b*******3
发帖数: 8135 | |
p********8
发帖数: 2061 | 2 看看台湾和大陆就知道了
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
g***j
发帖数: 40861 | |
j****n
发帖数: 7636 | 4 后来主要还是因为北方穷。技术手段一样的前提下，富的打不过穷的。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
N*****m
发帖数: 42603 | 5 重8笑了
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
G*****n
发帖数: 3863 | 6 主要是因为穷的地方人打仗比富的地方厉害，自古文明国家都是被蛮族灭掉的。比如罗
马就是被日耳曼部落干掉的。
由于中国南方水资源丰富，农工商发达，小日子过得好，所以人普遍打仗不行。你看看
四川也是南方，但是古代的时候路不好走导致贫困，所以川兵也很彪悍。蒙古、满洲人
打关内人也是一回事。阿富汗搞苏联和美国也是。 |
S*******r
发帖数: 11017 | |
w*******e
发帖数: 15912 | 8 骑兵打步兵，当让占尽优势。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
g******n
发帖数: 53185 | 9 吃面条的比吃米饭的有力气。因为吃面身体直接吸收，吃等量的米饭还需要身体消耗能
量来分解。所以北方人比南方人壮。我大学南方舍友们一开始吃馒头体重就增加。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 冷兵器时代北方对南方有压倒性军事优势
|
r*****2
发帖数: 2682 | 10 南方富？
川渝富，还是贵州，广西，江西，云南，安徽，湖南富？
【在 j****n 的大作中提到】
: 后来主要还是因为北方穷。技术手段一样的前提下，富的打不过穷的。
|
|
|
P*******s
发帖数: 254 | 11 这个跟气候有关。
北方的寒冷天气让太弱的个体活不下来。
低温大约可以钝化人的痛感，少日照让人有轻微的抑郁。
这几个加起来就导致楼主说的结果。
看看地图上，中国基本上就是强国里面最靠南的了。不算以色列。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
G*******1
发帖数: 6411 | 12 乱说几句。南方更重私利，就是稍微右一点，太平时代经济繁荣，危急时刻极端一点就
是宁可当亡国奴也不要牺牲私利。明末的时候基本是这样。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
j****n
发帖数: 7636 | 13 例子太扯淡了。明末明明是北方的汉奸当带路党，南方反抗了几十年。
【在 G*******1 的大作中提到】
: 乱说几句。南方更重私利，就是稍微右一点，太平时代经济繁荣，危急时刻极端一点就
: 是宁可当亡国奴也不要牺牲私利。明末的时候基本是这样。
|
P*******s
发帖数: 254 | 14 这贴有变成大规模地域坑的可能。
【在 G*******1 的大作中提到】
: 乱说几句。南方更重私利，就是稍微右一点，太平时代经济繁荣，危急时刻极端一点就
: 是宁可当亡国奴也不要牺牲私利。明末的时候基本是这样。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 15 热兵器时代，林彪的东北狗皮帽子军，照样从关外打到海南岛。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 冷兵器时代北方对南方有压倒性军事优势
|
P*******s
发帖数: 254 | 16 被带路的又是哪来的。
【在 j****n 的大作中提到】
: 例子太扯淡了。明末明明是北方的汉奸当带路党，南方反抗了几十年。
|
j****n
发帖数: 7636 | 17 满清阿。我不是说南方打得过北方。我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿
意当汉奸抵抗比较长的地方。
【在 P*******s 的大作中提到】
: 被带路的又是哪来的。
|
h*****7
发帖数: 3192 | 18 明末都靠关宁铁骑死守关宁防线。北方人一直与满人，蒙古人作战，南方根本就没有战
事。一旦北方崩溃了，外族入侵中原，南方根本没有任何抵抗能力。
【在 j****n 的大作中提到】
: 满清阿。我不是说南方打得过北方。我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿
: 意当汉奸抵抗比较长的地方。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 19 北方要是不抵抗，早就叫瓦喇给灭了。南方安宁了２００多年，还不满意。
【在 j****n 的大作中提到】
: 满清阿。我不是说南方打得过北方。我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿
: 意当汉奸抵抗比较长的地方。
|
j****n
发帖数: 7636 | 20 我并不是说南方更能打。最后南方也确实败给北方的汉奸了。
我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿意当汉奸抵抗比较长的地方。
要说关宁铁骑后来不就是有名的汉奸部队吗?
【在 h*****7 的大作中提到】
: 明末都靠关宁铁骑死守关宁防线。北方人一直与满人，蒙古人作战，南方根本就没有战
: 事。一旦北方崩溃了，外族入侵中原，南方根本没有任何抵抗能力。
|
|
|
j****n
发帖数: 7636 | 21 我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿意当汉奸抵抗比较长的地方。
明初中期的事情有啥相干的呢？而且这个和满意不满意有啥关系？爷爷抗日了，孙子就
可以卖国了？别人还不能说？
【在 r*****2 的大作中提到】
: 北方要是不抵抗，早就叫瓦喇给灭了。南方安宁了２００多年，还不满意。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 22 史可法是河南人好不，施琅,钱谦益,赵之龙可是南方人。
感情北方人保大明２００多年还不算长，南方那么多年的安宁，不是北方将士的功劳？
【在 j****n 的大作中提到】
: 我并不是说南方更能打。最后南方也确实败给北方的汉奸了。
: 我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿意当汉奸抵抗比较长的地方。
: 要说关宁铁骑后来不就是有名的汉奸部队吗?
|
S*******r
发帖数: 11017 | 23 你这是从结果反推找原因
四野牛B的原因如果有100个
在北方这条估计连TOP1000都挤不进去
【在 r*****2 的大作中提到】
: 热兵器时代，林彪的东北狗皮帽子军，照样从关外打到海南岛。
|
G*******1
发帖数: 6411 | 24 hehe, 而且林彪算是半个南方人.
【在 S*******r 的大作中提到】
: 你这是从结果反推找原因
: 四野牛B的原因如果有100个
: 在北方这条估计连TOP1000都挤不进去
|
r*****2
发帖数: 2682 | 25 郝摇旗，李过、高一功，李成栋，李来亨,李定国都是北方人，抗清到死。 |
r*****2
发帖数: 2682 | 26 结果说明一切，解放军多是东北，山东，河北人。
老蒋的南方人多，完败，说别的没用。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 你这是从结果反推找原因
: 四野牛B的原因如果有100个
: 在北方这条估计连TOP1000都挤不进去
|
j****n
发帖数: 7636 | 27 说的是明末好不好？时刻法是北方人，第一个劝满清逼大家留辫子的不是山东人吗？至
于说北方人保大明，当然不假。南方就不保了？威胁在北边，当然北边打仗多些。但是
不少辽东部队也是南方调过去的阿。比如白杆军。 唐朝的时候，威胁在西面，陕西人
就更爱国？宋朝的威胁在东北，河北人就更爱国？这个没啥意思吧？
说的就是一个事实，明末的时候，特别是满清入关后，北方基本上没啥抵抗，汉奸部队
还特多。南方倒是抵抗了几十年。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 史可法是河南人好不，施琅,钱谦益,赵之龙可是南方人。
: 感情北方人保大明２００多年还不算长，南方那么多年的安宁，不是北方将士的功劳？
|
j****n
发帖数: 7636 | 28 还有李定国。
问题是要不要列一下当时有名的汉奸？比如范莫，洪某，吴某，还有几个王啥的。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 郝摇旗，李过、高一功，李成栋，李来亨,李定国都是北方人，抗清到死。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 29 关宁铁骑拿着全国的钱养着
最后全成了带路党+皇协军
泥玛还有脸讲
明清战争
明军方面最出力的
最早是打朝鲜战争的那批辽东兵(和辽西的关宁军不是一回事)
后来是南方的浙江兵(戚继光抗倭留下的浙营)和四川白杆兵
这些个都拼光后
是毛文龙这个杭州人收罗辽东遗民的东江军打敌后
最后松山决战的时候是陕西的秦军
这个过程中关宁军一直都在扮演坑队友的角色
清军入关后
关宁军华丽转身变成清军
汉人抵抗的主力基本上是三股:
1.大西军
2.大顺军
3.郑氏海军
没有出现过所谓的"一旦北方崩溃了，外族入侵中原，南方根本没有任何抵抗能力"的情况
南明崩溃的原因就一条:以上三股力量互相看不顺眼,习惯性内斗.
【在 h*****7 的大作中提到】
: 明末都靠关宁铁骑死守关宁防线。北方人一直与满人，蒙古人作战，南方根本就没有战
: 事。一旦北方崩溃了，外族入侵中原，南方根本没有任何抵抗能力。
|
j****n
发帖数: 7636 | 30 的确。 关宁军出去的几个比如左良玉后来部署也成了汉奸部队。
南方没有个抵抗领袖。大顺军也是内战内行，外战外行。郑成功一心只想割据。 只有
刘定国几个的大细菌还是比较值得钦佩的。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 关宁铁骑拿着全国的钱养着
: 最后全成了带路党+皇协军
: 泥玛还有脸讲
: 明清战争
: 明军方面最出力的
: 最早是打朝鲜战争的那批辽东兵(和辽西的关宁军不是一回事)
: 后来是南方的浙江兵(戚继光抗倭留下的浙营)和四川白杆兵
: 这些个都拼光后
: 是毛文龙这个杭州人收罗辽东遗民的东江军打敌后
: 最后松山决战的时候是陕西的秦军
|
|
|
S*******r
发帖数: 11017 | 31 又是结果倒推原因
跟四野一样
TG最后得了天下的原因如果有100条
"解放军多是东北，山东，河北人"估计连TOP10,000都挤不进去
泥玛当年张大帅张少帅咋没统一全国?
冯玉祥和阎老西也对中原大战没打过老蒋这个南方瘪三表示非常不解
【在 r*****2 的大作中提到】
: 结果说明一切，解放军多是东北，山东，河北人。
: 老蒋的南方人多，完败，说别的没用。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 32 "南方倒是抵抗了几十年"
算了吧，南方抗清的主要将领基本都是北方人,史可法,李过、高一功，李成栋，李来亨
,李定国,艾能奇,左良玉,多了。
永历帝靠谁呀，还不是陕西人李定国。 |
j****n
发帖数: 7636 | 33 那解放军也不能算北方军队了。领导基本都是南方人啊。不能这末世果果地搞双重标准
阿。
【在 r*****2 的大作中提到】
: "南方倒是抵抗了几十年"
: 算了吧，南方抗清的主要将领基本都是北方人,史可法,李过、高一功，李成栋，李来亨
: ,李定国,艾能奇,左良玉,多了。
: 永历帝靠谁呀，还不是陕西人李定国。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 34 讲明清战争的时候你说抗清的将领都是北方人,虽然当兵的都是南方人;所以南方人弱爆
了;
说解放战争的时候你说解放军当兵的都是北方人,虽然当头的老毛林彪彭德怀都是南方
人,所以南方人又弱爆了
咋说你都有理是吧?
【在 r*****2 的大作中提到】
: "南方倒是抵抗了几十年"
: 算了吧，南方抗清的主要将领基本都是北方人,史可法,李过、高一功，李成栋，李来亨
: ,李定国,艾能奇,左良玉,多了。
: 永历帝靠谁呀，还不是陕西人李定国。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 35 你说啥都没用，历史一次次证明，南方基本就是每次都被干扁，偶有例外。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 又是结果倒推原因
: 跟四野一样
: TG最后得了天下的原因如果有100条
: "解放军多是东北，山东，河北人"估计连TOP10,000都挤不进去
: 泥玛当年张大帅张少帅咋没统一全国?
: 冯玉祥和阎老西也对中原大战没打过老蒋这个南方瘪三表示非常不解
|
j****n
发帖数: 7636 | 36 这个是实话。因为老打不过汉奸嘛。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 你说啥都没用，历史一次次证明，南方基本就是每次都被干扁，偶有例外。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 37 你没明白，国共双方的将领多数都是南方的，没区别，区别就是兵员是北方的共产党赢
了。
明末和南明时，双方将领多是北方人，结果就是兵员是北方的清朝赢了兵员是南方人的
南明。
明白了？
【在 S*******r 的大作中提到】
: 讲明清战争的时候你说抗清的将领都是北方人,虽然当兵的都是南方人;所以南方人弱爆
: 了;
: 说解放战争的时候你说解放军当兵的都是北方人,虽然当头的老毛林彪彭德怀都是南方
: 人,所以南方人又弱爆了
: 咋说你都有理是吧?
|
S*******r
发帖数: 11017 | 38 说的文明点学术点
你这叫FALSE STATISTICS INFERENCE
比方说拿月亮圆缺来联系股市牛熊
说的不文明点
如果您的贵姓史上出过一败类人渣,那您也不幸成为败类人渣了...
【在 r*****2 的大作中提到】
: 你说啥都没用，历史一次次证明，南方基本就是每次都被干扁，偶有例外。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 39 汉奸是
汪精卫 祖籍浙江山阴（今绍兴），出生于广东三水。
陈璧君（1891--1959）广东新会人
周佛海（1897-1948）湖南沅陵人。
陈公博，广东省南海县人，
江朝宗 六安州麻埠镇，属金寨县
郑孝胥 福建闽侯人。伪满洲国国务总理
褚民谊 浙江吴兴县（今湖州市）南浔镇人。
曹汝霖 （1877—1966）上海人，伪华北临时政府最高顾问
章宗祥 （1879—1962）浙江吴兴人
陆宗舆 浙江海宁人，汪伪国民政府成立，被聘为行政院顾问。
殷汝耕，浙江省平阳人。
李士群，1905年生，浙江遂昌人。
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个是实话。因为老打不过汉奸嘛。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 40 陕西人关麟征杜聿明张灵甫傅作义
山西人徐向前傅作义
都被你无视了
其他方面的证据就懒的列了
国共内战/明末战争
南方/北方
将领/兵员
三维的比较太麻烦
你这叫CHERRY PICKING EVIDENCE
光捡对自己有利的说
【在 r*****2 的大作中提到】
: 你没明白，国共双方的将领多数都是南方的，没区别，区别就是兵员是北方的共产党赢
: 了。
: 明末和南明时，双方将领多是北方人，结果就是兵员是北方的清朝赢了兵员是南方人的
: 南明。
: 明白了？
|
|
|
r*****2
发帖数: 2682 | 41 别装了，还学术，你懂吗？
【在 S*******r 的大作中提到】
: 说的文明点学术点
: 你这叫FALSE STATISTICS INFERENCE
: 比方说拿月亮圆缺来联系股市牛熊
: 说的不文明点
: 如果您的贵姓史上出过一败类人渣,那您也不幸成为败类人渣了...
|
j****n
发帖数: 7636 | 42 好吧，你们那里的洪成抽啥的都不算汉奸。看来是不是罕见主要还是要看是不是足够凶
猛。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 汉奸是
: 汪精卫 祖籍浙江山阴（今绍兴），出生于广东三水。
: 陈璧君（1891--1959）广东新会人
: 周佛海（1897-1948）湖南沅陵人。
: 陈公博，广东省南海县人，
: 江朝宗 六安州麻埠镇，属金寨县
: 郑孝胥 福建闽侯人。伪满洲国国务总理
: 褚民谊 浙江吴兴县（今湖州市）南浔镇人。
: 曹汝霖 （1877—1966）上海人，伪华北临时政府最高顾问
: 章宗祥 （1879—1962）浙江吴兴人
|
S*******r
发帖数: 11017 | 43 好过你连基本事实都没搞清楚
【在 r*****2 的大作中提到】
: 别装了，还学术，你懂吗？
|
S*******r
发帖数: 11017 | 44 光捡一个两个例子谁不会
敢问这位爷贵姓?
我说了您这个姓史上但凡出过一个人渣败类
您就自动把自己也归成那类了 |
r*****2
发帖数: 2682 | 45 我说的很明确，看多数！
所以将领扯平，看兵员，南方完败。没啥可讨论的。
用不用研究下，赵太祖怎么灭的李后主，司马炎怎么灭的东吴？
【在 S*******r 的大作中提到】
: 陕西人关麟征杜聿明张灵甫傅作义
: 山西人徐向前傅作义
: 都被你无视了
: 其他方面的证据就懒的列了
: 国共内战/明末战争
: 南方/北方
: 将领/兵员
: 三维的比较太麻烦
: 你这叫CHERRY PICKING EVIDENCE
: 光捡对自己有利的说
|
l**k
发帖数: 45267 | 46 扯哪,土工的老兵底子是南方的,后来招的北方兵是南方老兵带出来的
【在 r*****2 的大作中提到】
: 我说的很明确，看多数！
: 所以将领扯平，看兵员，南方完败。没啥可讨论的。
: 用不用研究下，赵太祖怎么灭的李后主，司马炎怎么灭的东吴？
|
r*****2
发帖数: 2682 | 47 洪承畴,泉州府南安县,难道是北方人? LOL！
【在 j****n 的大作中提到】
: 好吧，你们那里的洪成抽啥的都不算汉奸。看来是不是罕见主要还是要看是不是足够凶
: 猛。
|
j****n
发帖数: 7636 | 48 北伐，中原大战的时候基本上是纯北对纯南，从将领到士兵，也没见北方的军阀赢阿。
早跟你说了主要原因在别处，根本不是南北这莫简单的。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 我说的很明确，看多数！
: 所以将领扯平，看兵员，南方完败。没啥可讨论的。
: 用不用研究下，赵太祖怎么灭的李后主，司马炎怎么灭的东吴？
|
x****o
发帖数: 29677 | 49
笑死了,明朝客兵守辽不知道?
几次大战,都是南兵死战不退,辽兵率先逃跑
【在 h*****7 的大作中提到】
: 明末都靠关宁铁骑死守关宁防线。北方人一直与满人，蒙古人作战，南方根本就没有战
: 事。一旦北方崩溃了，外族入侵中原，南方根本没有任何抵抗能力。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 50 笑了，到陕北还剩几千人？
常校长的兵，南方人乌秧乌秧的多，没用。
【在 l**k 的大作中提到】
: 扯哪,土工的老兵底子是南方的,后来招的北方兵是南方老兵带出来的
|
|
|
S*******r
发帖数: 11017 | 51 赵太祖怎么灭的李后主，司马炎怎么灭的东吴
===全是冷兵器时代的例子.有没有马是关键,地处北方的中原地区早开放人口多,你说的
两个例子的时候南方甚至生产力都不如北方(UNLIKE南宋/明VS金/后金),而有无马和是
否人口多跟单纯地理意义上的南北并无绝对联系:纬度一样的河北不产马,但是陕西宁夏
就产马.
进入热兵器时代以后更加和单纯意义上的南北没关系了
四野牛B是因为继承了满洲工业基地和背靠苏联/朝鲜等外援,以及TG下了血本.纬度一样
的外蒙古就没这么牛B,北洋时代如果不是毛子帮忙,北洋军都能干掉.
【在 r*****2 的大作中提到】
: 我说的很明确，看多数！
: 所以将领扯平，看兵员，南方完败。没啥可讨论的。
: 用不用研究下，赵太祖怎么灭的李后主，司马炎怎么灭的东吴？
|
j****n
发帖数: 7636 | 52 自己点点这里面北方南方各有几个？
贰臣传甲 [编辑]
刘良臣，刘泽洪，孙定辽，孔有德，王鳌久，王正志，徐一范，徐勇，郝效忠，马得功
，李永芳，孟乔芳，张存仁，刘武元，祖可法，尚可喜，洪承畴，刘芳名，李国英，张
勇，祝世昌，鲍承先，王世选，祖大寿，祖泽润，祖泽洪，邓常春，耿仲明，全节，吴
汝玠，宋权，王宏祚，李化熙，任浚，曹溶，卫周允，李鉴，胡茂祯，高弟，孔希贵，
张烜，徐起元，贾汉复，张天禄，张天福，马宁，常进功，卢光祖，高进库，霍达，吴
六奇，陈世凯，田雄。
贰臣传乙 [编辑]孙得功，马光远，沈志祥，谢升，金之俊，胡世安，田维嘉，沈维炳
，房可壮，刘汉儒，黄图安，高斗光，王永吉，王铎，王无党，左梦庚，许定国，赵之
龙，粱云构，刘良佐，刘应宾，苗胙土，张凤翔，吴伟业，夏成德，冯铨，李若琳，谢
启光，孙之獬，李鲁生，吴惟华，土国宝，鲁国男，陈之遴，刘正宗，周亮工，刘谦益
，魏管，潘士良，李犹龙，王之纲，任珍，梁清标，党崇雅，卫周祚，戴明说，刘余佑
，龔鼎孳，刘昌，孙承泽，熊文举，薛所蕴，李元鼎，傅景星，叶初春，张若麟，唐通
，董学礼，骆养性，陈之龙，柳寅东，方大猷，陈名夏，高尔俨，张忻，张子端，白广
恩，南一魁，张缙彦，孙可望，白文选
【在 r*****2 的大作中提到】
: 洪承畴,泉州府南安县,难道是北方人? LOL！
|
k**o
发帖数: 15334 | 53 明朝北方败了的原因正是南方没有做好大后方，江浙人把持朝政，集体逃税，
把军费让西北贫农们担着，然后西北人造反了，导致北方官军疲于奔命，
双战线打仗消耗，才撑不住了的。
后来西北人攻克北京，满清入关，南方人傻眼了，与西北贫农们媾和，才
靠农民军多抵抗了几年。
【在 j****n 的大作中提到】
: 我并不是说南方更能打。最后南方也确实败给北方的汉奸了。
: 我说的是明末的汉奸明明是北方多。南方才是不愿意当汉奸抵抗比较长的地方。
: 要说关宁铁骑后来不就是有名的汉奸部队吗?
|
l**k
发帖数: 45267 | 54 剩下的红军也有一万多
常校长的南方兵打北方军阀可是赢了
最后打不过土工,还是因为土工的这些南方将领和基层干部
归根结底,国共内战是湖广打赢了江浙,北方人就别以领导自居了嘿嘿
【在 r*****2 的大作中提到】
: 笑了，到陕北还剩几千人？
: 常校长的兵，南方人乌秧乌秧的多，没用。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 55 汉奸败类哪里都有
和南方人还是北方人真没太大关系
【在 j****n 的大作中提到】
: 自己点点这里面北方南方各有几个？
: 贰臣传甲 [编辑]
: 刘良臣，刘泽洪，孙定辽，孔有德，王鳌久，王正志，徐一范，徐勇，郝效忠，马得功
: ，李永芳，孟乔芳，张存仁，刘武元，祖可法，尚可喜，洪承畴，刘芳名，李国英，张
: 勇，祝世昌，鲍承先，王世选，祖大寿，祖泽润，祖泽洪，邓常春，耿仲明，全节，吴
: 汝玠，宋权，王宏祚，李化熙，任浚，曹溶，卫周允，李鉴，胡茂祯，高弟，孔希贵，
: 张烜，徐起元，贾汉复，张天禄，张天福，马宁，常进功，卢光祖，高进库，霍达，吴
: 六奇，陈世凯，田雄。
: 贰臣传乙 [编辑]孙得功，马光远，沈志祥，谢升，金之俊，胡世安，田维嘉，沈维炳
: ，房可壮，刘汉儒，黄图安，高斗光，王永吉，王铎，王无党，左梦庚，许定国，赵之
|
j****n
发帖数: 7636 | 56 这个财税问题就复杂了。简单地说就是没啥根据。
张居正作为湖北人独揽大权倒是给国家划拉了不少银子。魏公公作为北方人把持朝政也
没见国库增收过。
【在 k**o 的大作中提到】
: 明朝北方败了的原因正是南方没有做好大后方，江浙人把持朝政，集体逃税，
: 把军费让西北贫农们担着，然后西北人造反了，导致北方官军疲于奔命，
: 双战线打仗消耗，才撑不住了的。
: 后来西北人攻克北京，满清入关，南方人傻眼了，与西北贫农们媾和，才
: 靠农民军多抵抗了几年。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 57 这个例子不具代表性，因为当时北方没个领袖，山头太多，那么多军阀，各自为政。
而且就算这样，张大帅其实也是被冯，阎军队撵出北京的，华北山东还是北方军阀统治
，蒋从来没真正统治过中国北方。
。
【在 j****n 的大作中提到】
: 北伐，中原大战的时候基本上是纯北对纯南，从将领到士兵，也没见北方的军阀赢阿。
: 早跟你说了主要原因在别处，根本不是南北这莫简单的。
|
j****n
发帖数: 7636 | 58 确实。当不当汉奸的原因也根本不是北方，南方。但是明亡要赖南方人卖国就可笑了。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 汉奸败类哪里都有
: 和南方人还是北方人真没太大关系
|
r*****2
发帖数: 2682 | 59 "最后打不过土工,还是因为土工的这些南方将领和基层干部"
说了多少遍了，讲南方将领和基层干部，老蒋更多，不还输了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 剩下的红军也有一万多
: 常校长的南方兵打北方军阀可是赢了
: 最后打不过土工,还是因为土工的这些南方将领和基层干部
: 归根结底,国共内战是湖广打赢了江浙,北方人就别以领导自居了嘿嘿
|
t*m
发帖数: 4414 | 60 remove 李成栋 from your list.
【在 r*****2 的大作中提到】
: 郝摇旗，李过、高一功，李成栋，李来亨,李定国都是北方人，抗清到死。
|
|
|
t*******l
发帖数: 3662 | 61 中国自古以来民族观念就弱的很，所谓的汉奸说法其实之只是在近现代才多起来。
中国按照地区分，我认为东北汉人，彻底就不算汉人，生活在大杂烩多民族地区，没有
民族概念，也不认为自己是汉人。满族其实是女真族、汉族和部分蒙古族的混合体。
中原汉人是地地道道汉人，但是受儒家思想影响，民族概念也淡化，只有大义，没有民
族。
南方汉人是东夷、南蛮传承下来，有北方汉人不断涌入，但是总体来看，小范围的宗族
、祠堂家族观念根深蒂固，但是大范围的民族观念也不是很强。
整体看来，中国就从来没有民族主义的滋生的土壤和环境。 |
r*****2
发帖数: 2682 | 62 李成栋虽反复无常，毕竟重新成为明朝的“忠臣义士”，而且蹈死不顾，死而后已。好
歹最后南明天子亲口谥“忠烈”二字。
【在 t*m 的大作中提到】
: remove 李成栋 from your list.
|
t*******l
发帖数: 3662 | 63 这个以义是不就是嘉定三屠的凶手？
世人都是这是满清造的孽。主要还不是他这个领军自己干的？
他愿为李闯的部将，后来降了明，然后又反明降清，然后又反
清降明，
他杀了这么多南明的百姓，为什么南明还肯接受他投降?
【在 r*****2 的大作中提到】
: 李成栋虽反复无常，毕竟重新成为明朝的“忠臣义士”，而且蹈死不顾，死而后已。好
: 歹最后南明天子亲口谥“忠烈”二字。
|
r*****2
发帖数: 2682 | 64 汉字文化崇拜，只要你尊孔尊汉文化，谁来统治都行。
所以连当年反清的黄宗羲也称赞康熙“五百年名世，于今见之。朝野相贺，拭目以观太
平”“今圣天子无幽不烛，使农里之事，得以上达，纲常名教不因之而盖重乎？”
２００年后，要翦辫子，南方的腐儒都不同意，“辫帅”张勋还要恢复清室，张勋恰恰
就是南方人。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 中国自古以来民族观念就弱的很，所谓的汉奸说法其实之只是在近现代才多起来。
: 中国按照地区分，我认为东北汉人，彻底就不算汉人，生活在大杂烩多民族地区，没有
: 民族概念，也不认为自己是汉人。满族其实是女真族、汉族和部分蒙古族的混合体。
: 中原汉人是地地道道汉人，但是受儒家思想影响，民族概念也淡化，只有大义，没有民
: 族。
: 南方汉人是东夷、南蛮传承下来，有北方汉人不断涌入，但是总体来看，小范围的宗族
: 、祠堂家族观念根深蒂固，但是大范围的民族观念也不是很强。
: 整体看来，中国就从来没有民族主义的滋生的土壤和环境。
|
r******y
发帖数: 12263 | 65 这没啥讨论的啊 北方人体质好点，身高，耐受之类的
现在营养一样了 估计差不多了 |
r*****2
发帖数: 2682 | 66 无人可用啊，南方的腐儒顾炎武之流，除了唱高调，打仗不好使啊。永历帝只要有人能
帮他打仗，求之不得。
其实说到最后保南明的都是李闯和张献忠的旧部，真是讽刺。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 这个以义是不就是嘉定三屠的凶手？
: 世人都是这是满清造的孽。主要还不是他这个领军自己干的？
: 他愿为李闯的部将，后来降了明，然后又反明降清，然后又反
: 清降明，
: 他杀了这么多南明的百姓，为什么南明还肯接受他投降?
|
j****c
发帖数: 19908 | |
k**o
发帖数: 15334 | 68 张居正动了江浙的皮毛，还没动根本呢，就搞不下去了。死了之后还被江浙人
反攻倒算，家族下场很惨，妇孺婴儿被活活饿死在家中。儿子或死或发配边疆。
魏忠贤倒是着实从江浙收了些税上来，因为魏忠贤直接派太监带兵到江浙做税监，
不走文官系统。所以基本上反魏忠贤的就只有江浙闹的最凶。魏忠贤给大明一针
强心剂，后来大明形式开始转好的，崇祯他哥死前对崇祯说，魏忠贤忠贞能干，
可以托付大事。可惜崇祯不听话，上台就把魏忠贤砍了，东林党执政，大明又完
蛋了。
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个财税问题就复杂了。简单地说就是没啥根据。
: 张居正作为湖北人独揽大权倒是给国家划拉了不少银子。魏公公作为北方人把持朝政也
: 没见国库增收过。
|
x****u
发帖数: 12955 | 69
For most part of Chinese history, the northern part was richer, had more
grain production, and had more people. That's why the northern part win
most of the times. By the time of Ming's rise, situation had changed.
Southern part had more grain production, richer, and thanks to continued war
in the northern part, more people. So Ming rose from the south.
Qing's situation was different because the South Ming just completely
mismanaged the war. Qing army was already showing signs of weakness by the
time they attacked into the southern part of China. Had the South Ming
court been just a little bit more competent, the Qing army could very well
have been defeated.
【在 b*******3 的大作中提到】
: 是地利的原因么？
|
l**k
发帖数: 45267 | 70 再说一遍，湖广人打败了江浙人。两边儿都是南方。北方人就别掺和了
【在 r*****2 的大作中提到】
: "最后打不过土工,还是因为土工的这些南方将领和基层干部"
: 说了多少遍了，讲南方将领和基层干部，老蒋更多，不还输了。
|
|
|
j****n
发帖数: 7636 | 71 说了这莫多有啥根据吗？
张在国库存的银子，粮食有帐可查。张倒霉明明是因为他得罪了万历本人，最后给张平
反的还不是文官集团？
魏公公呢？崇祯上台伊始就欠了一屁股债。明朝在魏公公的时候算是开始好转，好在哪
里？
退一步说，有利益集团的为了自己的私利不顾国家也是有的。但是这和南北有啥关系？
福王守着一大堆钱，一毛不拔，难道也是南方人？ 最后崇祯要大家助饷，北方的官僚
就捐了？
【在 k**o 的大作中提到】
: 张居正动了江浙的皮毛，还没动根本呢，就搞不下去了。死了之后还被江浙人
: 反攻倒算，家族下场很惨，妇孺婴儿被活活饿死在家中。儿子或死或发配边疆。
: 魏忠贤倒是着实从江浙收了些税上来，因为魏忠贤直接派太监带兵到江浙做税监，
: 不走文官系统。所以基本上反魏忠贤的就只有江浙闹的最凶。魏忠贤给大明一针
: 强心剂，后来大明形式开始转好的，崇祯他哥死前对崇祯说，魏忠贤忠贞能干，
: 可以托付大事。可惜崇祯不听话，上台就把魏忠贤砍了，东林党执政，大明又完
: 蛋了。
|
j****n
发帖数: 7636 | 72 扯淡把， 狄夷鞑靼这些骂人的话都是哪里来的？ 如果统治不搞民族歧视压迫，确实汉
人一般也不在乎。比如李唐，北周之类的。如果搞民族压迫歧视的，比如满清，蒙元，
汉人当然不会认可异族统治了。洗脑了两百年，有个把爱辫子，爱大清的有啥希奇。最
后驱逐嗒禄的还不汉人的口号？清朝倒台后，才五族共和的。
搞汉民族虚无论的，几乎无一例外都是满人，倭人之类的。
【在 r*****2 的大作中提到】
: 汉字文化崇拜，只要你尊孔尊汉文化，谁来统治都行。
: 所以连当年反清的黄宗羲也称赞康熙“五百年名世，于今见之。朝野相贺，拭目以观太
: 平”“今圣天子无幽不烛，使农里之事，得以上达，纲常名教不因之而盖重乎？”
: ２００年后，要翦辫子，南方的腐儒都不同意，“辫帅”张勋还要恢复清室，张勋恰恰
: 就是南方人。
|
q******g
发帖数: 3858 | 73 北方人普遍比较高大有力，适合战斗。
【在 P*******s 的大作中提到】
: 这个跟气候有关。
: 北方的寒冷天气让太弱的个体活不下来。
: 低温大约可以钝化人的痛感，少日照让人有轻微的抑郁。
: 这几个加起来就导致楼主说的结果。
: 看看地图上，中国基本上就是强国里面最靠南的了。不算以色列。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 74 近代战斗力应该是南方人共军》南方人国军》北方人共军》北方人国军
而南方人共军战斗力是在太强，所以基本上国军南北都不是对手
南方人的桂系也是跟南方共军一等一强的军队，可惜人数太少，输了
老蒋的中央军其实也不算南方军，南方军要算两广两湖跟川军，中央军那是江浙一带，
对于两广军来说都算北方了 |
P*****s
发帖数: 393 | 75 古代南方交通是个大问题。太容易被各个击破。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 近代战斗力应该是南方人共军》南方人国军》北方人共军》北方人国军
: 而南方人共军战斗力是在太强，所以基本上国军南北都不是对手
: 南方人的桂系也是跟南方共军一等一强的军队，可惜人数太少，输了
: 老蒋的中央军其实也不算南方军，南方军要算两广两湖跟川军，中央军那是江浙一带，
: 对于两广军来说都算北方了
|
b*******3
发帖数: 8135 | 76 我同意这个原因
这个是根本
war
the
【在 x****u 的大作中提到】
:
: For most part of Chinese history, the northern part was richer, had more
: grain production, and had more people. That's why the northern part win
: most of the times. By the time of Ming's rise, situation had changed.
: Southern part had more grain production, richer, and thanks to continued war
: in the northern part, more people. So Ming rose from the south.
: Qing's situation was different because the South Ming just completely
: mismanaged the war. Qing army was already showing signs of weakness by the
: time they attacked into the southern part of China. Had the South Ming
: court been just a little bit more competent, the Qing army could very well
|
x****o
发帖数: 29677 | 77
福王守着一大堆钱，一毛不拔，难道也是南方人？
李自成好象从福王府也没抄出来多少钱
【在 j****n 的大作中提到】
: 说了这莫多有啥根据吗？
: 张在国库存的银子，粮食有帐可查。张倒霉明明是因为他得罪了万历本人，最后给张平
: 反的还不是文官集团？
: 魏公公呢？崇祯上台伊始就欠了一屁股债。明朝在魏公公的时候算是开始好转，好在哪
: 里？
: 退一步说，有利益集团的为了自己的私利不顾国家也是有的。但是这和南北有啥关系？
: 福王守着一大堆钱，一毛不拔，难道也是南方人？ 最后崇祯要大家助饷，北方的官僚
: 就捐了？
|
