I********l
发帖数: 8702 | 1 wakeupguy的原文如下：
本来以为这篇漏洞百出的帖子是直勾钓鱼，没想到还真有id上钩，那就请wakeupguy以
及那些认同他帖子的id，一起来回答如下几个问题吧。
1）中国什么时候可以通过邮局寄生肉？或者请大家都来回忆一下，或者请父母回忆一
下，建国后什么地方的什么邮局可以让你寄一块生猪肉？
2）70年代没有神马特快专递宅急送，寄信要一周甚至更长才能到。就算楼主家亲戚神
奇的找到邮局寄猪肉，那么，一周后这块生猪肉还能吃吗？
3）文革时全国各地猪肉价格在1元/斤左右。南昌是省会城市，楼主全家难道都没工作
？否则就算只有一个人工作，四十元的工资（这算是很普通甚至偏低的水平），何至于
一个月连一块钱猪肉都买不起？
4）楼主要证明南昌文革期间有肉票，合理的逻辑显然是描述当时自己家买不起一块钱
的肉，所以家里的肉票都作废了，送人了，卖掉了，对不对？
但是楼主只字不提自己家肉票的下落，却扯起亲戚寄生猪肉，这也间接佐证楼主压根就
没见过肉票，否则肯定会要围绕肉票来反驳我，而不是用吃不起肉来反驳我的观点。
上面这四个问题，留给楼主等人回答。下面再就文革肉票阐述以前说过的观点。
文革绝大部分时间里，北京上海等大城市不需要肉票，敞开供应。原因也不复杂，一方
面是60年代鼓励养猪，猪肉产量提高了，一方面是文革初期全国搞大串联，所以外地到
北京上海的人也多，估计也因此不限制猪肉供应。除了北京上海，南昌这样的中等城市
也有不少是不要肉票的。小县城以及乡镇基本上也不需要肉票，大致情况就是这样子。
毛时代吃肉最困难的，其实就是还债那几年。猪肉给苏联了，所以国内猪肉消费剧减。
但是62年之后，出政策鼓励养猪，猪肉生产和消费恢复的很快。像我们家，属于很普通
的知识分子家庭，工资收入甚至不一定比得上有些工人，但是70年代每周可以吃上肉的
。全家四口人，每周买1斤多肉，根本不需要任何肉票。
最后讲一下到底南昌有没有肉票。首先，强国论坛的数学网友是非常明确的讲过，他在
文革时期就在南昌，不需要肉票。文章网址为。（http://www.wengewang.org/read.php?tid=16929）。
上一次讨论此问题时，一些id从网络上搜到淘宝出售的文革南昌肉票，以此来证明我的
论点不正确。但是，这个所谓的淘宝文革肉票根本就是赝品，一看就是假的。
文革印刷品有鲜明的时代特色，那就是要印上毛主席语录。另外，文革时期没有全国性
的肉票，各地根据本地的生猪生产消费情况来决定是否需要发行肉票，所以地方印刷肉
票具有临时性的特点，印刷纸张以及质量都显得粗糙一些，这是鉴别文革和改开时代肉
票的重要特征。
而淘宝出售的所谓南昌1974年肉票，不但上面没有印语录，而印刷质量和纸张都相对精
美，甚至比80年代的印刷品还精美，所以是赝品的可能性非常大。
为便于大家自行鉴别，下面贴出文革期间中国一些大城市的肉票，以及文革后和80年代
发行的肉票。大家不妨做一个对比，然后再看看最后那张淘宝网的“南昌1974年肉票”
，结论不难得出。
1970年武汉肉票（有语录）
1980年武汉地区的肉票（无毛主席语录）
1979年南昌县肉票（无毛主席语录，印刷相对精美）
1982年安徽肉票（无语录，纸张质量较好）
1978年广东海南肉票（无语录，印刷精美）
1980年广东佛山肉票（无语录，印刷精美）
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假冒的1974年南昌肉票（无语录，印刷精美） |
M******8
发帖数: 10589 | 2 林彪完蛋以后，印刷品必须有腊肉语录的规矩松动了很多。
首先，信纸稿纸上就很少见了。
至于印刷是否精美，要看各地的具体情况。有的票证是长期有效，纸张可能很坚实细致
，看上去跟钞票纸差不多；有的是当年乃至当月有效，就粗糙一些，也不排除这样的也
很细致精美的。 |
I********l
发帖数: 8702 | 3 那张文革南昌肉票，其实有个最关键的作假，我留着没指出来，就等着您这样的上钩。
呵呵。
【在 M******8 的大作中提到】
: 林彪完蛋以后，印刷品必须有腊肉语录的规矩松动了很多。
: 首先，信纸稿纸上就很少见了。
: 至于印刷是否精美，要看各地的具体情况。有的票证是长期有效，纸张可能很坚实细致
: ，看上去跟钞票纸差不多；有的是当年乃至当月有效，就粗糙一些，也不排除这样的也
: 很细致精美的。
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M******8
发帖数: 10589 | 4 虽然版式不同，但是内容和格式跟这张72年的南昌市肉券基本相同。
4张的比例加起来恰好是100%，没错啊。
你不会说隶书体文字是电脑打印的吧？
这种分辨率是看不出来的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 那张文革南昌肉票，其实有个最关键的作假，我留着没指出来，就等着您这样的上钩。
: 呵呵。
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I********l
发帖数: 8702 | 5 同是南昌市肉券，不但肉券单位不一样，而且连公章都变了。
你再仔细看看公章上的单位名称？文革时期怎么可能会有食品公司发行肉票？67年夺权
，68年就都改成革委会了。作假的人压根没有历史常识，所以才会犯如此多的错误。
【在 M******8 的大作中提到】
: 虽然版式不同，但是内容和格式跟这张72年的南昌市肉券基本相同。
: 4张的比例加起来恰好是100%，没错啊。
: 你不会说隶书体文字是电脑打印的吧？
: 这种分辨率是看不出来的。
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r********9
发帖数: 18394 | 6 １。 他说的酱肉， 应该是淹制的一钟， 我家就收到过腊肉
２。 你说没有肉票， 敞开供应， 应该不是事实 |
w*******y
发帖数: 5704 | 7 实在懒得理这种dsb了，我妈在湖南插队的时候我外婆寄了好几年的腊肉。跟你这种睁
着眼说瞎话的无耻之徒说话真是浪费时间。 |
I********l
发帖数: 8702 | 8 １. 楼主说的是腊肉吗？腊肉是酱油腌的？
２. 文革期间北京上海等大城市不要肉票，敞开供应。绝大部分小城镇（县城）不需
要肉票。南昌也不需要肉票。这就是我反复陈述的观点。论据已经贴过。你是打算反驳
呢？还是打算证明淘宝肉票不是假的？
【在 r********9 的大作中提到】
: １。 他说的酱肉， 应该是淹制的一钟， 我家就收到过腊肉
: ２。 你说没有肉票， 敞开供应， 应该不是事实
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r********9
发帖数: 18394 | 9 ２， 我回头问问， 也许是记混了。 反正８０年代有煤票， 娘票， 我老都去煤店拖
过煤
【在 I********l 的大作中提到】
: １. 楼主说的是腊肉吗？腊肉是酱油腌的？
: ２. 文革期间北京上海等大城市不要肉票，敞开供应。绝大部分小城镇（县城）不需
: 要肉票。南昌也不需要肉票。这就是我反复陈述的观点。论据已经贴过。你是打算反驳
: 呢？还是打算证明淘宝肉票不是假的？
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r***e
发帖数: 2000 | 10 我们家北方人不擅长做肉，但是我姥姥给我寄糕点是经常的事。
在邮局给他们看的是衣服，看完了再缝起来的时候里面就是食物了。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 11 同样也请你回答如下问题：
１）既然是腊肉，你干嘛要说成是酱油腌的猪肉？
２）你妈在湖南插队，你呢，文革后期却在江西南昌？
你不妨给大家解释一下，你妈难道去插队时不带着你，把你扔在南昌，而你外婆在湖南
和南昌的另外一个地方，不但要给南昌的你寄酱油腌的肉，还要给你湖南的妈妈寄腊肉
？你姥姥做什么的？哪里来的这么多肉？
３）插队特指知青。你自述文革时已经在南昌，应当是６０后或者７０初了，你妈妈插
队时多大年
纪？
【在 w*******y 的大作中提到】
: 实在懒得理这种dsb了，我妈在湖南插队的时候我外婆寄了好几年的腊肉。跟你这种睁
: 着眼说瞎话的无耻之徒说话真是浪费时间。
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I********l
发帖数: 8702 | 12 上海的肉票就是１９７６年下半年才恢复的。文革后用肉票一点不奇怪。
【在 r********9 的大作中提到】
: ２， 我回头问问， 也许是记混了。 反正８０年代有煤票， 娘票， 我老都去煤店拖
: 过煤
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I********l
发帖数: 8702 | 13 糕点可以存放，也没有气味，不会往外渗油。酱油腌的猪肉行吗？
【在 r***e 的大作中提到】
: 我们家北方人不擅长做肉，但是我姥姥给我寄糕点是经常的事。
: 在邮局给他们看的是衣服，看完了再缝起来的时候里面就是食物了。
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M******8
发帖数: 10589 | 14 那个公章其实是个装饰，所以每年都可以不同，甚至是同年的不同面值的公章都不同。
你说“公司”应该是“革委会”？
那也是公司的革委会，不是把公司改组为革委会。
好比医院里成立了革委会，你不能说医院改成了革委会。
怎么我老觉得你没有在文革生活过？
【在 I********l 的大作中提到】
: 同是南昌市肉券，不但肉券单位不一样，而且连公章都变了。
: 你再仔细看看公章上的单位名称？文革时期怎么可能会有食品公司发行肉票？67年夺权
: ，68年就都改成革委会了。作假的人压根没有历史常识，所以才会犯如此多的错误。
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I********l
发帖数: 8702 | 15 文革期间夺权的重要标志就是单位领导机构变了，改成革委会。如果是单位公章，那也
只能是用XX单位票据专用章之类的字样，而不可能只是“南昌市食品公司”。
更何况，网上两张同为南昌市的肉票，72年用革委会的章，到了74年，反而用食品公司
的章？革委会被取缔了不成？
此外，你到哪里还能找到第二个盖着“食品公司”公章的文革肉票？搜出来给大家看看
好不好？
而且，同一个城市的肉票，不但单位公章变了，连肉票的基本单位都变了，居然用百分
比当肉票单位。你扯来扯去，也扯不出来什么道理，就别嘴硬了。
【在 M******8 的大作中提到】
: 那个公章其实是个装饰，所以每年都可以不同，甚至是同年的不同面值的公章都不同。
: 你说“公司”应该是“革委会”？
: 那也是公司的革委会，不是把公司改组为革委会。
: 好比医院里成立了革委会，你不能说医院改成了革委会。
: 怎么我老觉得你没有在文革生活过？
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M******8
发帖数: 10589 | 16 公司是企业，革委会是领导机构。不是“公司”改组为“革委会”。
这里是一些“公司革委会”的实例。
【在 I********l 的大作中提到】
: 同是南昌市肉券，不但肉券单位不一样，而且连公章都变了。
: 你再仔细看看公章上的单位名称？文革时期怎么可能会有食品公司发行肉票？67年夺权
: ，68年就都改成革委会了。作假的人压根没有历史常识，所以才会犯如此多的错误。
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I********l
发帖数: 8702 | 17 你看看你贴出来的文革票据上，公章是不是有“革命委员会”字样？
再来跟下面这张所谓1974年“南昌市食品公司”的文革肉票对比一下？
【在 M******8 的大作中提到】
: 公司是企业，革委会是领导机构。不是“公司”改组为“革委会”。
: 这里是一些“公司革委会”的实例。
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H****H
发帖数: 11039 | 18 如果是酱油肉，那真是和腊肉差不多的。我自己每年冬天做酱油肉，五花肉用酱油腌制
一周然后风干，可以保存很久。
你搜索下酱油肉就知道啦。这样的做法在南方地区应该比较普遍。
【在 I********l 的大作中提到】
: １. 楼主说的是腊肉吗？腊肉是酱油腌的？
: ２. 文革期间北京上海等大城市不要肉票，敞开供应。绝大部分小城镇（县城）不需
: 要肉票。南昌也不需要肉票。这就是我反复陈述的观点。论据已经贴过。你是打算反驳
: 呢？还是打算证明淘宝肉票不是假的？
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M******8
发帖数: 10589 | 19 插队并非特指知青。
所有“正式”从城市转移到农村（户口性质变动）的，包括居民、工人、刑满释放人员
等，都叫“插队”，这个“队”指农村的“生产大队”。
中小学里，如果一个原来不是这个班的学生正式进入这个班学习，不是叫“插班”吗？
我老的第一个英语老师，就是国民党的少校翻译官，60年代初（文革前）刑满释放后插
队到农村，1978年回城的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 同样也请你回答如下问题：
: １）既然是腊肉，你干嘛要说成是酱油腌的猪肉？
: ２）你妈在湖南插队，你呢，文革后期却在江西南昌？
: 你不妨给大家解释一下，你妈难道去插队时不带着你，把你扔在南昌，而你外婆在湖南
: 和南昌的另外一个地方，不但要给南昌的你寄酱油腌的肉，还要给你湖南的妈妈寄腊肉
: ？你姥姥做什么的？哪里来的这么多肉？
: ３）插队特指知青。你自述文革时已经在南昌，应当是６０后或者７０初了，你妈妈插
: 队时多大年
: 纪？
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I********l
发帖数: 8702 | 20 抛开酱油肉能不能寄不说，那个wakeupguy本身就是说谎。
他一会说自己文革时候在南昌，一会又说妈妈在湖南插队。对不对？
但是插队的都是城市知识青年，也就是知青，哪里有生了孩子好几年的人去插队？自己
去湖南插队，还把孩子丢到另外一个城市南昌？
如果不能带孩子插队，那也应该留给姥姥或者奶奶看护，对不对？
从wakeupguy自述的情况看，他显然不是和姥姥住在一起，否则他姥姥给湖南插队的他
妈寄腊肉，而姥姥的亲戚从外地给他姥姥寄酱油肉？有这么搞笑的吗？
如果他没有跟姥姥住在一起，而是和别的亲戚或者奶奶住在南昌，那就是说，是他姥姥
给南昌的外孙寄酱油肉？同时给湖南插队的wakeupguy他妈寄腊肉？这里我们就要问一
句：干嘛寄不一样的肉啊？
当然，最不合理的地方是，既然他姥姥生活条件如此好，可以给外孙和闺女寄酱油肉和
腊肉吃，他妈有什么理由不把wakeupguy送姥姥那里，而是要送到一个一个月连一次肉
都吃不起的亲戚那里？
【在 H****H 的大作中提到】
: 如果是酱油肉，那真是和腊肉差不多的。我自己每年冬天做酱油肉，五花肉用酱油腌制
: 一周然后风干，可以保存很久。
: 你搜索下酱油肉就知道啦。这样的做法在南方地区应该比较普遍。
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I********l
发帖数: 8702 | 21 连插队都要被你篡改定义了？有个猪一样的队友真是难为死人啊。
只有知青上下下乡叫插队。其他下乡的叫下放劳动。
插队[chā duì]
百科名片
http://baike.baidu.com/view/161313.htm
插队
插队就是指城市知识青年“上山下乡”。从初中到大学的大部分城市青年，在统一安排
下到农村去，从事农业劳动。一开始是住在老乡家里，后来成立了青年点，就集体居住
在青年点里。到文革后期和文革结束后，逐渐通过招工、当兵、工农兵推荐上大学以及
恢复高考后考大学等方式离开了农村，也有些人在农村成家，就留在了当地。
【在 M******8 的大作中提到】
: 插队并非特指知青。
: 所有“正式”从城市转移到农村（户口性质变动）的，包括居民、工人、刑满释放人员
: 等，都叫“插队”，这个“队”指农村的“生产大队”。
: 中小学里，如果一个原来不是这个班的学生正式进入这个班学习，不是叫“插班”吗？
: 我老的第一个英语老师，就是国民党的少校翻译官，60年代初（文革前）刑满释放后插
: 队到农村，1978年回城的。
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M******8
发帖数: 10589 | 22 那个“公章”本来是票证的装饰，跟花纹图案一个意思，谁说必须有“革命委员会”字
样了？
你看看这个？
【在 I********l 的大作中提到】
: 你看看你贴出来的文革票据上，公章是不是有“革命委员会”字样？
: 再来跟下面这张所谓1974年“南昌市食品公司”的文革肉票对比一下？
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I********l
发帖数: 8702 | 23 面对我的种种质疑，wakeupguy当了锁头乌龟，你却满地打滚，擦地不停。你们俩什么
关系？
至于说你贴的两个票据，根本就不足为据。首先，一个县的农机站能跟省会的食品公司
相提并论吗？农机站能有几个人？有没有革委会都难说。而南昌市食品公司怎么可能没
有革委会？而且72年的肉票公章上有革委会，74年反倒没有了？
至于说第二张票据，公章上很明白写着“票据专用章”。而不是只有“某某公司“。
最后就请你老老实实回答前面的质疑。比如说，到底wakeupguy妈妈是不是知青插队？
他妈妈为什么要把孩子送给一个月吃不起肉的南昌亲戚，而不是送给到处寄肉的姥姥照
顾？
【在 M******8 的大作中提到】
: 那个“公章”本来是票证的装饰，跟花纹图案一个意思，谁说必须有“革命委员会”字
: 样了？
: 你看看这个？
|
M******8
发帖数: 10589 | 24 最后两个问题我老无法回答。
至于公章上有没有“革委会”，我老在前面已经说过了，不是辨伪的证据，因为完全可
以没有。地方不够，写不下，就可以省略，其实连公章本身都可以省略的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 面对我的种种质疑，wakeupguy当了锁头乌龟，你却满地打滚，擦地不停。你们俩什么
: 关系？
: 至于说你贴的两个票据，根本就不足为据。首先，一个县的农机站能跟省会的食品公司
: 相提并论吗？农机站能有几个人？有没有革委会都难说。而南昌市食品公司怎么可能没
: 有革委会？而且72年的肉票公章上有革委会，74年反倒没有了？
: 至于说第二张票据，公章上很明白写着“票据专用章”。而不是只有“某某公司“。
: 最后就请你老老实实回答前面的质疑。比如说，到底wakeupguy妈妈是不是知青插队？
: 他妈妈为什么要把孩子送给一个月吃不起肉的南昌亲戚，而不是送给到处寄肉的姥姥照
: 顾？
|
s********i
发帖数: 17328 | 25 插队，生孩子，姥姥寄猪肉不一定同时发生。比如，文革前期妈妈在湖南插队，姥姥寄
腊肉，文革后期我在南昌，姥姥又给我寄酱油肉。姥姥家有肉吃，但不一定有学上。腊
肉，酱油肉、风干肉、烟熏肉不同地方的不同叫法而已。
【在 I********l 的大作中提到】
: 抛开酱油肉能不能寄不说，那个wakeupguy本身就是说谎。
: 他一会说自己文革时候在南昌，一会又说妈妈在湖南插队。对不对？
: 但是插队的都是城市知识青年，也就是知青，哪里有生了孩子好几年的人去插队？自己
: 去湖南插队，还把孩子丢到另外一个城市南昌？
: 如果不能带孩子插队，那也应该留给姥姥或者奶奶看护，对不对？
: 从wakeupguy自述的情况看，他显然不是和姥姥住在一起，否则他姥姥给湖南插队的他
: 妈寄腊肉，而姥姥的亲戚从外地给他姥姥寄酱油肉？有这么搞笑的吗？
: 如果他没有跟姥姥住在一起，而是和别的亲戚或者奶奶住在南昌，那就是说，是他姥姥
: 给南昌的外孙寄酱油肉？同时给湖南插队的wakeupguy他妈寄腊肉？这里我们就要问一
: 句：干嘛寄不一样的肉啊？
|
r********9
发帖数: 18394 | 26 wakeupguy他妈插队的时候他还没有出生吧 ， 小P孩儿
【在 I********l 的大作中提到】
: 面对我的种种质疑，wakeupguy当了锁头乌龟，你却满地打滚，擦地不停。你们俩什么
: 关系？
: 至于说你贴的两个票据，根本就不足为据。首先，一个县的农机站能跟省会的食品公司
: 相提并论吗？农机站能有几个人？有没有革委会都难说。而南昌市食品公司怎么可能没
: 有革委会？而且72年的肉票公章上有革委会，74年反倒没有了？
: 至于说第二张票据，公章上很明白写着“票据专用章”。而不是只有“某某公司“。
: 最后就请你老老实实回答前面的质疑。比如说，到底wakeupguy妈妈是不是知青插队？
: 他妈妈为什么要把孩子送给一个月吃不起肉的南昌亲戚，而不是送给到处寄肉的姥姥照
: 顾？
|
d*g
发帖数: 16592 | 27 没有仔细看上下文，不知道争论焦点是什么，不过随便就问题1说一下我知道的：
我家北京，曾经给外地寄过用酱油腌制的腊肉，当年（应该是60年代末70年代初的事情
）寄给我爸爸的姨家。
其实我家肉也不够吃，可是据说那时候乡下更穷。
后来改革开放后，他们那个地方很富裕，然后表叔几个就出资给我家开了个小公司。
【在 I********l 的大作中提到】
: wakeupguy的原文如下：
:
: 本来以为这篇漏洞百出的帖子是直勾钓鱼，没想到还真有id上钩，那就请wakeupguy以
: 及那些认同他帖子的id，一起来回答如下几个问题吧。
: 1）中国什么时候可以通过邮局寄生肉？或者请大家都来回忆一下，或者请父母回忆一
: 下，建国后什么地方的什么邮局可以让你寄一块生猪肉？
: 2）70年代没有神马特快专递宅急送，寄信要一周甚至更长才能到。就算楼主家亲戚神
: 奇的找到邮局寄猪肉，那么，一周后这块生猪肉还能吃吗？
: 3）文革时全国各地猪肉价格在1元/斤左右。南昌是省会城市，楼主全家难道都没工作
: ？否则就算只有一个人工作，四十元的工资（这算是很普通甚至偏低的水平），何至于
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s********i
发帖数: 17328 | 28 生的腊肉香肠一直就可以寄，不用啥特快专递，我姨妈现在还给我妈寄，（不是缺吃的
，就是自己做的share一下。）90年代上大学的时候，也有同学家里给寄的。
有些时候有肉票有钱你也不一定买的到肉。我小时候，80年代北京，要早上4-5点起来
和老爸一起去买肉。 |
I********l
发帖数: 8702 | 29 又来一个洗地的。你先算算wakeupguy年龄好不好？
他自述文革后期在南昌，如果能记事，怎么也得四五岁吧？总不会当时只有两三岁？哈
哈。我们还是别瞎猜，让wakeupguy自己现身说法，讲讲他妈妈插队时多大年纪。
至于说，腊肉和酱油肉是不是一回事，这个也需要wakeupgu来解释。因为wakeupguy自
己在不同的帖子里明确的说了，亲戚给南昌的他寄酱油肉，姥姥给湖南插队的妈妈寄腊
肉。
当然，主贴里的疑问，至今还是无人回答。那就是，用亲戚给自己寄肉吃，不能证明南
昌文革时期有肉票。否则就需要请他解释一下，他为什么不讲讲，他们家的肉票都哪去
了？
【在 s********i 的大作中提到】
: 插队，生孩子，姥姥寄猪肉不一定同时发生。比如，文革前期妈妈在湖南插队，姥姥寄
: 腊肉，文革后期我在南昌，姥姥又给我寄酱油肉。姥姥家有肉吃，但不一定有学上。腊
: 肉，酱油肉、风干肉、烟熏肉不同地方的不同叫法而已。
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B********4
发帖数: 7156 | 30
你说的肉票伪造有可能。邮寄酱油肉是绝对没问题的，你非要把酱油肉说成生肉，说明
你不懂。酱油肉是咸肉的一种，可以保存很久。跟腊肉不太一样，酱油肉是用抹盐泡酱
油里把水分逼出来，没有腊肉那么干硬，但是也是咸的很。
【在 I********l 的大作中提到】
: 抛开酱油肉能不能寄不说，那个wakeupguy本身就是说谎。
: 他一会说自己文革时候在南昌，一会又说妈妈在湖南插队。对不对？
: 但是插队的都是城市知识青年，也就是知青，哪里有生了孩子好几年的人去插队？自己
: 去湖南插队，还把孩子丢到另外一个城市南昌？
: 如果不能带孩子插队，那也应该留给姥姥或者奶奶看护，对不对？
: 从wakeupguy自述的情况看，他显然不是和姥姥住在一起，否则他姥姥给湖南插队的他
: 妈寄腊肉，而姥姥的亲戚从外地给他姥姥寄酱油肉？有这么搞笑的吗？
: 如果他没有跟姥姥住在一起，而是和别的亲戚或者奶奶住在南昌，那就是说，是他姥姥
: 给南昌的外孙寄酱油肉？同时给湖南插队的wakeupguy他妈寄腊肉？这里我们就要问一
: 句：干嘛寄不一样的肉啊？
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I********l
发帖数: 8702 | 31 我是北方人，猪肉如果吃不完，是放在锅里拿酱油煎一下。和南方说的酱油肉看来不是
一回事。这一点，是我孤陋寡闻了。
不过，那个wakeupguy说的颠三倒四，漏洞百出，而且亲戚给他寄肉，跟南昌有没有肉
票也不构成逻辑关联。
目前唯一能证明南昌文革肉票的，就是那个作假的淘宝肉票。如果wakeupguy要证明南
昌有肉票，还是要提供别的证据才行。
【在 I********l 的大作中提到】
: 又来一个洗地的。你先算算wakeupguy年龄好不好？
: 他自述文革后期在南昌，如果能记事，怎么也得四五岁吧？总不会当时只有两三岁？哈
: 哈。我们还是别瞎猜，让wakeupguy自己现身说法，讲讲他妈妈插队时多大年纪。
: 至于说，腊肉和酱油肉是不是一回事，这个也需要wakeupgu来解释。因为wakeupguy自
: 己在不同的帖子里明确的说了，亲戚给南昌的他寄酱油肉，姥姥给湖南插队的妈妈寄腊
: 肉。
: 当然，主贴里的疑问，至今还是无人回答。那就是，用亲戚给自己寄肉吃，不能证明南
: 昌文革时期有肉票。否则就需要请他解释一下，他为什么不讲讲，他们家的肉票都哪去
: 了？
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w*******y
发帖数: 5704 | 32 我靠你个买卖提公认的神经病，开了个会你还来劲了。证据你个头啊，你以为你是方肘
子呢，学方式无赖大法。酱油肉你故意说成生肉，时间上你天天研究文革还装傻冲愣我
也没办法。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我是北方人，猪肉如果吃不完，是放在锅里拿酱油煎一下。和南方说的酱油肉看来不是
: 一回事。这一点，是我孤陋寡闻了。
: 不过，那个wakeupguy说的颠三倒四，漏洞百出，而且亲戚给他寄肉，跟南昌有没有肉
: 票也不构成逻辑关联。
: 目前唯一能证明南昌文革肉票的，就是那个作假的淘宝肉票。如果wakeupguy要证明南
: 昌有肉票，还是要提供别的证据才行。
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I********l
发帖数: 8702 | 33 您还是别尿遁，先回答一下本楼里的质疑吧。装作自己很忙是没用有的。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 我靠你个买卖提公认的神经病，开了个会你还来劲了。证据你个头啊，你以为你是方肘
: 子呢，学方式无赖大法。酱油肉你故意说成生肉，时间上你天天研究文革还装傻冲愣我
: 也没办法。
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w*******y
发帖数: 5704 | 34 你置疑个头啊，就你一个神经病自说自话。skybluewei 已经写的很明白了，你装看不
见而已。
【在 I********l 的大作中提到】
: 您还是别尿遁，先回答一下本楼里的质疑吧。装作自己很忙是没用有的。
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s********i
发帖数: 17328 | 35 他妈是老三届，有个70年后出生的小孩有啥不可能的？
【在 I********l 的大作中提到】
: 又来一个洗地的。你先算算wakeupguy年龄好不好？
: 他自述文革后期在南昌，如果能记事，怎么也得四五岁吧？总不会当时只有两三岁？哈
: 哈。我们还是别瞎猜，让wakeupguy自己现身说法，讲讲他妈妈插队时多大年纪。
: 至于说，腊肉和酱油肉是不是一回事，这个也需要wakeupgu来解释。因为wakeupguy自
: 己在不同的帖子里明确的说了，亲戚给南昌的他寄酱油肉，姥姥给湖南插队的妈妈寄腊
: 肉。
: 当然，主贴里的疑问，至今还是无人回答。那就是，用亲戚给自己寄肉吃，不能证明南
: 昌文革时期有肉票。否则就需要请他解释一下，他为什么不讲讲，他们家的肉票都哪去
: 了？
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I********l
发帖数: 8702 | 36 你自己说说，也不耽误时间吧。说清楚了，不是有利于你宣传自己的观点吗？比如说，
1）你到底是如何从亲戚给你家寄肉，推论出南昌要用肉票的？
2）你们家的文革肉票不用，如何处理？
3）你妈妈插队时是知青还是math1978说的社会闲散人员？
【在 w*******y 的大作中提到】
: 你置疑个头啊，就你一个神经病自说自话。skybluewei 已经写的很明白了，你装看不
: 见而已。
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I********l
发帖数: 8702 | 37 你忽略了最后那个问题，wakeupguy如何从亲戚寄肉，推论出南昌在文革时发行肉票？
【在 s********i 的大作中提到】
: 他妈是老三届，有个70年后出生的小孩有啥不可能的？
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w*******y
发帖数: 5704 | 38 说你个头啊，我凭什么跟你个神经病说我们的家事啊？我根本不care你怎么想的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你自己说说，也不耽误时间吧。说清楚了，不是有利于你宣传自己的观点吗？比如说，
: 1）你到底是如何从亲戚给你家寄肉，推论出南昌要用肉票的？
: 2）你们家的文革肉票不用，如何处理？
: 3）你妈妈插队时是知青还是math1978说的社会闲散人员？
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s********i
发帖数: 17328 | 39 肉票很重要么？我已经给你讲了，80年代的北京有段时间你有钱也买不到猪肉。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你忽略了最后那个问题，wakeupguy如何从亲戚寄肉，推论出南昌在文革时发行肉票？
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I********l
发帖数: 8702 | 40 难道不是你主动发帖，用你们家吃不起肉来证明文革时期南昌有肉票？这无敌的逻辑，
是不是把你自己都绕进去了？
【在 w*******y 的大作中提到】
: 说你个头啊，我凭什么跟你个神经病说我们的家事啊？我根本不care你怎么想的。
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w*******y
发帖数: 5704 | 41 你又开始共然撒谎了，看看我的标题：记得鲜肉教主说南昌文革期间猪肉敞开供应
【在 I********l 的大作中提到】
: 你忽略了最后那个问题，wakeupguy如何从亲戚寄肉，推论出南昌在文革时发行肉票？
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I********l
发帖数: 8702 | 42 敞开供应等于不要钱？那看来如今全世界绝大部分商品都不是敞开供应。
不过，从这个帖子倒是可以看出，小时候吃肉不够，的确影响智力发育，导致阁下阅读
能力低下。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 你又开始共然撒谎了，看看我的标题：记得鲜肉教主说南昌文革期间猪肉敞开供应
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w*******y
发帖数: 5704 | 43 你真是脑残无极限啊，我有提过一次所谓肉票吗？你看来倒是挺喜欢鲜肉教主的名号啊。
【在 I********l 的大作中提到】
: 难道不是你主动发帖，用你们家吃不起肉来证明文革时期南昌有肉票？这无敌的逻辑，
: 是不是把你自己都绕进去了？
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I********l
发帖数: 8702 | 44 我的观点是文革期间南昌不用肉票，敞开供应。
那您到底是要反驳我什么呢？
你们家买不起一块钱一斤的猪肉，就证明南昌在文革期间没有敞开供应猪肉？
那今天还有人买不起房子，买不起汽车，所以证明今天中国是限量供应汽车和房子？
或者你是在用你们家的例子，来控诉文革期间大家都买不起肉？
文革时期的城市家庭，一般有两个孩子，不用为房子看病上学存钱。正式职工工资一般
在40到50元，各地会有出入，像上海，平均工资是56元，而福建就低一些。但是一个四
口之家，哪怕只有一个人工作，也不至于一个月连1块钱都拿不出来吧。
但是我也不认为你在说谎。因为按照你的讲述，你母亲属于下乡后回城，然后要带孩子
。如果当时没有正式工作，肯定会经济紧张。但是这也很正常吧。哪怕到了今天，如果
小两口暂时没有找到工作，又要养孩子，一样会经济紧张啊，要不啃老族月光族是说谁
呢。
啊。
【在 w*******y 的大作中提到】
: 你真是脑残无极限啊，我有提过一次所谓肉票吗？你看来倒是挺喜欢鲜肉教主的名号啊。
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s********i
发帖数: 17328 | 45 不明白你要说明什么问题？你是说文革时候大家吃猪肉吃的比现在好？有票没票，敞开
不敞开，跟普通老百姓有关系么？事实是文革时候以至改革开放初期大家都吃不到多少
猪肉，不对么？
【在 I********l 的大作中提到】
: 敞开供应等于不要钱？那看来如今全世界绝大部分商品都不是敞开供应。
: 不过，从这个帖子倒是可以看出，小时候吃肉不够，的确影响智力发育，导致阁下阅读
: 能力低下。
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I********l
发帖数: 8702 | 46 最初的帖子，就是用来证明文革时期很多地区不需要肉票啊。
至于说实际消费水平如何，要跟文革前或者解放前对比。1966年的猪肉消费水平是多少
？1976年的猪肉消费水平是多少，都是有数据可查的。下面贴一个江苏南京的猪肉消费
数据。
除了上海北京天津这些城市在文革期间敞开销售猪肉，江苏南京在文革期间也间断实行
了敞开销售猪肉。人均猪肉消费量大幅增长到人均22公斤，较1949年的3.9公斤提高了
近五倍。这也跟江苏是猪肉生产大省有关系。
下面是相关的资料和数据。
敞开销售情况
1966-1969年初：猪肉敞开销售。
1969年到1973年：猪肉凭票供应，定量标准，每月半斤到一斤不等，节日另外增加供应。
1974到1976年：一公斤以下敞开供应，一公斤以上凭证记录供应。居民每次购肉不超过
2.5公斤
1976年：居民每次购肉不超过5公斤。
人均猪肉消费，单位公斤
1949年：3.9公斤
1966年：9.95公斤
1976年：22公斤
【在 s********i 的大作中提到】
: 不明白你要说明什么问题？你是说文革时候大家吃猪肉吃的比现在好？有票没票，敞开
: 不敞开，跟普通老百姓有关系么？事实是文革时候以至改革开放初期大家都吃不到多少
: 猪肉，不对么？
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s********i
发帖数: 17328 | 47 我还是不明白你纠结要不要票有什么意义？你要关注的是文革大家吃多少肉，现在大家
吃多少肉。 |
I********l
发帖数: 8702 | 48 我的观点如下：
1.毛时代猪肉生产并不慢。只是因为59年之后那几年要用生猪还债，所以59-62年中国
人均猪肉消费两剧减。
2.60年代之后政策上鼓励养猪，猪肉生产也大幅提高。全国人均猪肉产量稳步增长，不
存在改开时代猪肉产量陡然上升甚至阶跃的情况。这也是有数据可查的。
3. 猪肉生产是要靠粮食做基础的。一斤肉换四斤粮。毛时代以粮为纲，先要解决吃饭
问题。所以从大跃进时期就开始大建农田水利，开发良种，引进化肥生产线。水肥土种
的基础打扎实了，才有改开时代粮食稳步提高，才能够拿出多余的粮食以及土地开发畜
牧业。
4. 今天中国虽然猪肉消费的总体数据很高，但是猪肉的质量呢？而且今天中国贫富分
化，大量人口的猪肉消费量并不高。几千万农村孩子，一周甚至两周吃不上一次肉。农
民工半个月吃不上一次肉。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我还是不明白你纠结要不要票有什么意义？你要关注的是文革大家吃多少肉，现在大家
: 吃多少肉。
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s********i
发帖数: 17328 | 49 我只问一个问题，中国的普通老百姓（不管是城镇还是农村），文革时候吃肉多还是改
革开放以后吃肉多？差多少？还是没差多少？
【在 I********l 的大作中提到】
: 我的观点如下：
: 1.毛时代猪肉生产并不慢。只是因为59年之后那几年要用生猪还债，所以59-62年中国
: 人均猪肉消费两剧减。
: 2.60年代之后政策上鼓励养猪，猪肉生产也大幅提高。全国人均猪肉产量稳步增长，不
: 存在改开时代猪肉产量陡然上升甚至阶跃的情况。这也是有数据可查的。
: 3. 猪肉生产是要靠粮食做基础的。一斤肉换四斤粮。毛时代以粮为纲，先要解决吃饭
: 问题。所以从大跃进时期就开始大建农田水利，开发良种，引进化肥生产线。水肥土种
: 的基础打扎实了，才有改开时代粮食稳步提高，才能够拿出多余的粮食以及土地开发畜
: 牧业。
: 4. 今天中国虽然猪肉消费的总体数据很高，但是猪肉的质量呢？而且今天中国贫富分
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I********l
发帖数: 8702 | 50 对于几千万下岗工人来说，肯定是1976年吃肉多了。
按照官方统计数据，2010年中国2000多万城市贫困人口（大多数都是下岗职工），每月
平均花费是189元。哪怕这189元全部用来吃喝，也是吃不起肉的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我只问一个问题，中国的普通老百姓（不管是城镇还是农村），文革时候吃肉多还是改
: 革开放以后吃肉多？差多少？还是没差多少？
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s********i
发帖数: 17328 | 51 我国有13亿人口，其他那12.8亿呢？
【在 I********l 的大作中提到】
: 对于几千万下岗工人来说，肯定是1976年吃肉多了。
: 按照官方统计数据，2010年中国2000多万城市贫困人口（大多数都是下岗职工），每月
: 平均花费是189元。哪怕这189元全部用来吃喝，也是吃不起肉的。
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I********l
发帖数: 8702 | 52 我只讲有数据的。没数据谁都可以瞎说，没用。
按照现有的调查，几千万农村学童吃的很差，两周吃不起一次肉。7亿农民的猪肉消费
水平可窥一斑。以前曾经有过对兵王吉可可的的报道，那个90后，在参军入伍前的18年
里，没有吃过一次肉。
再来看2.5亿农民工，月均工资2000多元，显然也吃不起多少肉，甚至半月吃不到一次
肉。
还有就是靠养老金生活的老人，也吃不起多少肉的。有报道说，一位8旬老人，养老费
仅够生存，六年没有吃过一次肉。
这个数字累加起来，就不是几千万，而是若干亿。还是很惊人的。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我国有13亿人口，其他那12.8亿呢？
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s********i
发帖数: 17328 | 53 ok.那你的意思是现在大多数老百姓（城镇也好农村也好，农民7亿+2.5亿民工）就吃猪
肉这一点比文革差，right?
【在 I********l 的大作中提到】
: 我只讲有数据的。没数据谁都可以瞎说，没用。
: 按照现有的调查，几千万农村学童吃的很差，两周吃不起一次肉。7亿农民的猪肉消费
: 水平可窥一斑。以前曾经有过对兵王吉可可的的报道，那个90后，在参军入伍前的18年
: 里，没有吃过一次肉。
: 再来看2.5亿农民工，月均工资2000多元，显然也吃不起多少肉，甚至半月吃不到一次
: 肉。
: 还有就是靠养老金生活的老人，也吃不起多少肉的。有报道说，一位8旬老人，养老费
: 仅够生存，六年没有吃过一次肉。
: 这个数字累加起来，就不是几千万，而是若干亿。还是很惊人的。
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z*c
发帖数: 4700 | 54 一个城市里有多少家庭是每月几十块收入？农村呢？
你干脆举老毛得了，全国人民都吃红烧肉
【在 I********l 的大作中提到】
: 我的观点是文革期间南昌不用肉票，敞开供应。
: 那您到底是要反驳我什么呢？
: 你们家买不起一块钱一斤的猪肉，就证明南昌在文革期间没有敞开供应猪肉？
: 那今天还有人买不起房子，买不起汽车，所以证明今天中国是限量供应汽车和房子？
: 或者你是在用你们家的例子，来控诉文革期间大家都买不起肉？
: 文革时期的城市家庭，一般有两个孩子，不用为房子看病上学存钱。正式职工工资一般
: 在40到50元，各地会有出入，像上海，平均工资是56元，而福建就低一些。但是一个四
: 口之家，哪怕只有一个人工作，也不至于一个月连1块钱都拿不出来吧。
: 但是我也不认为你在说谎。因为按照你的讲述，你母亲属于下乡后回城，然后要带孩子
: 。如果当时没有正式工作，肯定会经济紧张。但是这也很正常吧。哪怕到了今天，如果
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I********l
发帖数: 8702 | 55 这是你的推论，并非我的结论。我只能基于现有的数据，得出中国大多数人，在改开时
代的猪肉消费量，没有能够实现1949-1976年增长速度所预期的水平。也就是说，如果
延续毛时代的猪肉生产增长势头以及分配格局，中国大多数人的猪肉消费量是要高于现
在水平的。
还有一点就是，改开时代的猪肉生产增长靠的是集约化的工业生产模式，而这种模式固
然能带来快速出栏的生猪，但是弊端也很明显，比如说各种添加剂。简单的说，如今的
猪是靠药物喂大的。更别提垃圾猪注水猪了。所以只考虑数量，不考虑质量，显然也不
全面。
【在 s********i 的大作中提到】
: ok.那你的意思是现在大多数老百姓（城镇也好农村也好，农民7亿+2.5亿民工）就吃猪
: 肉这一点比文革差，right?
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r********9
发帖数: 18394 | 56 讲物质丰富肯定是现在要好的多， 这点也没有必要否认
【在 I********l 的大作中提到】
: 这是你的推论，并非我的结论。我只能基于现有的数据，得出中国大多数人，在改开时
: 代的猪肉消费量，没有能够实现1949-1976年增长速度所预期的水平。也就是说，如果
: 延续毛时代的猪肉生产增长势头以及分配格局，中国大多数人的猪肉消费量是要高于现
: 在水平的。
: 还有一点就是，改开时代的猪肉生产增长靠的是集约化的工业生产模式，而这种模式固
: 然能带来快速出栏的生猪，但是弊端也很明显，比如说各种添加剂。简单的说，如今的
: 猪是靠药物喂大的。更别提垃圾猪注水猪了。所以只考虑数量，不考虑质量，显然也不
: 全面。
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I********l
发帖数: 8702 | 57 1976年，中国人口9.3亿，城镇人口占17%多点，也就是1.58亿。而当年全国全民所有制
企业的员工就高达9000多万，相当于城镇人口的大约60%。
如果按照每个城镇家庭四口人计算，1.58亿就是4000万家庭，9000万职工，平均每家两
个职工，典型的双职工家庭了。
上海1976年的全民所有制企业职工工资是每月56元。全国其他地区低一些，但是差别也
就是10元了。即使按照人均工资40元计算，四口之家80元工资，而肉价只是1元/斤。怎
么会吃不起肉？当年连甲鱼的价格也就是一块多钱。
【在 z*c 的大作中提到】
: 一个城市里有多少家庭是每月几十块收入？农村呢？
: 你干脆举老毛得了，全国人民都吃红烧肉
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z*c
发帖数: 4700 | 58 你跟他扯个jb，it是田忌赛马，我早说了
【在 s********i 的大作中提到】
: 我国有13亿人口，其他那12.8亿呢？
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I********l
发帖数: 8702 | 59 1. 物质肯定是丰富了。我不否认啊。但是我们不是讲猪肉嘛？猪肉数量多了，质量下
去了，这也是事实。
2.我们也无法根据今天物质比1976年丰富，就断言如果1976年的制度延续下去，经济将
不再发展，永远停留在1976年代水平。对不对？
毕竟文革时期的经济增长一点不低啊。比如工业总产值，文革十年平均达到9%左右。这
个速度是很高的。
3. 物质丰富是一回事，分配是另外一回事。毛时代的分配制度倾向于广大劳动者。而
今天呢？是倾向于先富精英的。媒体也是不怎么报道众多被遗忘的卢瑟群体的。比如说
蚁族。以前我贴过一个视频，讲一个北漂女孩，就是吃不起饭啊。
还有那个陈水总。他的物质条件比1976年好到哪里了？
【在 r********9 的大作中提到】
: 讲物质丰富肯定是现在要好的多， 这点也没有必要否认
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z*c
发帖数: 4700 | 60 老何又开始比增速了，有些指标49年为零，那么毛时代增速就是无穷大，无敌了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这是你的推论，并非我的结论。我只能基于现有的数据，得出中国大多数人，在改开时
: 代的猪肉消费量，没有能够实现1949-1976年增长速度所预期的水平。也就是说，如果
: 延续毛时代的猪肉生产增长势头以及分配格局，中国大多数人的猪肉消费量是要高于现
: 在水平的。
: 还有一点就是，改开时代的猪肉生产增长靠的是集约化的工业生产模式，而这种模式固
: 然能带来快速出栏的生猪，但是弊端也很明显，比如说各种添加剂。简单的说，如今的
: 猪是靠药物喂大的。更别提垃圾猪注水猪了。所以只考虑数量，不考虑质量，显然也不
: 全面。
|
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I********l
发帖数: 8702 | 61 阁下需要补补课，搜索一下log是干什么用的。
【在 z*c 的大作中提到】
: 老何又开始比增速了，有些指标49年为零，那么毛时代增速就是无穷大，无敌了。
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z*c
发帖数: 4700 | 62 人均寿命增加也是无穷的，以后可以活1万年，毛主席万万岁指日可待
【在 I********l 的大作中提到】
: 阁下需要补补课，搜索一下log是干什么用的。
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z*c
发帖数: 4700 | 63 田忌赛马，是对你所有数据的总结
【在 I********l 的大作中提到】
: 阁下需要补补课，搜索一下log是干什么用的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 64 那我说现在中国大多数老百姓从吃猪肉这一点来说比文革时候强不少，你否认么？
【在 I********l 的大作中提到】
: 这是你的推论，并非我的结论。我只能基于现有的数据，得出中国大多数人，在改开时
: 代的猪肉消费量，没有能够实现1949-1976年增长速度所预期的水平。也就是说，如果
: 延续毛时代的猪肉生产增长势头以及分配格局，中国大多数人的猪肉消费量是要高于现
: 在水平的。
: 还有一点就是，改开时代的猪肉生产增长靠的是集约化的工业生产模式，而这种模式固
: 然能带来快速出栏的生猪，但是弊端也很明显，比如说各种添加剂。简单的说，如今的
: 猪是靠药物喂大的。更别提垃圾猪注水猪了。所以只考虑数量，不考虑质量，显然也不
: 全面。
|
I********l
发帖数: 8702 | 65 1. 你需要提供数据来支持你的论点，只要有理有据就行了。
另外，你论点的隐含前提仍然是，如果毛时代制度延续到今天，经济不会有任何发展，
一直停留在1976年的水平，所以猪肉消费也停留在1976年的水平。我认为这个隐含前提
完全没有道理。
2. 猪肉的质量因素也要考虑进去，对不对？
我们总不能说，如今靠添加剂抗菌素瘦肉精三四个月就出栏的猪，跟毛时代一年到一年
半才出栏的绿色猪肉是一回事。
【在 s********i 的大作中提到】
: 那我说现在中国大多数老百姓从吃猪肉这一点来说比文革时候强不少，你否认么？
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r********9
发帖数: 18394 | 66 这样比没有意义。 原始社会的空气更好，再一个毛时代也用６６６粉， 地地微这类残
毒大的农药， P民不知道２１
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 你需要提供数据来支持你的论点，只要有理有据就行了。
: 另外，你论点的隐含前提仍然是，如果毛时代制度延续到今天，经济不会有任何发展，
: 一直停留在1976年的水平，所以猪肉消费也停留在1976年的水平。我认为这个隐含前提
: 完全没有道理。
: 2. 猪肉的质量因素也要考虑进去，对不对？
: 我们总不能说，如今靠添加剂抗菌素瘦肉精三四个月就出栏的猪，跟毛时代一年到一年
: 半才出栏的绿色猪肉是一回事。
|
I********l
发帖数: 8702 | 67 毛时代是1949-1976，而DDT被发现有问题，是1972年的事情。
全世界范围内限制使用DDT，也是在2001年开那个斯德哥尔摩会议之后了。
到了2009年5月份，邓产党环保部等多个部委才联合发布公告，禁止生产DDT。
你把DDT残留的责任全部推给毛时代，不太公允吧。如果从1972年算起来，毛时代算是
有4年的责任，1976-2009年的DDT，算不到毛时代头上。
当然，我理解你要表达的思路是，环境污染或者工业化生产猪肉，是工业化进程的必然
之路。
但是，污染是必然的吗？70年代中国是很重视治理污染的。而到了改开时代，为了经济
就一哄而上，当时虽然没有明说，大家都知道中央的路子是“先污染后治理”。
而如今食品行业的安全问题，是因为企业不知道三聚氰胺苏丹红有毒？是因为企业不知
道瘦肉精添加剂对人体有害？这跟毛时代因为不了解DDT毒性以及没有替代品而不得不
使用DDT的情况，有没有可比性？
【在 r********9 的大作中提到】
: 这样比没有意义。 原始社会的空气更好，再一个毛时代也用６６６粉， 地地微这类残
: 毒大的农药， P民不知道２１
|
s********i
发帖数: 17328 | 68 我不需要数据支持（举了数据你也不信），这是个主观评价“我认为”或“你认为”的
yes or no question。我觉得大多数人的生活水平比文革时候提高很多，（当然也可能
更辛苦一些）。你认为呢？你认为生活水平下降了？差不多？还是提高了？
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. 你需要提供数据来支持你的论点，只要有理有据就行了。
: 另外，你论点的隐含前提仍然是，如果毛时代制度延续到今天，经济不会有任何发展，
: 一直停留在1976年的水平，所以猪肉消费也停留在1976年的水平。我认为这个隐含前提
: 完全没有道理。
: 2. 猪肉的质量因素也要考虑进去，对不对？
: 我们总不能说，如今靠添加剂抗菌素瘦肉精三四个月就出栏的猪，跟毛时代一年到一年
: 半才出栏的绿色猪肉是一回事。
|
d**y
发帖数: 18174 | 69 比汉朝肯定是提高了
【在 s********i 的大作中提到】
: 我不需要数据支持（举了数据你也不信），这是个主观评价“我认为”或“你认为”的
: yes or no question。我觉得大多数人的生活水平比文革时候提高很多，（当然也可能
: 更辛苦一些）。你认为呢？你认为生活水平下降了？差不多？还是提高了？
|
c***s
发帖数: 4895 | 70 小哈你又调皮了，我老指点一个查证是不是真正南昌人的问题
数学陈必红说丫小学是育新的，育新早年是干部子弟寄宿学校，里面有个级别很高的
保姆，人称x妈妈的，这个姓是什么
要不第二个问题，滕王阁是拆了航运公司的宿舍盖的，现在的门口那个牌楼的位置原来
是谁家的房子。
要不第三个问题，万里浪拉江渭清游街，从几病房拉出来的，让丫坐在什么上
。。。。
你要答上了，我老再给你讲南昌的其他典故。
别动不动这肉票是假的，这事你就认栽吧，我老南昌的典故基本上可以上江天的节目的
btw,江天的节目你可以狗狗到 |
|
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r*******g
发帖数: 32828 | 71 原来是南昌鬼子。
【在 c***s 的大作中提到】
: 小哈你又调皮了，我老指点一个查证是不是真正南昌人的问题
: 数学陈必红说丫小学是育新的，育新早年是干部子弟寄宿学校，里面有个级别很高的
: 保姆，人称x妈妈的，这个姓是什么
: 要不第二个问题，滕王阁是拆了航运公司的宿舍盖的，现在的门口那个牌楼的位置原来
: 是谁家的房子。
: 要不第三个问题，万里浪拉江渭清游街，从几病房拉出来的，让丫坐在什么上
: 。。。。
: 你要答上了，我老再给你讲南昌的其他典故。
: 别动不动这肉票是假的，这事你就认栽吧，我老南昌的典故基本上可以上江天的节目的
: btw,江天的节目你可以狗狗到
|
c***s
发帖数: 4895 | 72 不是我雀剥，咯扎神头是扎棉咯
【在 r*******g 的大作中提到】
: 原来是南昌鬼子。
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G**L
发帖数: 22804 | 73 你又用下三滥的质疑来恶心人了。人家说大饥荒家里饿死人了，你搞这一套，现在有人
说文革吃肉困难你这搞这一套，你人品太次了。
给你个链接，这个肉票和你说的伪造南昌肉票几乎一样，就是年份不同。等着看你给大
家说也是伪造的
http://www.7788.com/pr/detail_562_13219991.html
【在 I********l 的大作中提到】
: wakeupguy的原文如下：
:
: 本来以为这篇漏洞百出的帖子是直勾钓鱼，没想到还真有id上钩，那就请wakeupguy以
: 及那些认同他帖子的id，一起来回答如下几个问题吧。
: 1）中国什么时候可以通过邮局寄生肉？或者请大家都来回忆一下，或者请父母回忆一
: 下，建国后什么地方的什么邮局可以让你寄一块生猪肉？
: 2）70年代没有神马特快专递宅急送，寄信要一周甚至更长才能到。就算楼主家亲戚神
: 奇的找到邮局寄猪肉，那么，一周后这块生猪肉还能吃吗？
: 3）文革时全国各地猪肉价格在1元/斤左右。南昌是省会城市，楼主全家难道都没工作
: ？否则就算只有一个人工作，四十元的工资（这算是很普通甚至偏低的水平），何至于
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s********i
发帖数: 17328 | 74 http://www.caaa.cn/forum/pig/file/中国猪肉消费现状与趋势.pdf
这个信么？
【在 d**y 的大作中提到】
: 比汉朝肯定是提高了
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l******r
发帖数: 1642 | 75 老子要骂人了，谁他妈不小心裤裆漏了把你丫露出来了？
第一，人家说的是酱油腌肉，你非歪曲成寄的是生肉，后来人纠正你说腌肉腊肉都可以
寄，他家寄过腊肉，你丫就胡搅蛮缠非说腊肉不是酱油做的。你大脑哪里进水了？
第二，南昌文革时有没有肉票，和你丫贴的那个肉票是真是假一毛钱关系也没有。他妈
的谁知道是不是你无间道去贴的那张假肉票？
第三，妈的文革时候肉敞开吃，你丫估计那时候还是液体吧？这样的话也敢说。真该他
妈的把你丫送回去好好享受。不行的话，北朝鲜也行啊！
我他妈不讨厌老毛，也不讨厌文革
但是我讨厌你这种睁着眼睛说瞎话的傻逼，故意他妈的混淆是非！
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【在 I********l 的大作中提到】
: １. 楼主说的是腊肉吗？腊肉是酱油腌的？
: ２. 文革期间北京上海等大城市不要肉票，敞开供应。绝大部分小城镇（县城）不需
: 要肉票。南昌也不需要肉票。这就是我反复陈述的观点。论据已经贴过。你是打算反驳
: 呢？还是打算证明淘宝肉票不是假的？
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l******r
发帖数: 1642 | 76 你丫又傻叉了不是
文学城刚发的新闻，现在农民工月薪7000-15000，已经比白领高了
还半月吃不了一次肉呢
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【在 I********l 的大作中提到】
: 我的观点如下：
: 1.毛时代猪肉生产并不慢。只是因为59年之后那几年要用生猪还债，所以59-62年中国
: 人均猪肉消费两剧减。
: 2.60年代之后政策上鼓励养猪，猪肉生产也大幅提高。全国人均猪肉产量稳步增长，不
: 存在改开时代猪肉产量陡然上升甚至阶跃的情况。这也是有数据可查的。
: 3. 猪肉生产是要靠粮食做基础的。一斤肉换四斤粮。毛时代以粮为纲，先要解决吃饭
: 问题。所以从大跃进时期就开始大建农田水利，开发良种，引进化肥生产线。水肥土种
: 的基础打扎实了，才有改开时代粮食稳步提高，才能够拿出多余的粮食以及土地开发畜
: 牧业。
: 4. 今天中国虽然猪肉消费的总体数据很高，但是猪肉的质量呢？而且今天中国贫富分
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l******r
发帖数: 1642 | 77 那是，如果49年人均0。01公斤肉，76年每人1公斤肉，那就涨了100倍了
如果改开按此速度，今天大家每人每月得消费100公斤猪肉才对！！
你丫是真有病假有病？
有病赶紧治
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【在 I********l 的大作中提到】
: 这是你的推论，并非我的结论。我只能基于现有的数据，得出中国大多数人，在改开时
: 代的猪肉消费量，没有能够实现1949-1976年增长速度所预期的水平。也就是说，如果
: 延续毛时代的猪肉生产增长势头以及分配格局，中国大多数人的猪肉消费量是要高于现
: 在水平的。
: 还有一点就是，改开时代的猪肉生产增长靠的是集约化的工业生产模式，而这种模式固
: 然能带来快速出栏的生猪，但是弊端也很明显，比如说各种添加剂。简单的说，如今的
: 猪是靠药物喂大的。更别提垃圾猪注水猪了。所以只考虑数量，不考虑质量，显然也不
: 全面。
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l******r
发帖数: 1642 | 78 你丫拿价格说个毛啊
那时候电影一毛钱一场，而且也敞开看，你问问全国人民一年看几场电影？
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【在 I********l 的大作中提到】
: 1976年，中国人口9.3亿，城镇人口占17%多点，也就是1.58亿。而当年全国全民所有制
: 企业的员工就高达9000多万，相当于城镇人口的大约60%。
: 如果按照每个城镇家庭四口人计算，1.58亿就是4000万家庭，9000万职工，平均每家两
: 个职工，典型的双职工家庭了。
: 上海1976年的全民所有制企业职工工资是每月56元。全国其他地区低一些，但是差别也
: 就是10元了。即使按照人均工资40元计算，四口之家80元工资，而肉价只是1元/斤。怎
: 么会吃不起肉？当年连甲鱼的价格也就是一块多钱。
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y***n
发帖数: 6764 | 79 明显你不知道“酱油肉”，这玩意儿是风干的，硬得什么似的，其实就是加工了的生肉
干。油纸一包，放几个礼拜没问题的，要寄也没问题。
【在 I********l 的大作中提到】
: 抛开酱油肉能不能寄不说，那个wakeupguy本身就是说谎。
: 他一会说自己文革时候在南昌，一会又说妈妈在湖南插队。对不对？
: 但是插队的都是城市知识青年，也就是知青，哪里有生了孩子好几年的人去插队？自己
: 去湖南插队，还把孩子丢到另外一个城市南昌？
: 如果不能带孩子插队，那也应该留给姥姥或者奶奶看护，对不对？
: 从wakeupguy自述的情况看，他显然不是和姥姥住在一起，否则他姥姥给湖南插队的他
: 妈寄腊肉，而姥姥的亲戚从外地给他姥姥寄酱油肉？有这么搞笑的吗？
: 如果他没有跟姥姥住在一起，而是和别的亲戚或者奶奶住在南昌，那就是说，是他姥姥
: 给南昌的外孙寄酱油肉？同时给湖南插队的wakeupguy他妈寄腊肉？这里我们就要问一
: 句：干嘛寄不一样的肉啊？
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Q****r
发帖数: 7340 | 80 SB
理论上酱肉和腊肉的区别在于烟熏不烟熏，做法一样，酱油，盐，大料腌制风干。所以
很多时候说腊肉也混淆着说
【在 I********l 的大作中提到】
: 同样也请你回答如下问题：
: １）既然是腊肉，你干嘛要说成是酱油腌的猪肉？
: ２）你妈在湖南插队，你呢，文革后期却在江西南昌？
: 你不妨给大家解释一下，你妈难道去插队时不带着你，把你扔在南昌，而你外婆在湖南
: 和南昌的另外一个地方，不但要给南昌的你寄酱油腌的肉，还要给你湖南的妈妈寄腊肉
: ？你姥姥做什么的？哪里来的这么多肉？
: ３）插队特指知青。你自述文革时已经在南昌，应当是６０后或者７０初了，你妈妈插
: 队时多大年
: 纪？
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