打没了
要么说明这整军备战的工作做的实在太差
要么说明常公的指挥能力实在太渣
对比一下TG建政伊始就去朝鲜和美国对掐表现出来的陆军水平
(TG当时的空军,海军基本=0)
高下立判
【在 s******8 的大作中提到】
: 老蒋不是傻瓜， 也投了资不少军工企业。要打败日本就必须有先进的空军、海军，中
: 国当时没有那样的技术能力，短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能的。
: 苏联援助主要不是靠志愿军用生命和鲜血换来的， 那是冷战国际形势、共产意识形态
: 决定的。 为了对抗美国、帮助“中国同志”，苏联无论如何都会援助中国， 这跟中国
: 、苏联援助越南是一样的。老毛刚解放到苏联就要到援助就是证明。
: 当然志愿军肯定是让苏联加大了援助的力度。
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f****i
发帖数: 9419 | 56 LOL，是我乱吼？北朝鲜70年代前比南朝鲜强，没听说过的是自己无知。你自己愿意拿
着无知当个性，那是你的事情。你自己看了你自己的数据了么？你翻翻中国，北朝鲜，
南朝鲜1950年人均多少，尼玛，你自己看完不脸红？
【在 s******8 的大作中提到】
: 我就没听说过有北棒远超南棒数据， 你在这里乱吼有屁用。
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c********g
发帖数: 15629 | 57 老蒋在军事硬件上确实做了一些投资，并不是什么都没做，但我总觉得他在精神上、思
想上、外交上缺乏准备。也许我这是事后诸葛亮，太苛求老蒋了。能在军阀混战中，作
为最大的一个军阀生存下来，已经很不容易了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 老蒋不是傻瓜， 也投了资不少军工企业。要打败日本就必须有先进的空军、海军，中
: 国当时没有那样的技术能力，短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能的。
: 苏联援助主要不是靠志愿军用生命和鲜血换来的， 那是冷战国际形势、共产意识形态
: 决定的。 为了对抗美国、帮助“中国同志”，苏联无论如何都会援助中国， 这跟中国
: 、苏联援助越南是一样的。老毛刚解放到苏联就要到援助就是证明。
: 当然志愿军肯定是让苏联加大了援助的力度。
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f****e
发帖数: 24964 | 58 法国都能五常，老蒋就更有资格了
【在 S*******r 的大作中提到】
: 国军将士的热血固然可歌可泣
: 但中国有战后五大国地位
: 实在是因为日本当时的国家战略不可避免地要和中国和英美开战
: 从而把中国推向了英美阵营
: 所以亚洲反法西斯战场唯一主力肯定是中国
: 这个跑不掉
: 英军的战略重点不在亚洲
: 能够确保印度中东是大英帝国二战的亚洲战略核心
: 新加坡也是想力保的
: 但是力不从心那没办法
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g*******1
发帖数: 6009 | 59 57年之前，苏联手把手的教，搞得还是不错的。
但是主要贡献是苏联人，
从57年之后，毛自己搞了，搞得一塌糊涂。
搞了快20年，全部工业成就加在一起也比不上苏联给的156个项目。
而西方国家，包括美国的60年代都是黄金时代。
日本也是。
韩国台湾最高速的发展也是60和70年代。
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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f****e
发帖数: 24964 | 60 那更说明北朝鲜差劲，本来底子比南朝鲜好得多
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，是我乱吼？北朝鲜70年代前比南朝鲜强，没听说过的是自己无知。你自己愿意拿
: 着无知当个性，那是你的事情。你自己看了你自己的数据了么？你翻翻中国，北朝鲜，
: 南朝鲜1950年人均多少，尼玛，你自己看完不脸红？
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f****i
发帖数: 9419 | 61 一塌糊涂的出了两弹一星？一塌糊涂的开发了大庆？LOL，真是一塌糊涂。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 57年之前，苏联手把手的教，搞得还是不错的。
: 但是主要贡献是苏联人，
: 从57年之后，毛自己搞了，搞得一塌糊涂。
: 搞了快20年，全部工业成就加在一起也比不上苏联给的156个项目。
: 而西方国家，包括美国的60年代都是黄金时代。
: 日本也是。
: 韩国台湾最高速的发展也是60和70年代。
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g*******1
发帖数: 6009 | 62 没错。
日本在北朝鲜搞得工矿业，南朝鲜搞农业为主。
【在 f****e 的大作中提到】
: 那更说明北朝鲜差劲，本来底子比南朝鲜好得多
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m**c
发帖数: 7299 | 63 大冶铁厂也是张之洞的功劳，怎么没见红匪轮计算时把它扣除？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 虽然汉阳造是大清张之洞的产品，你怎么知道张不是国民党秘密党员？
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f****i
发帖数: 9419 | 64 废话，自己学学什么叫国际贸易去，大航海时代之后，国际贸易对国家尤其是对效果影
响多大，自己去琢磨去。这个道理都不懂的，出来胡喷，自己不脸红，只能说明脸皮太
厚。
【在 f****e 的大作中提到】
: 那更说明北朝鲜差劲，本来底子比南朝鲜好得多
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s******8
发帖数: 7105 | 65 中共跟美国打是有苏联后台的，
否则美国人轰炸所有大城市或是用原子弹
中共不一样玩完。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 错了
: 要打败日本的侵略,空军海军不是最重要的.
: 好比甲午败战的原因是因为陆军没打过人家.
: 短短8、9年就从一个落后国家变为先进国家是不可能
: 但好好经营一下陆军还是可以的
: 结果国军整军备战黄金10年的成果一个淞沪就打没了
: 要么说明这整军备战的工作做的实在太差
: 要么说明常公的指挥能力实在太渣
: 对比一下TG建政伊始就去朝鲜和美国对掐表现出来的陆军水平
: (TG当时的空军,海军基本=0)
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m**c
发帖数: 7299 | 66 喜峰口国军就是用大刀片杀得鬼子抱头鼠窜的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 当时国军的大刀在世界上可以排前3.
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g*******1
发帖数: 6009 | 67 苏联给了实验反应堆，连原子弹模型都给了。
发现个油田啥问题也说明不了。
要不然沙特的工业化建设就震古烁今了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 一塌糊涂的出了两弹一星？一塌糊涂的开发了大庆？LOL，真是一塌糊涂。
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f****i
发帖数: 9419 | 68 红匪发展的如今，钢铁厂产量还需要靠张之洞的？那红匪买块豆腐撞死自己得了。
【在 m**c 的大作中提到】
: 大冶铁厂也是张之洞的功劳，怎么没见红匪轮计算时把它扣除？
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s******8
发帖数: 7105 | 69 数据在那里？不会是金日成日报提供的吧？
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，是我乱吼？北朝鲜70年代前比南朝鲜强，没听说过的是自己无知。你自己愿意拿
: 着无知当个性，那是你的事情。你自己看了你自己的数据了么？你翻翻中国，北朝鲜，
: 南朝鲜1950年人均多少，尼玛，你自己看完不脸红？
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c********g
发帖数: 15629 | 70 这事我一直觉得很funny，法国到底是战胜国，还是战败国？
二战以后在越南还被滇军给揍了一通。
【在 f****e 的大作中提到】
: 法国都能五常，老蒋就更有资格了
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S*******r
发帖数: 11017 | 71 校长确实不容易,
但是他缺乏作为一个国家民族军政领袖在大变局中生存发展的能力.
因此他被老毛淘汰是自然选择.
你去看校长的发迹之路
充满了投机取巧而不注重修炼内功
在日本侵华,国共决裂之前他面临最大的生涯挑战--中原大战中
他的取胜法宝是金元攻势
靠贿赂对方将领阵前倒戈来取得胜利
虽说兵不厌诈这也是成功手段之一
但校长未免太依赖这种手段了
以至于到后来出现日本和TG这俩没办法用钱收买的对手时
校长就基本无解GAME OVER了
相比之下老毛虽然也很厚黑
很爱玩小手段
但在工业化这种决定战略全局的问题上还是非常明智的
一有时机(甚至很小的机会下)仍然坚定不移地上工业化攀科技树
甚至不惜牺牲民生,背负身后骂名.
这也决定了只有他这样的人
才能堪任国家民族领袖的重任
而常公不行
【在 c********g 的大作中提到】
: 老蒋在军事硬件上确实做了一些投资，并不是什么都没做，但我总觉得他在精神上、思
: 想上、外交上缺乏准备。也许我这是事后诸葛亮，太苛求老蒋了。能在军阀混战中，作
: 为最大的一个军阀生存下来，已经很不容易了。
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f****i
发帖数: 9419 | 72 LOL，日本人如果搞定大庆，你蒋公连发表文采斐然的宣战书的机会都没有。
LOL，两弹一星是啥？原子弹、原子弹、卫星？哈哈哈，笑喷了都。你比演小品的都搞
笑。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 苏联给了实验反应堆，连原子弹模型都给了。
: 发现个油田啥问题也说明不了。
: 要不然沙特的工业化建设就震古烁今了。
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m**c
发帖数: 7299 | 73 现在人家都怕污染把炼铁厂推给买办党去污染中华了，自豪吧！
【在 f****i 的大作中提到】
: 红匪发展的如今，钢铁厂产量还需要靠张之洞的？那红匪买块豆腐撞死自己得了。
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f****i
发帖数: 9419 | 74 靠，你真是无间道。同学，多读书对你难道很难么？
【在 s******8 的大作中提到】
: 数据在那里？不会是金日成日报提供的吧？
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r*****1
发帖数: 3465 | 75 历史就是胜者王侯败者贼
老蒋作为战后五大国领袖，有美英做后盾，八年抗战打日本越打越强，飞机大炮都有了
，结果占领延安两年后，南京就被占了，跑到台湾，难道TG比日本鬼子强这么多？ |
S*******r
发帖数: 11017 | 76 和中国一样都是两面下注的主
维希法国对应汪伪南京政权
反正不管咋样我们都赢了...
【在 c********g 的大作中提到】
: 这事我一直觉得很funny，法国到底是战胜国，还是战败国？
: 二战以后在越南还被滇军给揍了一通。
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c********g
发帖数: 15629 | 77 当时中国自己的工业积累不够，苏联的援助类似于拔苗助长，有师傅看护着，不容易出
问题，把师傅踹走了，自己没走明白就想跑，那样子就很难看了。所以我一直认为老毛
和苏联翻脸实在是太早了，赫鲁晓夫这么实在的哥们，世界上打着灯笼都难找啊。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 57年之前，苏联手把手的教，搞得还是不错的。
: 但是主要贡献是苏联人，
: 从57年之后，毛自己搞了，搞得一塌糊涂。
: 搞了快20年，全部工业成就加在一起也比不上苏联给的156个项目。
: 而西方国家，包括美国的60年代都是黄金时代。
: 日本也是。
: 韩国台湾最高速的发展也是60和70年代。
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f****i
发帖数: 9419 | 78 明白了，原来常公当初是为了发展绿色GPD，为了环保而黄金十年只炼钢5万吨的？怪不
得，常公果然深谋远虑，他的战略是不是让日本人可劲儿发展重工业，让他们污染自己
，然后让他们自己就被污染崩溃自己了？果然高明，高实在是高。
【在 m**c 的大作中提到】
: 现在人家都怕污染把炼铁厂推给买办党去污染中华了，自豪吧！
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s******8
发帖数: 7105 | 79 共党写的牛皮书，我是不敢读。
【在 f****i 的大作中提到】
: 靠，你真是无间道。同学，多读书对你难道很难么？
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s******8
发帖数: 7105 | 80 老毛搞工业化是因为容易， 可以靠苏联爹。 离开苏联爹，更是一事无成。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 校长确实不容易,
: 但是他缺乏作为一个国家民族军政领袖在大变局中生存发展的能力.
: 因此他被老毛淘汰是自然选择.
: 你去看校长的发迹之路
: 充满了投机取巧而不注重修炼内功
: 在日本侵华,国共决裂之前他面临最大的生涯挑战--中原大战中
: 他的取胜法宝是金元攻势
: 靠贿赂对方将领阵前倒戈来取得胜利
: 虽说兵不厌诈这也是成功手段之一
: 但校长未免太依赖这种手段了
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f****i
发帖数: 9419 | 81 说明美爹太不靠谱了？不给常公工业化的支援？你是黑美爹道德不过关？
【在 s******8 的大作中提到】
: 老毛搞工业化是因为容易， 可以靠苏联爹。 离开苏联爹，更是一事无成。
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f****e
发帖数: 24964 | 82 你自己选错阵营，选错道路，后果也得自己担着啊
【在 f****i 的大作中提到】
: 废话，自己学学什么叫国际贸易去，大航海时代之后，国际贸易对国家尤其是对效果影
: 响多大，自己去琢磨去。这个道理都不懂的，出来胡喷，自己不脸红，只能说明脸皮太
: 厚。
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S*******r
发帖数: 11017 | 83 这个问题之前我们讨论过
论拜干爹的能力和机遇
老毛真的不如校长
后者职业生涯中前后分别拜过日德苏美(含英)各路干爹
结果到末了还是一事无成
老毛只曾拥有过苏毛一个干爹的机遇
他把握住了
所以说有无干爹不是重点
重点是有没有成功利用干爹的能力
否则就是白白被睡...
【在 s******8 的大作中提到】
: 老毛搞工业化是因为容易， 可以靠苏联爹。 离开苏联爹，更是一事无成。
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s******8
发帖数: 7105 | 84
美国人本来就不喜欢蒋介石，数次想废了他，何来爹不爹的， 何况美国对技术把关很
严，不向苏联那样犯傻。
【在 f****i 的大作中提到】
: 说明美爹太不靠谱了？不给常公工业化的支援？你是黑美爹道德不过关？
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c********g
发帖数: 15629 | 85 很同意你对校长的评价。
反右、批彭、三年饥荒，实在是老毛太大的败笔了。毛轮的问题就是，不为老毛做正当
合理的辩护，而是拼命否认饿死人的事实。明明是吃错了药，本来想壮阳，却拉了一裤
裆屎，毛轮非要说，那不是屎，是脑黄金，我要吃。呵呵。
老毛走工业化道路，发展自己的军工，道路总体上是正确的。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 校长确实不容易,
: 但是他缺乏作为一个国家民族军政领袖在大变局中生存发展的能力.
: 因此他被老毛淘汰是自然选择.
: 你去看校长的发迹之路
: 充满了投机取巧而不注重修炼内功
: 在日本侵华,国共决裂之前他面临最大的生涯挑战--中原大战中
: 他的取胜法宝是金元攻势
: 靠贿赂对方将领阵前倒戈来取得胜利
: 虽说兵不厌诈这也是成功手段之一
: 但校长未免太依赖这种手段了
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s******8
发帖数: 7105 | 86 老毛这个是亲爹党， 不一样的。 蒋介石更多是互相利用而已。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 这个问题之前我们讨论过
: 论拜干爹的能力和机遇
: 老毛真的不如校长
: 后者职业生涯中前后分别拜过日德苏美(含英)各路干爹
: 结果到末了还是一事无成
: 老毛只曾拥有过苏毛一个干爹的机遇
: 他把握住了
: 所以说有无干爹不是重点
: 重点是有没有成功利用干爹的能力
: 否则就是白白被睡...
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S*******r
发帖数: 11017 | 87 你这么说未免有点无视苏修在中苏中蒙边境线上的百万钢铁雄师
【在 s******8 的大作中提到】
: 老毛这个是亲爹党， 不一样的。 蒋介石更多是互相利用而已。
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f****i
发帖数: 9419 | 88 靠，美国人想废了他是因为不喜欢蒋介石？不是因为蒋介石在二战中挺尸太废？丫的美
国本来想用中国的机场加油中转轰炸日本，结果让日本一锅端了，搞得美国自己得拼命
去拿塞班岛做中转，你放谁身上谁喜欢？而且，作为中国人立场，苏美谁犯傻不是对中
国好？看你语气，你入籍了？一副美国不给中国技术，你很欣慰的样子。LOL
【在 s******8 的大作中提到】
: 老毛这个是亲爹党， 不一样的。 蒋介石更多是互相利用而已。
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S*******r
发帖数: 11017 | 89 同意
总体上方向正确,但具体实现方式方法上需要批判
【在 c********g 的大作中提到】
: 很同意你对校长的评价。
: 反右、批彭、三年饥荒，实在是老毛太大的败笔了。毛轮的问题就是，不为老毛做正当
: 合理的辩护，而是拼命否认饿死人的事实。明明是吃错了药，本来想壮阳，却拉了一裤
: 裆屎，毛轮非要说，那不是屎，是脑黄金，我要吃。呵呵。
: 老毛走工业化道路，发展自己的军工，道路总体上是正确的。
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s******8
发帖数: 7105 | 90 那是老毛自找的， 要打第三次世界大战，跟老爹翻脸。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 你这么说未免有点无视苏修在中苏中蒙边境线上的百万钢铁雄师
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S*******r
发帖数: 11017 | 91 第三次世界大战这个概念
最早是校长提出来的吧?
真正想打三战的是在岛上苦等转机,想再投机倒把一次的常公.
老毛还没从干爹那里学会全套工夫就想翻脸
这个有点说不通
比较合理的应该是干爹想进一步占便宜
而老毛不想了...
【在 s******8 的大作中提到】
: 那是老毛自找的， 要打第三次世界大战，跟老爹翻脸。
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s******8
发帖数: 7105 | 92 美国就很少给外国技术，都是要钱买的， 技术是知识产权，属于私人所有，政府无权
转让。你来西方很久了， 这都不懂。
【在 f****i 的大作中提到】
: 靠，美国人想废了他是因为不喜欢蒋介石？不是因为蒋介石在二战中挺尸太废？丫的美
: 国本来想用中国的机场加油中转轰炸日本，结果让日本一锅端了，搞得美国自己得拼命
: 去拿塞班岛做中转，你放谁身上谁喜欢？而且，作为中国人立场，苏美谁犯傻不是对中
: 国好？看你语气，你入籍了？一副美国不给中国技术，你很欣慰的样子。LOL
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f****i
发帖数: 9419 | 93 不翻脸是不是就得更让你说是苏共走狗卖国贼了？跟苏联关系从建国之后就开始摩擦了
，大连旅顺的驻军怎么撤走的？你常公有这个胆子让毛子驻军撤离么？
【在 s******8 的大作中提到】
: 那是老毛自找的， 要打第三次世界大战，跟老爹翻脸。
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f****e
发帖数: 24964 | 94 本来就是别人的支部啊
【在 s******8 的大作中提到】
: 老毛这个是亲爹党， 不一样的。 蒋介石更多是互相利用而已。
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f****i
发帖数: 9419 | 95 我真是笑喷了，不行了这是，合着苏联无偿转让中国技术的？丫的不要换的？那中国咋
欠苏联债的？还债还得是什么？到你嘴里，成了，老毛为面子和苏联翻脸，导致苏联不
支援技术了，不是苏联要求更大的利益，更多的利益，而老毛不想给那么多利益导致的
矛盾？这个老毛不想给的不是中国利益，是老毛自己家族利益？我了个擦的，同学，当
卧底要有职业道德。
【在 s******8 的大作中提到】
: 美国就很少给外国技术，都是要钱买的， 技术是知识产权，属于私人所有，政府无权
: 转让。你来西方很久了， 这都不懂。
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g***j
发帖数: 40861 | |
s******8
发帖数: 7105 | 97 老毛突然炮轰金门， 不通知苏联老爹，不就是想挑起第三次世界大战吗？苏联不得不
出来死撑老毛，气死了，觉得了老毛太疯了，于是停止核工业援助， 老毛当场就地上
打滚，于是才不可收拾了。
老毛就是喜欢玩阴的，自家玩玩可以，苏联可不吃他那套。
老蒋就是嘴炮而已， 那敢动一动。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 第三次世界大战这个概念
: 最早是校长提出来的吧?
: 真正想打三战的是在岛上苦等转机,想再投机倒把一次的常公.
: 老毛还没从干爹那里学会全套工夫就想翻脸
: 这个有点说不通
: 比较合理的应该是干爹想进一步占便宜
: 而老毛不想了...
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g*******1
发帖数: 6009 | 98 在本位面，是毛求着苏联不要撤离。
【在 f****i 的大作中提到】
: 不翻脸是不是就得更让你说是苏共走狗卖国贼了？跟苏联关系从建国之后就开始摩擦了
: ，大连旅顺的驻军怎么撤走的？你常公有这个胆子让毛子驻军撤离么？
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r*****1
发帖数: 3465 | 99 赫鲁晓夫比斯大林实在
当年老毛和斯大林签了不少协议，斯大林只口头答应，没实际行动。那些工业大项目基
本都是赫鲁晓夫派人搞的，派来的都是精英，很多工厂设备都是苏联最先进的。
拿我们长春来说，到现在能拿得出手的两个企业，一汽和北车长春客车工厂，都是１５
６项里的。后来几十年搞的工业基本都黄了。
而且一汽五十年代的职工宿舍，有暖气，木地板，淋浴卫生间，有热水供应！当时长春
其他地方有不少市民还睡大炕呢。
【在 c********g 的大作中提到】
: 当时中国自己的工业积累不够，苏联的援助类似于拔苗助长，有师傅看护着，不容易出
: 问题，把师傅踹走了，自己没走明白就想跑，那样子就很难看了。所以我一直认为老毛
: 和苏联翻脸实在是太早了，赫鲁晓夫这么实在的哥们，世界上打着灯笼都难找啊。
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m******n
发帖数: 15691 | 100 土鳖最牛的还是高效组织和管理, 完成了一个又一个奇迹, 虽然有些奇迹代价大了点
的。
不上
【在 c********g 的大作中提到】
: 能拉到苏联的赞助，是志愿军用生命和鲜血换来的，怎么能说中共没有功劳呢？中共结
: 束了内战内乱，提供了一个前所未有的稳定的社会环境来搞建设，绝对不能说贡献为“
: 零”。另外，国内人民的建设热情和很多海外游子的归来，也是中共的贡献吧？1957年
: 以后我就不说了，不是我黑老毛，是他自己黑自己。
: 关于老蒋，你觉得就算把钱都投入军工赶不上日本就什么都不做了？那同样啊，老毛也
: 可以说：我们就算把钱投都投入到改善人民生活上，也赶不上人家，还不如全力发展军
: 工。你怎么看？
: 老毛的做法被后人骂得够呛，老蒋呢，养肥羊给人家宰杀吗？
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c********g
发帖数: 15629 | 101 利益是需要交换的，你只想从苏联拿好处，不让苏联占便宜，这个也太把赫鲁晓夫这个
实在人当傻大粗了。老毛对苏联缺乏适度的妥协和灵活。翻脸的结果就是中苏两败俱伤
，中国损失更大。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 第三次世界大战这个概念
: 最早是校长提出来的吧?
: 真正想打三战的是在岛上苦等转机,想再投机倒把一次的常公.
: 老毛还没从干爹那里学会全套工夫就想翻脸
: 这个有点说不通
: 比较合理的应该是干爹想进一步占便宜
: 而老毛不想了...
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s******8
发帖数: 7105 | 102 苏联技术不要钱的， 可是专家仪器、工具是要钱的。当然毛轮是不懂这个的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我真是笑喷了，不行了这是，合着苏联无偿转让中国技术的？丫的不要换的？那中国咋
: 欠苏联债的？还债还得是什么？到你嘴里，成了，老毛为面子和苏联翻脸，导致苏联不
: 支援技术了，不是苏联要求更大的利益，更多的利益，而老毛不想给那么多利益导致的
: 矛盾？这个老毛不想给的不是中国利益，是老毛自己家族利益？我了个擦的，同学，当
: 卧底要有职业道德。
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g*******1
发帖数: 6009 | 103 太扯了。
杨奎松沈志华等先生已经说得一清二楚。
毛对中苏分裂负全部责任。
本质上是因为他当年被斯大林压着没办法。
看到赫秃资历浅，
狂起来了。
完全不拿国家的利益当回事。
只想者自己当社会主义老大。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 第三次世界大战这个概念
: 最早是校长提出来的吧?
: 真正想打三战的是在岛上苦等转机,想再投机倒把一次的常公.
: 老毛还没从干爹那里学会全套工夫就想翻脸
: 这个有点说不通
: 比较合理的应该是干爹想进一步占便宜
: 而老毛不想了...
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c********g
发帖数: 15629 | 104 犯起错误来，也很高效搞笑啊，呵呵。
【在 m******n 的大作中提到】
: 土鳖最牛的还是高效组织和管理, 完成了一个又一个奇迹, 虽然有些奇迹代价大了点
:
: 的。
: 不上
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m******n
发帖数: 15691 | 105 为了抗衡苏联, 塞进去的, 就好比英国偷偷给法国送大蛋图
【在 c********g 的大作中提到】
: 这事我一直觉得很funny，法国到底是战胜国，还是战败国？
: 二战以后在越南还被滇军给揍了一通。
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s**********e
发帖数: 33562 | 106 证据？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 在本位面，是毛求着苏联不要撤离。
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c********g
发帖数: 15629 | 107 22年前参观过一汽，岁月过得太快了。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫比斯大林实在
: 当年老毛和斯大林签了不少协议，斯大林只口头答应，没实际行动。那些工业大项目基
: 本都是赫鲁晓夫派人搞的，派来的都是精英，很多工厂设备都是苏联最先进的。
: 拿我们长春来说，到现在能拿得出手的两个企业，一汽和北车长春客车工厂，都是１５
: ６项里的。后来几十年搞的工业基本都黄了。
: 而且一汽五十年代的职工宿舍，有暖气，木地板，淋浴卫生间，有热水供应！当时长春
: 其他地方有不少市民还睡大炕呢。
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s******8
发帖数: 7105 | 108
共军没有奇迹可严，精神方面靠骗， 物资靠苏联爹。
【在 c********g 的大作中提到】
: 犯起错误来，也很高效搞笑啊，呵呵。
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c********g
发帖数: 15629 | 109 这个解释我觉得合理，有了点资本，还是人家苏联援助的，就开始翘尾巴，老子天下第
一了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 太扯了。
: 杨奎松沈志华等先生已经说得一清二楚。
: 毛对中苏分裂负全部责任。
: 本质上是因为他当年被斯大林压着没办法。
: 看到赫秃资历浅，
: 狂起来了。
: 完全不拿国家的利益当回事。
: 只想者自己当社会主义老大。
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m******n
发帖数: 15691 | 110 左的太厉害, 从领导人到不少群众, 被压迫了100来年, 想一口吃成个胖子, 把老祖宗们
的古训都抛之脑后了
老毛哪怕种过2天地, 也不容易犯下滔天大罪, 富农坑死人啊
【在 c********g 的大作中提到】
: 犯起错误来，也很高效搞笑啊，呵呵。
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g*******1
发帖数: 6009 | 111 根据1950年2月14日的苏中友好同盟互助条约，旅顺港的海军基地应于1952年底完全交
给中国所有。1952年9月，中国政府考虑到当时远东形成的紧张局势（朝鲜战争），向
苏联政府提出请求，将共同利用旅顺海军基地的时间延长至中日和苏日缔结和约时为止
。（参见中华人民共和国政府1952年9月15-20日致苏联政府的照会）。双方交换照会并
就此问题达成了协议。
赫鲁晓夫与苏联归还旅顺海军基地
沈志华
【在 s**********e 的大作中提到】
: 证据？
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m******n
发帖数: 15691 | 112 你说没有奇迹就没有奇迹了? 你美爹的教科书上面写的清清楚楚 2年多打垮蒋匪 奇迹!
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 共军没有奇迹可严，精神方面靠骗， 物资靠苏联爹。
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c********g
发帖数: 15629 | 113 毛轮要是有你这个态度，我也不至于和他们扯蛋扯了一年多啊，呵呵。
宗们
【在 m******n 的大作中提到】
: 左的太厉害, 从领导人到不少群众, 被压迫了100来年, 想一口吃成个胖子, 把老祖宗们
: 的古训都抛之脑后了
: 老毛哪怕种过2天地, 也不容易犯下滔天大罪, 富农坑死人啊
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f****i
发帖数: 9419 | 114 LOL，原来是老毛欠薪，苏联一怒讨薪，造成了中苏分裂。嗯，果然高人，你懂得很多。
【在 s******8 的大作中提到】
: 苏联技术不要钱的， 可是专家仪器、工具是要钱的。当然毛轮是不懂这个的。
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f****i
发帖数: 9419 | 115 这俩人当初都听了老毛墙根儿了，所以，这种心理活动都了解的一清二楚。你好蛋也是
一路货色，都是听墙根儿得来的别人无法知道的绝密第一手资料。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 太扯了。
: 杨奎松沈志华等先生已经说得一清二楚。
: 毛对中苏分裂负全部责任。
: 本质上是因为他当年被斯大林压着没办法。
: 看到赫秃资历浅，
: 狂起来了。
: 完全不拿国家的利益当回事。
: 只想者自己当社会主义老大。
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m******n
发帖数: 15691 | 116 毛轮都是没饿过肚子的人, 要么大院红二代, 要么85后
【在 c********g 的大作中提到】
: 毛轮要是有你这个态度，我也不至于和他们扯蛋扯了一年多啊，呵呵。
:
: 宗们
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h***i
发帖数: 89031 | 117 大萧条
国际钢材价格下跌
炼钢不合算
国民党按照经济规律
让钢产量下降到5万吨
当时日本派妇女满世界卖淫发胀钢铁工业
终于达到500万吨
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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r*****1
发帖数: 3465 | 118 如果中苏不闹翻，西方就麻烦了。
可惜这帮所谓共产主义者，个人观念国家观念太强，谁都不服谁，连个联合舰队，长波
电台都达不成协议。
还是没有真正的象老犹马克思那样的国际主义精神，包括斯大林，老毛，金日成，铁托
，黎笋等都各自打小九九，坏了国际共运的大事。
看人家老美，众星捧月，朝鲜战争，英军法军土耳其韩军等都统一听老美指挥，最终共
产阵营还是垮了。 |
f****i
发帖数: 9419 | 119 我擦，你家不是黑龙江的么？又改长春了？
【在 r*****1 的大作中提到】
: 赫鲁晓夫比斯大林实在
: 当年老毛和斯大林签了不少协议，斯大林只口头答应，没实际行动。那些工业大项目基
: 本都是赫鲁晓夫派人搞的，派来的都是精英，很多工厂设备都是苏联最先进的。
: 拿我们长春来说，到现在能拿得出手的两个企业，一汽和北车长春客车工厂，都是１５
: ６项里的。后来几十年搞的工业基本都黄了。
: 而且一汽五十年代的职工宿舍，有暖气，木地板，淋浴卫生间，有热水供应！当时长春
: 其他地方有不少市民还睡大炕呢。
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f****i
发帖数: 9419 | 120 LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
宗们
【在 m******n 的大作中提到】
: 左的太厉害, 从领导人到不少群众, 被压迫了100来年, 想一口吃成个胖子, 把老祖宗们
: 的古训都抛之脑后了
: 老毛哪怕种过2天地, 也不容易犯下滔天大罪, 富农坑死人啊
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h***i
发帖数: 89031 | 121 土共当权
也没有地方掠夺
也没有机会派妇女出去卖淫乐
都被蒋介石按照经济规律耽误了
老毛饮食把钢铁工业建立起来了
还就是不按经济率，全民大炼钢铁建立起来的
你好好备份把
【在 h***i 的大作中提到】
: 大萧条
: 国际钢材价格下跌
: 炼钢不合算
: 国民党按照经济规律
: 让钢产量下降到5万吨
: 当时日本派妇女满世界卖淫发胀钢铁工业
: 终于达到500万吨
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h***i
发帖数: 89031 | 122 你个邓产党的5毛
工人农民批斗贪官
只有批斗贪官，才能吃得好
【在 m******n 的大作中提到】
: 毛轮都是没饿过肚子的人, 要么大院红二代, 要么85后
|
m******n
发帖数: 15691 | 123 老毛时代没几个贪官, 怎么全国大多数人民还是饿肚子啊?
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个邓产党的5毛
: 工人农民批斗贪官
: 只有批斗贪官，才能吃得好
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h***i
发帖数: 89031 | 124 扯淡
毛泽东时代是人口倍增人均寿命倍增的时代
几个知识分子因为粮票不如工人多，把这个时代说成是饥饿时代
【在 m******n 的大作中提到】
: 老毛时代没几个贪官, 怎么全国大多数人民还是饿肚子啊?
|
r*****1
发帖数: 3465 | 125 我一直说家是长春的，但有亲戚在黑龙江（北安饶河），自己查去！
【在 f****i 的大作中提到】
: 我擦，你家不是黑龙江的么？又改长春了？
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m******n
发帖数: 15691 | 126 从领导人到不少群众,
我什么时候说只有老毛了? 但作为最高领导人, 连农业基本常识都没有, 对于一个农业
大国来说就是一个灾难
LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
宗们
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
:
: 宗们
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h***i
发帖数: 89031 | 127 邓产党给你发二两肉
你就甘当邓产党5毛
【在 m******n 的大作中提到】
: 从领导人到不少群众,
: 我什么时候说只有老毛了? 但作为最高领导人, 连农业基本常识都没有, 对于一个农业
: 大国来说就是一个灾难
:
: LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
: 宗们
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h***i
发帖数: 89031 | 128 哪有那么多伦兹
都是邓产当5毛
【在 k**0 的大作中提到】
: 狗粮你妈，这狗粮帖还不是你自己发的，谁和你们轮子一样变态
|
m******n
发帖数: 15691 | 129 寿命增加是因为没有了战争, 医疗也改进了
我们家就是工人, 高级技术工人, 顶级工人工资
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 毛泽东时代是人口倍增人均寿命倍增的时代
: 几个知识分子因为粮票不如工人多，把这个时代说成是饥饿时代
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f****i
发帖数: 9419 | 130 饿过肚子都相信3000万，LOL。中国人不够这么死的。
【在 m******n 的大作中提到】
: 毛轮都是没饿过肚子的人, 要么大院红二代, 要么85后
|
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r********9
发帖数: 18394 | 131 re
【在 S*******r 的大作中提到】
: 国军将士的热血固然可歌可泣
: 但中国有战后五大国地位
: 实在是因为日本当时的国家战略不可避免地要和中国和英美开战
: 从而把中国推向了英美阵营
: 所以亚洲反法西斯战场唯一主力肯定是中国
: 这个跑不掉
: 英军的战略重点不在亚洲
: 能够确保印度中东是大英帝国二战的亚洲战略核心
: 新加坡也是想力保的
: 但是力不从心那没办法
|
h***i
发帖数: 89031 | 132 扯淡
工人又饿肚子的么
工人有恨文革的么
你个邓产党5毛
【在 m******n 的大作中提到】
: 寿命增加是因为没有了战争, 医疗也改进了
: 我们家就是工人, 高级技术工人, 顶级工人工资
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f****i
发帖数: 9419 | 133 你这话是你空想的还是证据？你所谓的没有农业基本知识是什么？能给出证据不？别拿
小说和文学性作品（包括土鳖自己宣传性质的），就说真正下发的文件内容。
【在 m******n 的大作中提到】
: 从领导人到不少群众,
: 我什么时候说只有老毛了? 但作为最高领导人, 连农业基本常识都没有, 对于一个农业
: 大国来说就是一个灾难
:
: LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
: 宗们
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f****i
发帖数: 9419 | 134 你家吃不饱？是因为买不起？还是因为粮食产量平均的？
【在 m******n 的大作中提到】
: 寿命增加是因为没有了战争, 医疗也改进了
: 我们家就是工人, 高级技术工人, 顶级工人工资
|
m******n
发帖数: 15691 | 135 你就YY吧
你说说你们家文革期间干嘛的吧
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 工人又饿肚子的么
: 工人有恨文革的么
: 你个邓产党5毛
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b*******8
发帖数: 37364 | 136 校长是国际有发言权的大国？大胡子发来贺电，和美英单独开会，拿走东北利益，不告
诉校长。签订中苏条约，某大员死活不愿去签字，只能换人。有这么丢人的享有发言权
的大国吗？ |
m**c
发帖数: 7299 | 137 红匪也组织了无数女匪卖淫，但都是倒贴嫖资的，洋大人来也都是倒贴嫖资的女匪陪睡
的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 土共当权
: 也没有地方掠夺
: 也没有机会派妇女出去卖淫乐
: 都被蒋介石按照经济规律耽误了
: 老毛饮食把钢铁工业建立起来了
: 还就是不按经济率，全民大炼钢铁建立起来的
: 你好好备份把
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h***i
发帖数: 89031 | 138 你个邓产党5毛
老老实实扯淡了
不敢说工人不怕文革了
【在 m******n 的大作中提到】
: 你就YY吧
: 你说说你们家文革期间干嘛的吧
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f****i
发帖数: 9419 | 139 咱们不YY，那我问你几个数据，你能给说说不？我不信你如果能说出这些数据，然后会
认为老毛不懂农业知识，导致了你饿肚子，而且你家是穷的买不起粮食吃。
1、49年前中国灌溉情况，机械排灌占比多少，多大比例人力灌溉？49年——76年这个
情况数据是什么？
2、农业水利设施，49年之前什么情况，什么数据49——76年什么情况，76年之后又是
什么情况？
3、农业增产哪些方面是重要因素，这几个重要因素，49——76发展如何。
4、你家饿肚子（按照你说的来说，我不和你辩论），是因为买不起，还是因为买不到
？那么买不到是因为人口增长+农业体系刚刚完成没有进入快速发展期，还是说农业基
础根本没有发展，属于老毛胡搞？
5、你说说如果当时的粮食总产量，不那么人均化，你家能吃饱么？还可以说说，你认
为这样，别人穷的买不起粮食的人，是不是就得让你吃饱别人更饿才叫公平？
6、说说你相信饿死3000万这个数字么？（饿死人不用你说，这个方面除了某些树个
空靶子的二百五，没人说过没饿死人，都是说饿死多少的问题。）
【在 m******n 的大作中提到】
: 你就YY吧
: 你说说你们家文革期间干嘛的吧
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h***i
发帖数: 89031 | 140 这是邓产党时代
你个邓产党5毛就会把邓产党的坏事说成是以前的事情
【在 m**c 的大作中提到】
: 红匪也组织了无数女匪卖淫，但都是倒贴嫖资的，洋大人来也都是倒贴嫖资的女匪陪睡
: 的。
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m**c
发帖数: 7299 | 141 李德来了女匪陪睡，野阪參三来了女匪陪睡，白大夫来了人家就看不上匪党安排的女匪
，宁可去嫖娼。
这是啥时候？
http://www.mitbbs.com/article0/Mod_CHN_Hist/1461_0.html
【在 h***i 的大作中提到】
: 这是邓产党时代
: 你个邓产党5毛就会把邓产党的坏事说成是以前的事情
|
f****i
发帖数: 9419 | 142 你的意思你比老毛下面这篇文章懂农业基础知识？
(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年
增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
经验，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这
三种人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队
、生产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不
要下这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。
此外，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点不
同，因土、肥、水、种等条件不同，因各种作物的情况不同，因田间管理水平高低不同
，做出一个比较科学的密植程度的规定，几年之内达到一个实际可行的标准，那就好了。
第三个问题，节约粮食问题。要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时
吃干，闲时半干半稀，杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧
。每年一定要把收割、保管、吃用三件事(收、管、吃)抓得很紧很紧，而且要抓得及时
。机不可失，时不再来。一定要有储备粮，年年储一点，逐年增多。经过十年八年奋斗
，粮食问题可能解决。在十年内，一切大话、高调，切不可讲，讲就是十分危险的。须
知我国是一个有六亿五千万人口的大国，吃饭是第一件大事。
第四个问题，播种面积要多的问题。少种、高产、多收的计划，是一个远景计划，
是可能的，但在十年内不能全部实行，也不能大部实行。十年以内，只能看情况逐步实
行。三年以内，大部不可行。三年以内，要力争多种。目前几年的方针是:广种薄收与
少种多收(高额丰产田)同时实行。
第五个问题，机械化问题。农业的根本出路在于机械化，要有十年时间。四年以内
小解决，七年以内中解决，十年以内大解决。今年、明年、后年、大后年这四年内，主
要依靠改良农具、半机械化农具。每省每地每县都要设一个农具研究所，集中一批科学
技术人员和农村有经验的铁匠木匠，搜集全省、全地、全县各种比较进步的农具，加以
比较，加以试验，加以改进，试制新式农具。试制成功，在田里实验，确实有效，然后
才能成批制造，加以推广。提到机械化，用机械制造化学肥料这件事，必须包括在内。
逐年增加化学肥料，是一件十分重要的事。
第六个问题，讲真话问题。包产能包多少，就讲能包多少，不讲经过努力实在做不
到而又勉强讲做得到的假话。收获多少，就讲多少，不可以讲不合实际情况的假话。对
各项增产措施，对实行八字宪法[1]，每项都不可讲假话。老实人，敢讲真话的人，归
根到底，于人民事业有利，于自己也不吃亏。爱讲假话的人，一害人民，二害自己，总
是吃亏。应当说，有许多假话是上面压出来的。上面“一吹二压三许愿”，使下面很难
办。因此，干劲一定要有，假话一定不可讲。
以上六件事，请同志们研究，可以提出不同意见，以求得真理为目的。我们办农业
工业的经验还很不足。一年一年积累经验，再过十年，客观必然性可能逐步被我们认识
，在某种程度上，我们就有自由了。什么叫自由?自由是必然的认识。
同现在流行的一些高调比较起来，我在这里唱的是低调，意在真正调动积极性，达
到增产的目的。如果事实不是我讲的那样低，而达到了较高的目的，我变为保守主义者
，那就谢天谢地，不胜光荣之至。
毛泽东
一九五九年四月二十九日
根据人民出版社一九八六年出版的《毛泽东著作选读》下册刊印。
注释
[1]八字宪法，指毛泽东一九五八年提出的农作物增产的八项措施，即土、肥、水
、种（推广良种）、密（合理密植）、保（植物保护，防治病虫害）、管（田间管理）
、工（工具改革）。
【在 m******n 的大作中提到】
: 从领导人到不少群众,
: 我什么时候说只有老毛了? 但作为最高领导人, 连农业基本常识都没有, 对于一个农业
: 大国来说就是一个灾难
:
: LOL，所以，老毛公开发的反浮夸的文章都是撒屁股纸，只有他脑袋发热才是事实？
: 宗们
|
h***i
发帖数: 89031 | 143 你个邓产党5毛
看着雇用你的邓产当贪官包很多女人
个个穷光蛋悲愤成这样
【在 m**c 的大作中提到】
: 李德来了女匪陪睡，野阪參三来了女匪陪睡，白大夫来了人家就看不上匪党安排的女匪
: ，宁可去嫖娼。
: 这是啥时候？
: http://www.mitbbs.com/article0/Mod_CHN_Hist/1461_0.html
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r*****1
发帖数: 3465 | 144 老毛就一痞子，这不是贬义词，牛逼的帝王很多都是痞子，老蒋也是痞子。搞政治需要
痞一点，关键看效果，不看动机，不搞诛心之论。
从效果看，老毛的功绩
１.国家统一，实质上控制了从黑龙江到海南的汉人疆土，从墨脱到班公错的西藏，从
叶尔羌河到伊犁河再到额尔齐斯河的新疆。通过土改，镇反，消除了地方草根豪强势力
，TG统治直达村村寨寨。
２.软硬兼施，靠着朝鲜战争，金门等问题，搞来了中国工业的基础，短时间内就形成
了比较完整的工业体系，科研体系，高教体系。 |
h***i
发帖数: 89031 | 145 叫什么不重要
重要的是所有的中学校长都该带领学生去扫厕所
不肯的，要去农村锻炼一年积肥
【在 r*****1 的大作中提到】
: 老毛就一痞子，这不是贬义词，牛逼的帝王很多都是痞子，老蒋也是痞子。搞政治需要
: 痞一点，关键看效果，不看动机，不搞诛心之论。
: 从效果看，老毛的功绩
: １.国家统一，实质上控制了从黑龙江到海南的汉人疆土，从墨脱到班公错的西藏，从
: 叶尔羌河到伊犁河再到额尔齐斯河的新疆。通过土改，镇反，消除了地方草根豪强势力
: ，TG统治直达村村寨寨。
: ２.软硬兼施，靠着朝鲜战争，金门等问题，搞来了中国工业的基础，短时间内就形成
: 了比较完整的工业体系，科研体系，高教体系。
|
f****i
发帖数: 9419 | 146 在我眼里，高教体系不如初级教育普及重要。当然了，精英人士会认为耽误他们发展了。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 老毛就一痞子，这不是贬义词，牛逼的帝王很多都是痞子，老蒋也是痞子。搞政治需要
: 痞一点，关键看效果，不看动机，不搞诛心之论。
: 从效果看，老毛的功绩
: １.国家统一，实质上控制了从黑龙江到海南的汉人疆土，从墨脱到班公错的西藏，从
: 叶尔羌河到伊犁河再到额尔齐斯河的新疆。通过土改，镇反，消除了地方草根豪强势力
: ，TG统治直达村村寨寨。
: ２.软硬兼施，靠着朝鲜战争，金门等问题，搞来了中国工业的基础，短时间内就形成
: 了比较完整的工业体系，科研体系，高教体系。
|
h***i
发帖数: 89031 | 147 教育体系高中低
都很重要
科学院很多研究所，当时是从无到有建立起来
了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 在我眼里，高教体系不如初级教育普及重要。当然了，精英人士会认为耽误他们发展了。
|
m**c
发帖数: 7299 | 148 女匪倒贴嫖资陪睡洋大人，毛匪时代的优良传统，邓匪之下贱视因为继承了毛匪的传统
而已。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个邓产党5毛
: 看着雇用你的邓产当贪官包很多女人
: 个个穷光蛋悲愤成这样
|
s******8
发帖数: 7105 | 149
了。
毛轮就是要了耳朵不要鼻子这类。
【在 f****i 的大作中提到】
: 在我眼里，高教体系不如初级教育普及重要。当然了，精英人士会认为耽误他们发展了。
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f****i
发帖数: 9419 | 150 都很重要是对的，但是相对来说，以中国当时的环境，高教不如初教。当时中国八成多
文盲。高教再牛逼也就是一小撮，如果假设中国人都是能达到一定比例出人才的前提下
。提高初级教育普及比例，更重要，但是不是说高教不重要。
【在 h***i 的大作中提到】
: 教育体系高中低
: 都很重要
: 科学院很多研究所，当时是从无到有建立起来
:
: 了。
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f****i
发帖数: 9419 | 151 民国要了高教之后普及初级教育了？八成多文盲你从外星球运来的移民？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 了。
: 毛轮就是要了耳朵不要鼻子这类。
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s******8
发帖数: 7105 | 152 民国在大陆三十多年，那年不战乱？
【在 f****i 的大作中提到】
: 民国要了高教之后普及初级教育了？八成多文盲你从外星球运来的移民？
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h***i
发帖数: 89031 | 153 你就老老实实扯淡把
你扯到李德
李德还有一个混写的儿子呢
在北外
每天到紫竹院练气功
你个邓产党的5毛，就是不敢反对邓产当
【在 m**c 的大作中提到】
: 女匪倒贴嫖资陪睡洋大人，毛匪时代的优良传统，邓匪之下贱视因为继承了毛匪的传统
: 而已。
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h***i
发帖数: 89031 | 154 还都是共匪煽动的
赫赫
你就好好悲愤把
【在 s******8 的大作中提到】
: 民国在大陆三十多年，那年不战乱？
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f****i
发帖数: 9419 | 155 黄金十年你又当擦屁股纸扔了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 民国在大陆三十多年，那年不战乱？
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s*******u
发帖数: 9508 | 156 它们那群王八蛋的脸就像擦屁股纸一样..
【在 f****i 的大作中提到】
: 黄金十年你又当擦屁股纸扔了？
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g*******1
发帖数: 6009 | 157 你懂个鸡巴的历史啊.
这是毛泽东和钱学森关于亩产4万斤的对话原文:
-------------------------
1958年10月27日中国科学院自然科学跃进成果展览会。
毛主席钱学森对话
--------------------
毛主席：“...你在那个时候敢于说四万斤的数字，不错啊。你是学力学的，学力学而
谈农业，你又是个农学家。”
钱学森：“我不懂农业，只是按照太阳能把它折中地计算了一下，至于如何达到这个数
字，我也不知道。而且，现在发现那个计算方法也还有错误。”
毛主席：“原来你也是冒叫一声！”。
毛主席：“你的看法在主要方面上是对的，现在的灌溉问题基本上解决了。丰产的主要
经验，就是深耕、施肥和密植。深耕可以更多地吸收太阳，让根部多吸收一些有机物，
才能长得多，长得快。过去是浅耕粗作，广种薄收，现在要求深耕细作，少种多收。这
可以省人工，省肥料，省水利。多下来的土地可以绿化，可以休闲，可以搞工厂。”
【在 f****i 的大作中提到】
: 你的意思你比老毛下面这篇文章懂农业基础知识？
: (一九五九年四月二十九日)
: 省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
: 我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
: 第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
: 要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
: 百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
: ，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年
: 增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
: 第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
|
s******8
发帖数: 7105 | 158 黄金十年还不是要打内战，共军这时炼了多少钢呀？你们共粉非要用健康人+老爹党援
助 跟生病的孤单人没援助跨时代比力气， 结果可而知。
【在 f****i 的大作中提到】
: 黄金十年你又当擦屁股纸扔了？
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h***i
发帖数: 89031 | 159 你个邓产党5毛又出来扯淡
浮夸不会把粮食弄消失
浮夸不是饿死人的原因
饿死人的原因是出口过量，是邓小平算错了
浮夸饿死人，是邓小平造谣
你个邓产党5毛还在造谣
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你懂个鸡巴的历史啊.
: 这是毛泽东和钱学森关于亩产4万斤的对话原文:
: -------------------------
: 1958年10月27日中国科学院自然科学跃进成果展览会。
: 毛主席钱学森对话
: --------------------
: 毛主席：“...你在那个时候敢于说四万斤的数字，不错啊。你是学力学的，学力学而
: 谈农业，你又是个农学家。”
: 钱学森：“我不懂农业，只是按照太阳能把它折中地计算了一下，至于如何达到这个数
: 字，我也不知道。而且，现在发现那个计算方法也还有错误。”
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r*****1
发帖数: 3465 | 160 普及初等教育，和平时期各国都会搞。
老毛学苏联搞专门学院，把原来各个学校的挂名专业集合起来，集中优势在当时普及工
业化过程中还是效果很好的，如航空学院，钢铁学院，化工学院，通信工程学院等。
民国时，那些所谓名牌大学也有航空系，化工系，冶金系等，但力量分散，除了讲点课
，干不了什么，基本是空对空。
而且大量削减文科，增加理工农林医科，还是正确的。
当然现在条件好了，多搞综合性院校也对，但当时重理工是必须的。
了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 在我眼里，高教体系不如初级教育普及重要。当然了，精英人士会认为耽误他们发展了。
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h***i
发帖数: 89031 | 161 国名党不是不炼钢
是因为粮钢不赚钱
国民党按照经济规律，买刚， 让钢产量下降到5万吨
【在 s******8 的大作中提到】
: 黄金十年还不是要打内战，共军这时炼了多少钢呀？你们共粉非要用健康人+老爹党援
: 助 跟生病的孤单人没援助跨时代比力气， 结果可而知。
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s******8
发帖数: 7105 | 162
大陆经过几十年突飞猛进，台湾人均钢产量还是高于大陆。
【在 h***i 的大作中提到】
: 国名党不是不炼钢
: 是因为粮钢不赚钱
: 国民党按照经济规律，买刚， 让钢产量下降到5万吨
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f****i
发帖数: 9419 | 163 这是继承了什么匪的传统？LOL，十里洋场比这个邪乎多了。
【在 m**c 的大作中提到】
: 女匪倒贴嫖资陪睡洋大人，毛匪时代的优良传统，邓匪之下贱视因为继承了毛匪的传统
: 而已。
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h***i
发帖数: 89031 | 164 今年的数据么？
哈哈
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 大陆经过几十年突飞猛进，台湾人均钢产量还是高于大陆。
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f****i
发帖数: 9419 | 165 你不去小学重新学一下中文？你真的有阅读障碍还是假的？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 你懂个鸡巴的历史啊.
: 这是毛泽东和钱学森关于亩产4万斤的对话原文:
: -------------------------
: 1958年10月27日中国科学院自然科学跃进成果展览会。
: 毛主席钱学森对话
: --------------------
: 毛主席：“...你在那个时候敢于说四万斤的数字，不错啊。你是学力学的，学力学而
: 谈农业，你又是个农学家。”
: 钱学森：“我不懂农业，只是按照太阳能把它折中地计算了一下，至于如何达到这个数
: 字，我也不知道。而且，现在发现那个计算方法也还有错误。”
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b*******8
发帖数: 37364 | 166 校长就只盯着几个海归教授，提高工资到普通人的几百倍，普及初等教育，对江浙财团
毫无意义，连钢铁都不练，还普及个屁的初等教育。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 普及初等教育，和平时期各国都会搞。
: 老毛学苏联搞专门学院，把原来各个学校的挂名专业集合起来，集中优势在当时普及工
: 业化过程中还是效果很好的，如航空学院，钢铁学院，化工学院，通信工程学院等。
: 民国时，那些所谓名牌大学也有航空系，化工系，冶金系等，但力量分散，除了讲点课
: ，干不了什么，基本是空对空。
: 而且大量削减文科，增加理工农林医科，还是正确的。
: 当然现在条件好了，多搞综合性院校也对，但当时重理工是必须的。
:
: 了。
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g*******1
发帖数: 6009 | 167 又来胡咧咧了。
浮夸当然会把粮食消失。
除了海量的征粮出口之外。
由于铲子高层普遍认为粮食吃不完，
（实事求是的讲不光是毛，是很多人）
所以在全国推行“三三制”
把农田拿出来长花草，种果树，或者抛荒育肥。
这对农业减产的一个重大原因。
还有就是浮夸造成高层认为粮食吃不完，
抽调大批壮劳力去炼铁之类。
又是减产的一个重大原因。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你个邓产党5毛又出来扯淡
: 浮夸不会把粮食弄消失
: 浮夸不是饿死人的原因
: 饿死人的原因是出口过量，是邓小平算错了
: 浮夸饿死人，是邓小平造谣
: 你个邓产党5毛还在造谣
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f****i
发帖数: 9419 | 168 LOL，北洋时期没打仗？咋黄金十年还赶不上北洋？另外，啥叫黄金十年打内战？靠，
土鳖建国头十年安安稳稳的过了？杀土匪镇反，你不也说坏事么？
【在 s******8 的大作中提到】
: 黄金十年还不是要打内战，共军这时炼了多少钢呀？你们共粉非要用健康人+老爹党援
: 助 跟生病的孤单人没援助跨时代比力气， 结果可而知。
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g*******1
发帖数: 6009 | 169 我中文相当的好。
你要看看你的眼睛有没有病。
“你的看法在主要方面上是对的”
这是毛对那个亩产4万斤的总体评价。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你不去小学重新学一下中文？你真的有阅读障碍还是假的？
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h***i
发帖数: 89031 | 170 你扯淡
接着替邓产当造谣
炼钢铁又文件命令必须农闲季节
你说说当年有多少农田故意荒废了
你既然造谣，不如编出一个多少亩的数据
【在 g*******1 的大作中提到】
: 又来胡咧咧了。
: 浮夸当然会把粮食消失。
: 除了海量的征粮出口之外。
: 由于铲子高层普遍认为粮食吃不完，
: （实事求是的讲不光是毛，是很多人）
: 所以在全国推行“三三制”
: 把农田拿出来长花草，种果树，或者抛荒育肥。
: 这对农业减产的一个重大原因。
: 还有就是浮夸造成高层认为粮食吃不完，
: 抽调大批壮劳力去炼铁之类。
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h***i
发帖数: 89031 | 171 出牛不会把粮食吹没有的
你就接着替邓小平造谣把
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我中文相当的好。
: 你要看看你的眼睛有没有病。
: “你的看法在主要方面上是对的”
: 这是毛对那个亩产4万斤的总体评价。
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f****i
发帖数: 9419 | 172 你嘴一张就和平时期都会搞了？你知道普及初等教育触及的是谁的利益么？触及的就是
民国一成多的人群利益。触及的就是文革挨批的人群利益。中国从古至今，门阀掌握权
力的最基本基础是什么？掌握知识！所以，精英阶层根本就不关心基础教育，他们重视
的是高教，因为他们自己的资源就足够完成后代基础教育了。中国祖上农民，没机会识
字的，都得感谢土鳖。就民国那个德性，扫盲得扫到什么年头去？印度就是前车之鉴。
民国没有黄金十年？初级教育你举例学院干嘛？
文盲能上学院么？民国不是不想搞扫盲，是搞不了。前几天说的，简体字蒋公推了几次
，都被顶回来了。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 普及初等教育，和平时期各国都会搞。
: 老毛学苏联搞专门学院，把原来各个学校的挂名专业集合起来，集中优势在当时普及工
: 业化过程中还是效果很好的，如航空学院，钢铁学院，化工学院，通信工程学院等。
: 民国时，那些所谓名牌大学也有航空系，化工系，冶金系等，但力量分散，除了讲点课
: ，干不了什么，基本是空对空。
: 而且大量削减文科，增加理工农林医科，还是正确的。
: 当然现在条件好了，多搞综合性院校也对，但当时重理工是必须的。
:
: 了。
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s******8
发帖数: 7105 | 173 中共虽然有了苏联的技术援助， 可是还是要搞大炼钢铁这种败招来提高产量，到后来
又要从英国日本引进炼钢技术，可见全力投入重工业完全是失败策略。有了苏联这样大
规模的援助都不能成功， 老蒋如果在1928年在内战没结束，没有技术援助这样的条件
搞，失败也是必然的。有些人弄些刻舟求剑，田忌赛马的对比，以为自己高明， 其实
是贻笑大方的。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 174 “大跃进”时期的“三三制”耕作制度述论
www.hprc.org.cn/pdf/DSYJ201101008.pdf
全文下载
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯淡
: 接着替邓产当造谣
: 炼钢铁又文件命令必须农闲季节
: 你说说当年有多少农田故意荒废了
: 你既然造谣，不如编出一个多少亩的数据
|
r*****1
发帖数: 3465 | 175 1958年，据新华社的公开报道,水稻亩产量最高达130434斤10两4钱,小麦亩产量最高为
8585斤6两,玉米亩产量最高为35393斤，山药亩产120万斤，一棵白菜520斤，小麦亩产
12万斤，皮棉亩产5000斤。毛毛泽东开始担心粮食多了怎么办？1958年夏天，毛毛泽东
请来访的赫鲁晓夫吃饭时，问到苏联有无粮食多了怎么办的问题。赫答：苏联没有这种
经验。
为了解决“粮食多了怎么办”的问题。毛泽东自己想了三个办法。
办法1、多吃嘛！一天吃五顿也行嘛！
（毛）算帐一般地说：“你们夏收才拿到九千多万斤粮食呢！秋季要收十一亿呀
！你们全县三十一万多人口，怎么吃得完那么多粮食啊？你们粮食多了怎么办啊？”
大家一时被毛主席问住了。后来，张国忠答道： “粮食多了换机器。” 毛主席说：“
又不光是你们粮食多，哪一个县粮食都多！你换机器，人家不要你的粮食呀！“ 李江
生说：“我们拿山药造酒精。” 毛主席说：“那就得每一个县都造酒精！哪里用得了
那么多酒精啊！” 毛主席呵呵笑着，左右环顾地看看大家。大家不觉都跟着笑了起来
。张国忠也笑道： “我们只是光在考虑怎么多打粮食！” 毛主席说；“也要考虑怎么
吃粮食哩！” 很多人都在私下里互相小声说着：“毛主席看问题看得多远，看得多周
到啊！” “其实粮食多了还是好！”毛大席又笑道，“多了，国家不要，谁也不要，
农业社员们自己多吃嘛！一天吃五顿也行嘛！”（来源：1958年8月11日《人民日报》
人民日报特约记者 康濯）
为了相应号召，解决粮食吃不了的问题,江苏省苏州地区有个县下发文件鼓励农
民“放开肚皮吃饭”，甚至提出了要放吃饭的“卫星”，文件明确规定：一天要吃五顿
干饭，如要换换口味，改吃稀饭必须打报告经上级批准后方才可行。 |
h***i
发帖数: 89031 | 176 哈哈
老蒋要是知道大量钢铁，共产党根本没有机会啊
你也不用老老实实的悲愤了
【在 s******8 的大作中提到】
: 中共虽然有了苏联的技术援助， 可是还是要搞大炼钢铁这种败招来提高产量，到后来
: 又要从英国日本引进炼钢技术，可见全力投入重工业完全是失败策略。有了苏联这样大
: 规模的援助都不能成功， 老蒋如果在1928年在内战没结束，没有技术援助这样的条件
: 搞，失败也是必然的。有些人弄些刻舟求剑，田忌赛马的对比，以为自己高明， 其实
: 是贻笑大方的。
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r*****1
发帖数: 3465 | 177 办法2、少生产。土地休整，实行轮耕制、休耕制。
在8月5日视察河北安国县时，毛在路上问安国县长焦国驹：今年每人收多少粮食
？焦回答说：按亩产3000斤计算，全县35万人，人均4000斤。毛又问：你们打了这么多
粮食怎么办，吃多少？焦答：搞点储备，让社员多吃点，人均吃450斤。毛说：粮食那
么多，每人可以吃到六七百斤，土地也应该有休整时间。
8月10日，毛的在天津听取了河北省委和天津地委的工作汇报，他说：“每人搞
5000斤粮食有什么用处？每人5000斤就不好办了。每人3000斤粮食是需要的，多了以后
储备有困难。”
农业快得很，明年再搞一年。就粮食而论，搞到一万五千亿斤，农民就可以休
息了。就可以放一年假。粮食多了吃不完。──《在武昌会议上的讲话第二次讲话》（
一九五八年十一月二十三日中午）
农业是两条：（1）深耕。可以少种，可以除虫，可以蓄水。深耕细作，少种多
收；浅种粗作，多种少收。只要种现有耕地的三分之一，即六亿亩即可。这是第一步，
下一步还可以减少。现在亩产二百斤，将来亩产万斤，种那么多干什么。──《在为八
届六中全会作准备的郑州会议上的讲话第一次讲话》（一九五八年十一月二日下午）
有人说，城市工厂占地更多，农村就不同，中国每人三亩地，我们两亩就够了
。几年后亩产提高了。可以拿三分之一种树，三分之一种粮食，三分之一让地休息，地
也轮班。──《在北戴河政治局扩大会议讲话》（一九五八年八月三十日上午）
在一张当年新绛县全景规划的宣传画上明明白白地标明：粮作实行轮耕和休耕，
耕作区又分亩产万斤粮田，15万斤杂粮田…… |
r*****1
发帖数: 3465 | 178 办法3、援外
1958年8月下旬中央召开的北戴河会议上，为了解决粮食多了怎么办的问题，毛
提出“现在看来搞十几亿人口也不要紧，把地球上的人通通集中到中国来粮食也够用。
将来我们要搞地球委员会，搞地球统一计划，哪里缺粮，我们就送给他！” |
h***i
发帖数: 89031 | 179 轮耕了多少亩？
你就不能编个数字出来？
【在 g*******1 的大作中提到】
: “大跃进”时期的“三三制”耕作制度述论
: www.hprc.org.cn/pdf/DSYJ201101008.pdf
: 全文下载
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h***i
发帖数: 89031 | 180 闲了多少亩？
编出数字啊来了么？
【在 r*****1 的大作中提到】
: 办法3、援外
: 1958年8月下旬中央召开的北戴河会议上，为了解决粮食多了怎么办的问题，毛
: 提出“现在看来搞十几亿人口也不要紧，把地球上的人通通集中到中国来粮食也够用。
: 将来我们要搞地球委员会，搞地球统一计划，哪里缺粮，我们就送给他！”
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f****i
发帖数: 9419 | 181 LOL，这个人才的，钢产量都开始按照人均算了。这么比吧，辽宁省人均钢产量多少，
和台湾比比？你不感觉自己脸红？
【在 s******8 的大作中提到】
: 中共虽然有了苏联的技术援助， 可是还是要搞大炼钢铁这种败招来提高产量，到后来
: 又要从英国日本引进炼钢技术，可见全力投入重工业完全是失败策略。有了苏联这样大
: 规模的援助都不能成功， 老蒋如果在1928年在内战没结束，没有技术援助这样的条件
: 搞，失败也是必然的。有些人弄些刻舟求剑，田忌赛马的对比，以为自己高明， 其实
: 是贻笑大方的。
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g*******1
发帖数: 6009 | 182 你丫是不是没脸没皮啊？
文章写的清清楚楚。
全国粮食播种总面积减少9.08%
【在 h***i 的大作中提到】
: 闲了多少亩？
: 编出数字啊来了么？
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f****i
发帖数: 9419 | 183 人家钱学森的前提是只未来在能源利用率的提高的基础之上的。人家畅想未来，你非要
说人家认同当时亩产4万斤。你还说你阅读没障碍？是不是现在有人讨论未来家里都用
家庭机器人做饭打扫卫生，你非说现在人都是在浮夸？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我中文相当的好。
: 你要看看你的眼睛有没有病。
: “你的看法在主要方面上是对的”
: 这是毛对那个亩产4万斤的总体评价。
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L*********2
发帖数: 10195 | 184 伪装二尾子的叫兽最变态，呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 是共匪变态还是同性恋更变态？
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s******8
发帖数: 7105 | 185
2012年 台湾产钢 2000万吨， 人口 2300万
大陆 产钢7.16亿吨， 人口 13.54亿， 你不是不懂算数吧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 今年的数据么？
: 哈哈
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s******8
发帖数: 7105 | 186 对， 一百人生产比一个人多，光荣。
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，这个人才的，钢产量都开始按照人均算了。这么比吧，辽宁省人均钢产量多少，
: 和台湾比比？你不感觉自己脸红？
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g*******1
发帖数: 6009 | 187 悠着点，别抽抽的脱肛了。
钢铁不能人均？
要比较的是总体经济体，割裂出来不能说明问题。
高雄人均还不是比辽宁高。
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，这个人才的，钢产量都开始按照人均算了。这么比吧，辽宁省人均钢产量多少，
: 和台湾比比？你不感觉自己脸红？
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f****i
发帖数: 9419 | 188 看看，都是看小说和文学作品的货色。给你转的党内通信怎么写的？老毛精神分裂了？
你丫的是卖萌么？正常人智商无法理解这个内容么？还有，内容摘要是老毛授意写的？
既然你选择性失明，我再给你贴一次59年的党内通信。你让一个智商正常的人来评价，
是你这个文学作品煽情内容的报道让人相信还是这个下发的文件让人相信。你先假定老
毛是个二百五的基础之上来判断事情？媒体为了宣传篡改内容的先例少了？
(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年
增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
经验，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这
三种人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队
、生产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不
要下这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。
此外，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点不
同，因土、肥、水、种等条件不同，因各种作物的情况不同，因田间管理水平高低不同
，做出一个比较科学的密植程度的规定，几年之内达到一个实际可行的标准，那就好了。
第三个问题，节约粮食问题。要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时
吃干，闲时半干半稀，杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧
。每年一定要把收割、保管、吃用三件事(收、管、吃)抓得很紧很紧，而且要抓得及时
。机不可失，时不再来。一定要有储备粮，年年储一点，逐年增多。经过十年八年奋斗
，粮食问题可能解决。在十年内，一切大话、高调，切不可讲，讲就是十分危险的。须
知我国是一个有六亿五千万人口的大国，吃饭是第一件大事。
第四个问题，播种面积要多的问题。少种、高产、多收的计划，是一个远景计划，
是可能的，但在十年内不能全部实行，也不能大部实行。十年以内，只能看情况逐步实
行。三年以内，大部不可行。三年以内，要力争多种。目前几年的方针是:广种薄收与
少种多收(高额丰产田)同时实行。
第五个问题，机械化问题。农业的根本出路在于机械化，要有十年时间。四年以内
小解决，七年以内中解决，十年以内大解决。今年、明年、后年、大后年这四年内，主
要依靠改良农具、半机械化农具。每省每地每县都要设一个农具研究所，集中一批科学
技术人员和农村有经验的铁匠木匠，搜集全省、全地、全县各种比较进步的农具，加以
比较，加以试验，加以改进，试制新式农具。试制成功，在田里实验，确实有效，然后
才能成批制造，加以推广。提到机械化，用机械制造化学肥料这件事，必须包括在内。
逐年增加化学肥料，是一件十分重要的事。
第六个问题，讲真话问题。包产能包多少，就讲能包多少，不讲经过努力实在做不
到而又勉强讲做得到的假话。收获多少，就讲多少，不可以讲不合实际情况的假话。对
各项增产措施，对实行八字宪法[1]，每项都不可讲假话。老实人，敢讲真话的人，归
根到底，于人民事业有利，于自己也不吃亏。爱讲假话的人，一害人民，二害自己，总
是吃亏。应当说，有许多假话是上面压出来的。上面“一吹二压三许愿”，使下面很难
办。因此，干劲一定要有，假话一定不可讲。
以上六件事，请同志们研究，可以提出不同意见，以求得真理为目的。我们办农业
工业的经验还很不足。一年一年积累经验，再过十年，客观必然性可能逐步被我们认识
，在某种程度上，我们就有自由了。什么叫自由?自由是必然的认识。
同现在流行的一些高调比较起来，我在这里唱的是低调，意在真正调动积极性，达
到增产的目的。如果事实不是我讲的那样低，而达到了较高的目的，我变为保守主义者
，那就谢天谢地，不胜光荣之至。
毛泽东
一九五九年四月二十九日
根据人民出版社一九八六年出版的《毛泽东著作选读》下册刊印。
注释
[1]八字宪法，指毛泽东一九五八年提出的农作物增产的八项措施，即土、肥、水
、种（推广良种）、密（合理密植）、保（植物保护，防治病虫害）、管（田间管理）
、工（工具改革）。
——————————————————————————————————————
让个正常人来说说，哪个可信度高？当然了，一旦人要是用屁股来决定脑子，常识都会
扔到垃圾桶。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 1958年，据新华社的公开报道,水稻亩产量最高达130434斤10两4钱,小麦亩产量最高为
: 8585斤6两,玉米亩产量最高为35393斤，山药亩产120万斤，一棵白菜520斤，小麦亩产
: 12万斤，皮棉亩产5000斤。毛毛泽东开始担心粮食多了怎么办？1958年夏天，毛毛泽东
: 请来访的赫鲁晓夫吃饭时，问到苏联有无粮食多了怎么办的问题。赫答：苏联没有这种
: 经验。
: 为了解决“粮食多了怎么办”的问题。毛泽东自己想了三个办法。
: 办法1、多吃嘛！一天吃五顿也行嘛！
: （毛）算帐一般地说：“你们夏收才拿到九千多万斤粮食呢！秋季要收十一亿呀
: ！你们全县三十一万多人口，怎么吃得完那么多粮食啊？你们粮食多了怎么办啊？”
: 大家一时被毛主席问住了。后来，张国忠答道： “粮食多了换机器。” 毛主席说：“
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r*****1
发帖数: 3465 | 189 你说这些都没用，事实就是蒋的统治还没到那个程度，鞭长莫及，基层政权还没稳固呢
，多数省份还军阀呢。
文革就是灾难，你要鼓吹文革，别跟我说，去跟文革余孽说去。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你嘴一张就和平时期都会搞了？你知道普及初等教育触及的是谁的利益么？触及的就是
: 民国一成多的人群利益。触及的就是文革挨批的人群利益。中国从古至今，门阀掌握权
: 力的最基本基础是什么？掌握知识！所以，精英阶层根本就不关心基础教育，他们重视
: 的是高教，因为他们自己的资源就足够完成后代基础教育了。中国祖上农民，没机会识
: 字的，都得感谢土鳖。就民国那个德性，扫盲得扫到什么年头去？印度就是前车之鉴。
: 民国没有黄金十年？初级教育你举例学院干嘛？
: 文盲能上学院么？民国不是不想搞扫盲，是搞不了。前几天说的，简体字蒋公推了几次
: ，都被顶回来了。
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N*****m
发帖数: 42603 | 190 不懂边际效应？econ101
【在 s******8 的大作中提到】
: 对， 一百人生产比一个人多，光荣。
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g*******1
发帖数: 6009 | 191 毛泽东讲的拿出土地出来休闲种花是遥远的未来？
真他妈搞笑无极限了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 人家钱学森的前提是只未来在能源利用率的提高的基础之上的。人家畅想未来，你非要
: 说人家认同当时亩产4万斤。你还说你阅读没障碍？是不是现在有人讨论未来家里都用
: 家庭机器人做饭打扫卫生，你非说现在人都是在浮夸？
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f****i
发帖数: 9419 | 192 2012年辽宁省4300万人口，2012年辽宁钢产量5100万吨。
【在 s******8 的大作中提到】
: 对， 一百人生产比一个人多，光荣。
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f****i
发帖数: 9419 | 193 LOL，印度算不算和平年代？80年代印度适龄儿童入学率多少？中国多少？80年代印度
文盲多少，中国多少？搞笑的，还说这些都没用，说什么有用？跟发达国家比？
另外，文革没看出灾难来，拿数据说话，别一拍脑门就扯犊子。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 你说这些都没用，事实就是蒋的统治还没到那个程度，鞭长莫及，基层政权还没稳固呢
: ，多数省份还军阀呢。
: 文革就是灾难，你要鼓吹文革，别跟我说，去跟文革余孽说去。
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r*****1
发帖数: 3465 | |
r*****1
发帖数: 3465 | |
f****i
发帖数: 9419 | 196 LOL，人民日报80年代发表了大量水变油的新闻。你没看到过？怪不得扯淡呢，原来都
是看媒体消息。丫的，你能不能用正常人逻辑思考？什么煽情，你信什么，什么文学化
你信什么。天生看小说的料子？
【在 r*****1 的大作中提到】
: 1958，宁夏石咀山，土法建造的小炼钢炉
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s******8
发帖数: 7105 | 197 你干脆用鞍钢的人均产量跟台湾比， 这样更高。
【在 f****i 的大作中提到】
: 2012年辽宁省4300万人口，2012年辽宁钢产量5100万吨。
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r*****1
发帖数: 3465 | |
f****i
发帖数: 9419 | 199 问你了，你咋不比比辽宁省和台湾省呢？LOL你说说人均哪个多？你拿一个省的人均和
全国比，你是不是脑子烧坏了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 对， 一百人生产比一个人多，光荣。
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r*****1
发帖数: 3465 | 200 老毛不看人民日报？别动不动就LOL的，特傻
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，人民日报80年代发表了大量水变油的新闻。你没看到过？怪不得扯淡呢，原来都
: 是看媒体消息。丫的，你能不能用正常人逻辑思考？什么煽情，你信什么，什么文学化
: 你信什么。天生看小说的料子？
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f****i
发帖数: 9419 | 201 还有，你有逻辑么？呵呵，动不动拿个破人民日报出来，上面写了老毛写的稿子，人民
日报发的？放着下发文件内容不看，看人民日报，你好意思跑出来胡扑哧老毛如何如何
，老毛咋咋咋。你自己不脸红？搞笑。就你这篇文章，人民日报给老毛发稿费了么？是
老毛执笔的么？
【在 r*****1 的大作中提到】
: 老毛不看人民日报？别动不动就LOL的，特傻
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r******r
发帖数: 1735 | 202 舔党的确实脑残，人家ROC是一个国家，辽宁是你PRC的重点产钢区，全国统一plan的，
要是每个省独立，辽宁根本不可能有这么大钢铁企业，
你要拿辽宁比，应该和人家高雄比。
【在 f****i 的大作中提到】
: 问你了，你咋不比比辽宁省和台湾省呢？LOL你说说人均哪个多？你拿一个省的人均和
: 全国比，你是不是脑子烧坏了？
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f****i
发帖数: 9419 | 203 看人民日报就能时空倒转，把已经发的头版头条给撤了没法？那是超人绕着地球快飞才
能干的，你找错对象了。还有，当时多个文件都说了，降温不能伤了积极性。按照你的
意思，国人有心气儿了就该打压下去，反正自己不担责任最重要是吧？看看现在就知道
把心气儿打下去是什么德性了。另外为什么LOL？因为实在看到好笑的没办法。看到特
傻的人和事情，笑的肚子疼。你想让别人不笑话，就别拿搞笑的东西出来逗人笑。
【在 r*****1 的大作中提到】
: 老毛不看人民日报？别动不动就LOL的，特傻
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f****i
发帖数: 9419 | 204 高雄面积多大，人口多少？你拿市比，可以呀，鞍山和高雄才对等。还有，谁跟你说台
湾是一个国家的？你丫的台独分子？那请你有多远滚多远，少出来恶心人。
【在 r******r 的大作中提到】
: 舔党的确实脑残，人家ROC是一个国家，辽宁是你PRC的重点产钢区，全国统一plan的，
: 要是每个省独立，辽宁根本不可能有这么大钢铁企业，
: 你要拿辽宁比，应该和人家高雄比。
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s******8
发帖数: 7105 | 205 毛轮无非就是诡辩，算是一路相承，得了老毛真传。
【在 f****i 的大作中提到】
: 高雄面积多大，人口多少？你拿市比，可以呀，鞍山和高雄才对等。还有，谁跟你说台
: 湾是一个国家的？你丫的台独分子？那请你有多远滚多远，少出来恶心人。
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g***j
发帖数: 40861 | |
p******o
发帖数: 9007 | 207 黄金十年都起到什么作用了？
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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g*******1
发帖数: 6009 | 208 为了不伤积极性。
当年播种就减少9%以上。
全饿死了，积极性最高。
【在 f****i 的大作中提到】
: 看人民日报就能时空倒转，把已经发的头版头条给撤了没法？那是超人绕着地球快飞才
: 能干的，你找错对象了。还有，当时多个文件都说了，降温不能伤了积极性。按照你的
: 意思，国人有心气儿了就该打压下去，反正自己不担责任最重要是吧？看看现在就知道
: 把心气儿打下去是什么德性了。另外为什么LOL？因为实在看到好笑的没办法。看到特
: 傻的人和事情，笑的肚子疼。你想让别人不笑话，就别拿搞笑的东西出来逗人笑。
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f****i
发帖数: 9419 | 209 你的意思也是台湾是一个独立国家？不算中国一个省？请正面回答。
【在 s******8 的大作中提到】
: 毛轮无非就是诡辩，算是一路相承，得了老毛真传。
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s******8
发帖数: 7105 | 210 黄金十年是中国工业化第一步而已，的确没啥可吹的，不过也是不可避免的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 黄金十年都起到什么作用了？
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f****i
发帖数: 9419 | 211 来，好蛋，验证你中文阅读是否有障碍的时候到了！你说这是啥意思吧。
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(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年
增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少
经验，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这
三种人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队
、生产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不
要下这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。
此外，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点不
同，因土、肥、水、种等条件不同，因各种作物的情况不同，因田间管理水平高低不同
，做出一个比较科学的密植程度的规定，几年之内达到一个实际可行的标准，那就好了。
第三个问题，节约粮食问题。要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时
吃干，闲时半干半稀，杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧
。每年一定要把收割、保管、吃用三件事(收、管、吃)抓得很紧很紧，而且要抓得及时
。机不可失，时不再来。一定要有储备粮，年年储一点，逐年增多。经过十年八年奋斗
，粮食问题可能解决。在十年内，一切大话、高调，切不可讲，讲就是十分危险的。须
知我国是一个有六亿五千万人口的大国，吃饭是第一件大事。
第四个问题，播种面积要多的问题。少种、高产、多收的计划，是一个远景计划，
是可能的，但在十年内不能全部实行，也不能大部实行。十年以内，只能看情况逐步实
行。三年以内，大部不可行。三年以内，要力争多种。目前几年的方针是:广种薄收与
少种多收(高额丰产田)同时实行。
第五个问题，机械化问题。农业的根本出路在于机械化，要有十年时间。四年以内
小解决，七年以内中解决，十年以内大解决。今年、明年、后年、大后年这四年内，主
要依靠改良农具、半机械化农具。每省每地每县都要设一个农具研究所，集中一批科学
技术人员和农村有经验的铁匠木匠，搜集全省、全地、全县各种比较进步的农具，加以
比较，加以试验，加以改进，试制新式农具。试制成功，在田里实验，确实有效，然后
才能成批制造，加以推广。提到机械化，用机械制造化学肥料这件事，必须包括在内。
逐年增加化学肥料，是一件十分重要的事。
第六个问题，讲真话问题。包产能包多少，就讲能包多少，不讲经过努力实在做不
到而又勉强讲做得到的假话。收获多少，就讲多少，不可以讲不合实际情况的假话。对
各项增产措施，对实行八字宪法[1]，每项都不可讲假话。老实人，敢讲真话的人，归
根到底，于人民事业有利，于自己也不吃亏。爱讲假话的人，一害人民，二害自己，总
是吃亏。应当说，有许多假话是上面压出来的。上面“一吹二压三许愿”，使下面很难
办。因此，干劲一定要有，假话一定不可讲。
以上六件事，请同志们研究，可以提出不同意见，以求得真理为目的。我们办农业
工业的经验还很不足。一年一年积累经验，再过十年，客观必然性可能逐步被我们认识
，在某种程度上，我们就有自由了。什么叫自由?自由是必然的认识。
同现在流行的一些高调比较起来，我在这里唱的是低调，意在真正调动积极性，达
到增产的目的。如果事实不是我讲的那样低，而达到了较高的目的，我变为保守主义者
，那就谢天谢地，不胜光荣之至。
毛泽东
一九五九年四月二十九日
根据人民出版社一九八六年出版的《毛泽东著作选读》下册刊印。
注释
[1]八字宪法，指毛泽东一九五八年提出的农作物增产的八项措施，即土、肥、水
、种（推广良种）、密（合理密植）、保（植物保护，防治病虫害）、管（田间管理）
、工（工具改革）。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 为了不伤积极性。
: 当年播种就减少9%以上。
: 全饿死了，积极性最高。
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s******8
发帖数: 7105 | 212 台湾是个存在政治实体， 大陆也是。台湾现在不是 大陆政权的一个省，至于为啥，
你还是
去问问你创造奇迹的老毛。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你的意思也是台湾是一个独立国家？不算中国一个省？请正面回答。
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p******o
发帖数: 9007 | 213 没啥可吹的，也不可避免，效果也看不出来，为啥算是校长的功绩？
【在 s******8 的大作中提到】
: 黄金十年是中国工业化第一步而已，的确没啥可吹的，不过也是不可避免的。
|
f****i
发帖数: 9419 | 214 来好蛋，说清楚，哪年减少9%的，别胡沁，摆数据讲道理会不？别跟我说60年播种面积
减少了，丫的，你要是说的这个，我怀疑你智商。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 为了不伤积极性。
: 当年播种就减少9%以上。
: 全饿死了，积极性最高。
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f****i
发帖数: 9419 | 215 LOL，说的这么羞羞答答，你也知道丢人？丫的知道你什么货色了，调戏你的心情都没
有。闪远点吧。我嫌脏
【在 s******8 的大作中提到】
: 台湾是个存在政治实体， 大陆也是。台湾现在不是 大陆政权的一个省，至于为啥，
: 你还是
: 去问问你创造奇迹的老毛。
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g*******1
发帖数: 6009 | 216 我前面已经贴了正规学术论文。
59年春播全国减少9%以上
农时已经误了，
毛的这种马后屁有屁用啊。
其次，
你似乎把这个当作毛保守稳健的意思。
就这么稳健保守的东西，也提出单产一年增加40－60%。
这个稳健大概是非正常人类的“稳健保守”。
正常人没法这么“稳健”
【在 f****i 的大作中提到】
: 来，好蛋，验证你中文阅读是否有障碍的时候到了！你说这是啥意思吧。
: ————————————————————
: (一九五九年四月二十九日)
: 省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
: 我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
: 第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不
: 要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三
: 百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤
: ，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年
: 增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
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s******8
发帖数: 7105 | 217 在我看只是对土共抹黑民国的一种反驳。土共在80-90年代不可避免又走上了类似的道
路。
【在 p******o 的大作中提到】
: 没啥可吹的，也不可避免，效果也看不出来，为啥算是校长的功绩？
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g*******1
发帖数: 6009 | 218 ROC是独立国家。
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，说的这么羞羞答答，你也知道丢人？丫的知道你什么货色了，调戏你的心情都没
: 有。闪远点吧。我嫌脏
|
L*********2
发帖数: 10195 | 219 中华民国在台湾确实是一个独立于任何国家之外的主权国家。承认不承认，挂什么旗子
，国号，这都是一个既成事实。 |
s******8
发帖数: 7105 | 220 你就这种货色了，刚刨了祖坟，又靠虚幻民族主义获得道德制高点。
你说说台湾现在归你土共国管吗？
【在 f****i 的大作中提到】
: LOL，说的这么羞羞答答，你也知道丢人？丫的知道你什么货色了，调戏你的心情都没
: 有。闪远点吧。我嫌脏
|
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f****i
发帖数: 9419 | 221 嗯，这也是老毛的错了？原来要戳破事实，说你们说增产都是胡沁，好好的外f才是王
道。你想说当时全国人民都是非正常人？还有，俺说过老毛这是稳健？我说老毛是有技
巧的泼凉水。难道不是么？在不挫伤积极性的同时，泼凉水，你给个更好的办法呗。当
然了，也许你认为你现在拿着以前的数据，直接扑哧就行。我发现好蛋特好笑，原来老
毛怎么做都是错的？是吧？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 我前面已经贴了正规学术论文。
: 59年春播全国减少9%以上
: 农时已经误了，
: 毛的这种马后屁有屁用啊。
: 其次，
: 你似乎把这个当作毛保守稳健的意思。
: 就这么稳健保守的东西，也提出单产一年增加40－60%。
: 这个稳健大概是非正常人类的“稳健保守”。
: 正常人没法这么“稳健”
|
f****i
发帖数: 9419 | 222 你我早就知道会咋说了，你的本质所有人都知道，不用跳出来澄清。没看我和你说话从
来不生气么？不过说回来，蒋公这点比你强。LOL
【在 g*******1 的大作中提到】
: ROC是独立国家。
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r******r
发帖数: 1735 | 223 我靠，ROC是独立国家到你嘴里成了“台独”， 谁给我说说，这疯狗毛粪
都是尼玛什么狗屎东西？
【在 f****i 的大作中提到】
: 高雄面积多大，人口多少？你拿市比，可以呀，鞍山和高雄才对等。还有，谁跟你说台
: 湾是一个国家的？你丫的台独分子？那请你有多远滚多远，少出来恶心人。
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L*********2
发帖数: 10195 | 224 你和你共不过是在玩掩耳盗铃的把戏而已。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你我早就知道会咋说了，你的本质所有人都知道，不用跳出来澄清。没看我和你说话从
: 来不生气么？不过说回来，蒋公这点比你强。LOL
|
r******r
发帖数: 1735 | 225 这话对你同样适用。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你我早就知道会咋说了，你的本质所有人都知道，不用跳出来澄清。没看我和你说话从
: 来不生气么？不过说回来，蒋公这点比你强。LOL
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p******o
发帖数: 9007 | 226 我没看出来这黄金十年起到啥作用了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 在我看只是对土共抹黑民国的一种反驳。土共在80-90年代不可避免又走上了类似的道
: 路。
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m****i
发帖数: 3406 | 227 舔党人士牛逼的地方在于，说老蒋的时候，就说“老蒋占有了全国的资源”
其实由于共党日寇，老蒋的资源有10%就不错了，
但是一旦说起共产党在49年后把中国搞成这熊样，几个铲子就开始
强调“基础薄弱，人口素质低”了，真是下贱无底线。
【在 L*********2 的大作中提到】
: 你和你共不过是在玩掩耳盗铃的把戏而已。
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p******o
发帖数: 9007 | 228 黄金十年的时候老蒋有多少资源？
【在 m****i 的大作中提到】
: 舔党人士牛逼的地方在于，说老蒋的时候，就说“老蒋占有了全国的资源”
: 其实由于共党日寇，老蒋的资源有10%就不错了，
: 但是一旦说起共产党在49年后把中国搞成这熊样，几个铲子就开始
: 强调“基础薄弱，人口素质低”了，真是下贱无底线。
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m****i
发帖数: 3406 | 229 内有你汉奸党妈外有日寇俄寇，有个屁资源，所以老蒋搞成这样算很不错了
49年之后你党妈妈倒是100%拥有全国资源，还有苏联爸爸支援，
闭关锁国，文革大跃进，把中国搞成了狗屎。
【在 p******o 的大作中提到】
: 黄金十年的时候老蒋有多少资源？
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p******o
发帖数: 9007 | 230 不错？还能多糟？凭什么资格叫黄金十年？狗屎十年还差不多。
【在 m****i 的大作中提到】
: 内有你汉奸党妈外有日寇俄寇，有个屁资源，所以老蒋搞成这样算很不错了
: 49年之后你党妈妈倒是100%拥有全国资源，还有苏联爸爸支援，
: 闭关锁国，文革大跃进，把中国搞成了狗屎。
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s******8
发帖数: 7105 | 231
除了给国民党提供一些经费以外，没啥作用。黄金十年成果基本被日本入侵完全破坏了
。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我没看出来这黄金十年起到啥作用了。
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d******0
发帖数: 471 | 232 http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=35f7e4b4-4e9
台塑越南大煉鋼廠投資案由台塑集團持股95%、中鋼(2002)集團持股5%共同合資成立；
投資內容除鋼廠外，還包括港口碼頭及電廠。建廠工程將依市場需求，預期能於2020年
陸續完成，屆時鋼廠部份將擁有6座高爐，粗鋼年產能為2,250萬噸；港口部份將擁有32
座碼頭，吞吐量為8,500萬噸；電廠部份將擁有2,150MW發電機組之裝置容量。台塑河靜
大煉鋼廠將成為東南亞最大的一貫作業煉鋼廠。 |
d******0
发帖数: 471 | 233 http://www.udn.com/2013/6/10/NEWS/FINANCE/FIN1/7953825.shtml?ch
台塑福建福欣不銹鋼二期投入20億美元（約新台幣600億元），第一階段年產90萬公噸
已經完工，正展開第二階段擴建，總產能180萬公噸，為亞洲重量級不銹鋼廠。 |
x****u
发帖数: 12955 | 234
你自己就是个割裂历史的轮子。
黄金十年去和苏联20-30年代的发展相比就是一坨屎。
中国50-60年代一直被西方封锁。韩国在50-60年代有个屁的工业，大部分都是70年代以
后才发展起来的。
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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L*********2
发帖数: 10195 | 235 靠，你共5，60年代没有俄国干爹白给援助，专家，技术，厂子，工业化个屁！老毛子2
，30年代有战争还是有军阀割据？缺心眼啊？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你自己就是个割裂历史的轮子。
: 黄金十年去和苏联20-30年代的发展相比就是一坨屎。
: 中国50-60年代一直被西方封锁。韩国在50-60年代有个屁的工业，大部分都是70年代以
: 后才发展起来的。
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f****e
发帖数: 24964 | 236 中国被西方封锁，韩国台湾也被东方封锁啊
选错阵营也是你自己的问题啊
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 你自己就是个割裂历史的轮子。
: 黄金十年去和苏联20-30年代的发展相比就是一坨屎。
: 中国50-60年代一直被西方封锁。韩国在50-60年代有个屁的工业，大部分都是70年代以
: 后才发展起来的。
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f****e
发帖数: 24964 | 237 刚发现毛轮把文革也叫黄金十年
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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m**c
发帖数: 7299 | 238 毛轮子之变诈几何哉，只增笑尔。
【在 f****e 的大作中提到】
: 刚发现毛轮把文革也叫黄金十年
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l*********u
发帖数: 2323 | 239 结果黄金十年，来了个一年不如一年。被鬼子差点灭了国。将总统的日记就是牛逼啊
【在 m**c 的大作中提到】
: 黄金十年是在全世界大萧条的背景下的成果，在大家都衰退的情况下中国在发展进步，
: 最后的结局是中国成为联合国五常。
: 红匪上台后的五六十年代，全世界都在战后飞速恢复中，哪个都比红匪场强得多，韩国
: 台湾等工业基础远差于中国的，都大幅超越二成为发达国家。中国在国际社会的排名一
: 直下降。
: 骄傲吗？共轮子！
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f****m
发帖数: 7469 | 240 面粉，织纱还不如现在义乌小五金有技术含量，买办经济怎麽可能允许中国建自己的重
工业？民国那点家伙还是老北洋南洋留下来的。炮匪那点出息，还不如人家阎老西的一
个太原兵工厂
【在 l*********u 的大作中提到】
: 结果黄金十年，来了个一年不如一年。被鬼子差点灭了国。将总统的日记就是牛逼啊
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f****m
发帖数: 7469 | 241 我早就说过，北美这些轮子老将的最终目标就是把中国变成民主的农业国，顶多加点轻
工，汽车。这才符合他们美国主子的利益。 |
m**c
发帖数: 7299 | 242 民族工业的侯氏造碱法知道吗？红潮现在有哪个可以与之相比？
【在 f****m 的大作中提到】
: 面粉，织纱还不如现在义乌小五金有技术含量，买办经济怎麽可能允许中国建自己的重
: 工业？民国那点家伙还是老北洋南洋留下来的。炮匪那点出息，还不如人家阎老西的一
: 个太原兵工厂
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s**********e
发帖数: 33562 | 243 氢弹秒杀侯氏造碱法
【在 m**c 的大作中提到】
: 民族工业的侯氏造碱法知道吗？红潮现在有哪个可以与之相比？
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L*********2
发帖数: 10195 | 244 有了原子弹的，没有造不出氢弹的吧？没有老毛子干爹的图纸，原子弹？菜叶蛋吧！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 氢弹秒杀侯氏造碱法
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s**********e
发帖数: 33562 | 245 你的意思是说治碱法比造氢弹还难？毛子给了TG氢弹的图纸？
【在 L*********2 的大作中提到】
: 有了原子弹的，没有造不出氢弹的吧？没有老毛子干爹的图纸，原子弹？菜叶蛋吧！
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s**********e
发帖数: 33562 | 246 其实俺拿氢弹来跟治碱法比，已经是对于老先生的大不敬了。 |
m**c
发帖数: 7299 | 247 侯氏造碱法是自己的发明，领先于当时所有生产工艺，影响深远；
氢弹是人家发明后你再山寨，模仿个同样的东西，勉强爆炸了，还未必达到人家的水平
，对世界科技进步影响是零，花巨资模仿个一个小玩具而已。
水平差得太远了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 氢弹秒杀侯氏造碱法
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m**c
发帖数: 7299 | 248 你这水平的做科研，永远是浪费纳税人的钱，去仿制玩具的水平。
美帝气数当尽，因为养了一群这样的叫兽。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实俺拿氢弹来跟治碱法比，已经是对于老先生的大不敬了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 249 没这个意思，治碱法是造福人类的事情。氢弹是杀人的东西。另外，能造出原子弹的，
氢弹都能造的出来，这东西是个person with ordinary skill in the art就能做出来
。知道PTO对这种东西啥态度吗？
【
在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】 |
s**********e
发帖数: 33562 | 250 1 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，山寨而已。
2 氢弹是那么容易山寨的吗？没有人给你个氢弹让你学习。所有东西都得你自己做。其
工程量可远远不是什么治碱法可比的。
3 我已经说了，拿氢弹来跟治碱法比，是对于敏先生的大不敬，就好像拿航空母舰跟鱼
雷快艇比一样。呵呵。
【在 m**c 的大作中提到】
: 侯氏造碱法是自己的发明，领先于当时所有生产工艺，影响深远；
: 氢弹是人家发明后你再山寨，模仿个同样的东西，勉强爆炸了，还未必达到人家的水平
: ，对世界科技进步影响是零，花巨资模仿个一个小玩具而已。
: 水平差得太远了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 251 世界上哪个国家能造原子弹，造不出氢弹的？对于普通人，可能是个难事，不过对于
person skilled in the art来说，未必是啥难事。能造出原子弹，就能造出氢弹。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，山寨而已。
: 2 氢弹是那么容易山寨的吗？没有人给你个氢弹让你学习。所有东西都得你自己做。其
: 工程量可远远不是什么治碱法可比的。
: 3 我已经说了，拿氢弹来跟治碱法比，是对于敏先生的大不敬，就好像拿航空母舰跟鱼
: 雷快艇比一样。呵呵。
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m**c
发帖数: 7299 | 252 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，不妨碍它的创新性和引领一个行业发展的开拓性地位。
跟在人家屁股后面造个氢弹，原理清楚，途径已经证明可行也不用设计，完全是个仿制
过程，除了自己玩以外，对行业发展的贡献为零。（现在的中学生在自己家车库造核反
应堆的新闻都不少，也没有什么技术含量。）
拿个山寨货来比较，你是对侯先生（和真正创新者）的巨大侮辱。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，山寨而已。
: 2 氢弹是那么容易山寨的吗？没有人给你个氢弹让你学习。所有东西都得你自己做。其
: 工程量可远远不是什么治碱法可比的。
: 3 我已经说了，拿氢弹来跟治碱法比，是对于敏先生的大不敬，就好像拿航空母舰跟鱼
: 雷快艇比一样。呵呵。
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T****r
发帖数: 22092 | 253 看了这段文字，真是让人大跌眼镜。
位。
【在 m**c 的大作中提到】
: 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，不妨碍它的创新性和引领一个行业发展的开拓性地位。
: 跟在人家屁股后面造个氢弹，原理清楚，途径已经证明可行也不用设计，完全是个仿制
: 过程，除了自己玩以外，对行业发展的贡献为零。（现在的中学生在自己家车库造核反
: 应堆的新闻都不少，也没有什么技术含量。）
: 拿个山寨货来比较，你是对侯先生（和真正创新者）的巨大侮辱。
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f****m
发帖数: 7469 | 254 虽然我很尊敬侯先生的努力，但战争时期这还不如成功仿制民24机枪来的有用。
位。
【在 m**c 的大作中提到】
: 候氏治碱法是基于素尔维制碱法，不妨碍它的创新性和引领一个行业发展的开拓性地位。
: 跟在人家屁股后面造个氢弹，原理清楚，途径已经证明可行也不用设计，完全是个仿制
: 过程，除了自己玩以外，对行业发展的贡献为零。（现在的中学生在自己家车库造核反
: 应堆的新闻都不少，也没有什么技术含量。）
: 拿个山寨货来比较，你是对侯先生（和真正创新者）的巨大侮辱。
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f****m
发帖数: 7469 | 255 你又转进到抗战时期了？ 黄金十年不要了？ 侯先生最后还是从了土共不知道？
1953年，“倪志福钻头”比当时国际标准钻头寿命长3.4倍，效率约高1倍。
1964 人工合成胰岛素
1972 青蒿素
1973 杂交水稻
李氏拉推磁路
太多懒的说了，你要多读书，上网多查查资料
【在 m**c 的大作中提到】
: 民族工业的侯氏造碱法知道吗？红潮现在有哪个可以与之相比？
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f****i
发帖数: 9419 | 256 你是想显摆自己无知？靠，还制碱法后面问一句“哪个可以与之相比”？你能不能别搞
笑了？生化领域里面，你想说技术先进，人工合成牛胰岛素地位比你说的制碱法强多了
。说到惠泽万民，杂交水稻和青蒿素更是强多了。你有什么可显摆的？除非你是无知者
无畏，跑出来扯淡的。
【在 m**c 的大作中提到】
: 民族工业的侯氏造碱法知道吗？红潮现在有哪个可以与之相比？
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m**c
发帖数: 7299 | 257 人工合成牛胰岛素完全没有给人类造福，（现在造福人类的胰岛素是DNA重组的）还停
留在一片paper的水平，理论意义也就是人多钱多大兵团作战能搞大工程。现在很多垃
圾学者就是靠制造paper骗饭吃，其实对社会的净贡献是负值，因为浪费大量纳税人的
钱。
青蒿素倒是有些重要意义的，如果人类卫生条件倒退疟疾重新成为威胁人类的疾病，否
则只是具备了潜力。杂交水稻，真的很难吃，当然了如果再有毛匪作乱天下饥荒，还是
救命的东西。
你对民族工业几个字还是没有搞懂。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你是想显摆自己无知？靠，还制碱法后面问一句“哪个可以与之相比”？你能不能别搞
: 笑了？生化领域里面，你想说技术先进，人工合成牛胰岛素地位比你说的制碱法强多了
: 。说到惠泽万民，杂交水稻和青蒿素更是强多了。你有什么可显摆的？除非你是无知者
: 无畏，跑出来扯淡的。
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f****m
发帖数: 7469 | 258 替江浙财团挣了一大笔。
【在 p******o 的大作中提到】
: 黄金十年都起到什么作用了？
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o****p
发帖数: 9785 | |
f****i
发帖数: 9419 | 260 你中文跟美国人学的？下面是你原话吧？
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发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: Re: 共粉的逻辑就是割裂历史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 00:22:24 2013, 美东)
侯氏造碱法是自己的发明，领先于当时所有生产工艺，影响深远；
氢弹是人家发明后你再山寨，模仿个同样的东西，勉强爆炸了，还未必达到人家的水平
，对世界科技进步影响是零，花巨资模仿个一个小玩具而已。
水平差得太远了。
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你不是扯淡世界领先么？你这句“人工合成牛胰岛素完全没有给人类造福，（现在造福
人类的胰岛素是DNA重组的）还停
留在一片paper的水平，”跟我说的有毛关系？
我的原话
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“【 在 fengqi (道听途说) 的大作中提到: 】
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你丫的中文不是跟美国师母学的，告诉我，我哪句话能让你看出来说人工合成牛胰岛素
是说的给人类造福？你丫的开始扯淡领先技术，捂着脸就开始转进了？
还有，你干脆在脸上刺上“我不要脸”四个大字得了。青蒿素研制出来的时候，中国疟
疾每年发病人数多少？按照千万计算！现在非洲疟疾每年死亡人数多少？你大嘴一张，
人类卫生条件倒退*****。你自己不感觉脸红？杂交水稻你也好意思扯淡，毛匪作乱天
下饥荒？丫的从民国建立开始，就饥荒不断，你也好意思扯淡饥荒。民国饥荒死人死的
老百姓把国军给缴械了，宁可帮着日本人。TMD，全国灌溉80%都是人力灌溉，人力风车
水车都是属于高技术产品。你也好意思大嘴一张胡扑哧。难吃？你国府在的时候，难吃
的东西都没有，你黑你们家常公呢？还工业，你长个脸提工业？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 氢弹秒杀侯氏造碱法
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t*******y
发帖数: 374 | 261 此人的变态比同恋厉害多了，劝你不须浪费时间陪窜。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你中文跟美国人学的？下面是你原话吧？
: ——————————————————————————
: 发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
: 标 题: Re: 共粉的逻辑就是割裂历史
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 9 00:22:24 2013, 美东)
: 侯氏造碱法是自己的发明，领先于当时所有生产工艺，影响深远；
: 氢弹是人家发明后你再山寨，模仿个同样的东西，勉强爆炸了，还未必达到人家的水平
: ，对世界科技进步影响是零，花巨资模仿个一个小玩具而已。
: 水平差得太远了。
:
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s**********e
发帖数: 33562 | 262 基本上大家说什么都没有用的。氢弹也好，结晶牛胰岛素也好，杂交稻也好，都比不过
制碱法。这是屁股问题。呵呵。
【在 m**c 的大作中提到】
: 人工合成牛胰岛素完全没有给人类造福，（现在造福人类的胰岛素是DNA重组的）还停
: 留在一片paper的水平，理论意义也就是人多钱多大兵团作战能搞大工程。现在很多垃
: 圾学者就是靠制造paper骗饭吃，其实对社会的净贡献是负值，因为浪费大量纳税人的
: 钱。
: 青蒿素倒是有些重要意义的，如果人类卫生条件倒退疟疾重新成为威胁人类的疾病，否
: 则只是具备了潜力。杂交水稻，真的很难吃，当然了如果再有毛匪作乱天下饥荒，还是
: 救命的东西。
: 你对民族工业几个字还是没有搞懂。
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