A*****1
发帖数: 1029 | 1 ”当年，为了确定朱令体内的铊来自清华李隆弟和童爱军的实验室，警方费了多大的力
气啊。他们走遍了北京所有使用铊的单位，最后又转战外地，最终在石家庄找到了清华
购买铊的证据。最后，又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊，就来自那
个实验室。所以，确定一个犯罪嫌疑人，不是那么容易的事。需要大量的实物证据和科
学数据，否则，警方无法向检察院提交证据，无法要求对某人采取强制措施的。"
以上消息准确么？警方有化验表明朱令中毒来自于孙维实验室么？求达人解答 |
i*****s
发帖数: 4596 | 2 “又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊”
警方是能指认具体的原子么，呵呵 |
A*****1
发帖数: 1029 | 3 号称同位素追踪可以轻松查明来自什么批次的铊产品
我不懂，所以我问，
你不懂，可不可以在洗地之余谦虚一点？
【在 i*****s 的大作中提到】
: “又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊”
: 警方是能指认具体的原子么，呵呵
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d*******p
发帖数: 1559 | 4 不知道。06年的时候，是先有通过石家庄发票发现化学系有铊盐的情况透露出来，这也
与一开始化学系因管理不严没掌握童爱军课题组的情况相吻合。但是是不是做了检查，
06年网上有这么写的，大概就是你引的这段话，但不知道是否是事实。
【在 A*****1 的大作中提到】
: ”当年，为了确定朱令体内的铊来自清华李隆弟和童爱军的实验室，警方费了多大的力
: 气啊。他们走遍了北京所有使用铊的单位，最后又转战外地，最终在石家庄找到了清华
: 购买铊的证据。最后，又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊，就来自那
: 个实验室。所以，确定一个犯罪嫌疑人，不是那么容易的事。需要大量的实物证据和科
: 学数据，否则，警方无法向检察院提交证据，无法要求对某人采取强制措施的。"
: 以上消息准确么？警方有化验表明朱令中毒来自于孙维实验室么？求达人解答
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G**L
发帖数: 22804 | 5 从来都没有人说过朱令是通过什么中的铊毒，只是有人怀疑是通过失窃的洗漱用具。既
然都不知道铊是放在什么里面的，如何能取得残留的铊用来做比对？
【在 A*****1 的大作中提到】
: ”当年，为了确定朱令体内的铊来自清华李隆弟和童爱军的实验室，警方费了多大的力
: 气啊。他们走遍了北京所有使用铊的单位，最后又转战外地，最终在石家庄找到了清华
: 购买铊的证据。最后，又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊，就来自那
: 个实验室。所以，确定一个犯罪嫌疑人，不是那么容易的事。需要大量的实物证据和科
: 学数据，否则，警方无法向检察院提交证据，无法要求对某人采取强制措施的。"
: 以上消息准确么？警方有化验表明朱令中毒来自于孙维实验室么？求达人解答
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g***e
发帖数: 4074 | 6 这个同位素测定生产日期是可能的。Tl的放射性同位素半衰期是3.78年，根据Tl的放射
性同位素和稳定同位素的比值可以估计出生产年份。
如果采集的 Tl 量足够，这个年份的估计误差会很小。
当然，即使做了这样的工作也只能说是造成朱令中毒的铊盐生产（活化）年份和清华化
学系存有的铊盐活化日期吻合。
有一个学术问题不是太清楚，为什么清华那个组要买有放射性的铊盐呢？做穆斯堡尔效
应的样品？或者说生产铊盐的过程中不能避免Tl的活化？
～～～～～
更正一下，铊盐放射性同位素的比例如果相同，说明两者同源的可能性比较高。具体计算
活化日期的时候还要知道最初放射性同位素到了什么比例。 |
g***e
发帖数: 4074 | 7 注意，即使相关实验表明两个样品的放射性同位素浓度一样，原文“最后，又根据化验
结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊，就来自那个实验室”这个陈述在逻辑上还是
不严谨。 |
i*****s
发帖数: 4596 | 8 别“号称”什么的，把数据来源给出来，让大家看看。
查同位素分布是常见手段，没啥奇怪的，可是我不信当年协和有这条件和意识。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 号称同位素追踪可以轻松查明来自什么批次的铊产品
: 我不懂，所以我问，
: 你不懂，可不可以在洗地之余谦虚一点？
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d*******p
发帖数: 1559 | 9 有证据说清华化学系的铊盐是带放射性的吗？
计算
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个同位素测定生产日期是可能的。Tl的放射性同位素半衰期是3.78年，根据Tl的放射
: 性同位素和稳定同位素的比值可以估计出生产年份。
: 如果采集的 Tl 量足够，这个年份的估计误差会很小。
: 当然，即使做了这样的工作也只能说是造成朱令中毒的铊盐生产（活化）年份和清华化
: 学系存有的铊盐活化日期吻合。
: 有一个学术问题不是太清楚，为什么清华那个组要买有放射性的铊盐呢？做穆斯堡尔效
: 应的样品？或者说生产铊盐的过程中不能避免Tl的活化？
: ～～～～～
: 更正一下，铊盐放射性同位素的比例如果相同，说明两者同源的可能性比较高。具体计算
: 活化日期的时候还要知道最初放射性同位素到了什么比例。
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C*******f
发帖数: 13152 | 10 这个逻辑很奇怪，如果当时具有技术手段可以分析出zl体内铊的来源的话，首先怀疑是
不是来自清华，其次是北京其他单位。那么应该先从清华实验室拿点铊做分析。如果说
证明和清华的同一来源，那么证明凶手在清华的可能非常大，如果要扩大排查范围，那
可以询问相关老师找到供货商，在到供货商处询问同一批次的铊还提供给了谁，比如北
京的什么其他单位，然后再在这个购买同一批次铊的单位排查。如果不和清华的铊同一
来源，才会和北京其他单位的样品比对，没有一致的才会扩大到外地。我觉得这才是正
常的思路吧。结果是走遍了北京其它用铊单位，排除了嫌疑，再找到石家庄，然后确定
是使zl中毒的铊的来源，在由此找到清华实验室也是同一来源。有这么舍近求远的吗？
【在 A*****1 的大作中提到】
: ”当年，为了确定朱令体内的铊来自清华李隆弟和童爱军的实验室，警方费了多大的力
: 气啊。他们走遍了北京所有使用铊的单位，最后又转战外地，最终在石家庄找到了清华
: 购买铊的证据。最后，又根据化验结果，证明了朱令所中的毒就来自那批铊，就来自那
: 个实验室。所以，确定一个犯罪嫌疑人，不是那么容易的事。需要大量的实物证据和科
: 学数据，否则，警方无法向检察院提交证据，无法要求对某人采取强制措施的。"
: 以上消息准确么？警方有化验表明朱令中毒来自于孙维实验室么？求达人解答
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C*******f
发帖数: 13152 | 11 看了这个基本可以肯定又是个自以为是的人的猜测了，首先警方排查了北京市所有用铊
单位应该是有的，也是早就有的说法了，后来爆出个石家庄的发票，有人就自作主张的
替警方进行了毒物来源的化学分析。。。估计当初在北京各单位的排查也就是调查下铊
的使用和可以接触的人员什么的。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 不知道。06年的时候，是先有通过石家庄发票发现化学系有铊盐的情况透露出来，这也
: 与一开始化学系因管理不严没掌握童爱军课题组的情况相吻合。但是是不是做了检查，
: 06年网上有这么写的，大概就是你引的这段话，但不知道是否是事实。
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m**y
发帖数: 5225 | 12 根据网上信息，北京市公安局是先问的清华。但清华坚决说清华肯定没有铊，您上别地
儿找吧。好吧，北京公安排查了北京200家有铊的单位，最后在石家庄发现了清华有铊
的证据。清华这才说，哦，原来我们还真有啊。
就清华大学一句p话，浪费了多少时间。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 C*******f 的大作中提到】
: 这个逻辑很奇怪，如果当时具有技术手段可以分析出zl体内铊的来源的话，首先怀疑是
: 不是来自清华，其次是北京其他单位。那么应该先从清华实验室拿点铊做分析。如果说
: 证明和清华的同一来源，那么证明凶手在清华的可能非常大，如果要扩大排查范围，那
: 可以询问相关老师找到供货商，在到供货商处询问同一批次的铊还提供给了谁，比如北
: 京的什么其他单位，然后再在这个购买同一批次铊的单位排查。如果不和清华的铊同一
: 来源，才会和北京其他单位的样品比对，没有一致的才会扩大到外地。我觉得这才是正
: 常的思路吧。结果是走遍了北京其它用铊单位，排除了嫌疑，再找到石家庄，然后确定
: 是使zl中毒的铊的来源，在由此找到清华实验室也是同一来源。有这么舍近求远的吗？
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C*******f
发帖数: 13152 | 13 你这是张冠李戴了吧，清华只是否认朱令有接触过铊，清华怎么会否认自己学校里没有
铊，朱令之前就有人铊中毒死亡，老师上课不是还提到这个事故吗？
【在 m**y 的大作中提到】
: 根据网上信息，北京市公安局是先问的清华。但清华坚决说清华肯定没有铊，您上别地
: 儿找吧。好吧，北京公安排查了北京200家有铊的单位，最后在石家庄发现了清华有铊
: 的证据。清华这才说，哦，原来我们还真有啊。
: 就清华大学一句p话，浪费了多少时间。
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m**y
发帖数: 5225 | 14 随你怎么想了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 C*******f 的大作中提到】
: 你这是张冠李戴了吧，清华只是否认朱令有接触过铊，清华怎么会否认自己学校里没有
: 铊，朱令之前就有人铊中毒死亡，老师上课不是还提到这个事故吗？
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