H***3
发帖数: 61 | 1 以前的学校里有一间专门的房间做同位素试验，并且对工作流程控制的很严。现在的组
不知道是特殊情况还是偷懒，明明系里有一个房间做同位素，他们却图方便把我们实验
室一个角落开辟成了同位素区。其实，这样也就算了，毕竟有挡板，不会有直接辐射。
可是他们就把废液直接倒入水槽里。我们实验室不大，只有一个水槽，也就成了同位素
不同位素混用。有一天我在里面检出很高的辐射量，并且在某非同位素区的bench上查
出了很强的同位素信号。一向被严格要求惯了的我，立即告知老板，没想到老板不戴手
套，拿卫生纸一擦，不要担心，没事了。不仅如此，因为组里只有一套blotting的系统
，同位素不同位素的试验都要混用。因为这种情况已经不是一天两天了，而且明显的是
老板默许的，我已经跟老板沟通过很多次，他自知理亏，当面允诺我改善，事后什么事
不做，所以决定辞职了。不知道大家的实验室都是怎么用同位素的？听一个美国同学说
就在自己bench上做（我在欧洲），有挡板，但是旁边就是书桌兼饭桌，简直不敢相信
。 |
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g***y
发帖数: 205 | 2 我们实验室有个专门的区域做同位素实验，还有个同位素专用的水槽。
我是我们实验室近5年来，唯一做过同位素实验的。用的是P32，做了大概3个月的同位
素实验吧。
做同位素实验很烦，规矩很多。我那时候每周五做。做之前都让大家不要靠近。
我们实验室的人都怕死，周五都没人从附近走。
学校对同位素实验要求也很严格的。先要培训，考试，获得做同位素实验的资格。每次
订购同位素试剂都要检查来检查去，还要填一堆表格。做完实验，同位素垃圾也要分好
几个袋子装，标记啥的。一个有机玻璃套一个有机玻璃，让它衰变完。烦死个人。
现在不做同位素了，学校仍然没3个月来检查一次同位素的设备和区域。
不明白你们为什么管理那么松，都不怕死么？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 3 我和你说过，这个没有定论。我原来就是做同位素的 ！跟我来弄，你还嫩。
更何况，所谓对健康的影响，可以像砒霜那样，1 分钟毙命；也可以几十年以后引起机
体功能问题。
请问：医学生物学发展到今天，是不是 100% 疾病的根源都已经了解得清清楚楚了 ？
你能彻底排除比如某种癌症，和病人多年以前摄取富集的同位素标记无关吗 ？
还是那两个问题：
（1）如果不是为了医疗目的，你会给你父母，或者小孩的早饭里加同位素标记吗 ？
（2）你敢对天发誓，同位素富集标记物对人的健康一定无害，否则你不得好死吗 ？
理论上一个元素的同位素化学性质一样 ？？？？？？？？？ 你没有学过同位素效应 ？ |
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h**********8
发帖数: 650 | 4 是这样吗？我实在无法不去怀疑，你是老板吧？
曾经读过一篇英文文章，很多操作放射性元素的科学家都是在离开科研很久之后才发现
有皮肤癌或其他疾病的。
况且，同位素的剂量对致癌或者生育带来的损伤的关系，至今没有文章阐明。所以我想
请教一下，您吃到第几罐同位素的时候发生的癌变啊？也给我们做同位素的同学一个参
考。
退一步讲，这么几次没有关系，是不是我们就可以无视这种违反规定的行为？有人说：
没事，不用铅版，你就不用？有人在你身边做实验，就把废胶放你鼻子底下，这样也可
以？我想，我们大家反对的不是同位素实验，而是有些人不讲规矩。有些人明明犯了错
，反为之辞。甚至有些人有明显的引诱误导，让年轻人做火中取栗的事情。我们的健康
，只有我们自己在乎，在某些人看来是无所谓的，稍有疑惑，便要扣个大惊小怪洪水猛
兽的帽子。
从原楼主和我的回文里，你怎么看出来我 “只能说你没有做过同位素实验所以还是视
其为洪水猛兽” 的？兄弟做过多了。
只是一直严格要求自己。ten golden rule里怎么说的？尽量减少不必要的辐射，尤其
不可全身辐射。你上过safty 教育，应该知道吗？ |
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y*h
发帖数: 25423 | 5
在生产制造这种物质的过程中把某种元素用易测量的同位素来取代，这样完全不影响该
物质的合成过程，因为同位素的化学性质完全一样，同时又可在这些物质的使用过程中
通过同位素来跟踪它，比如在人体的代谢里面。没有同位素的话你无法测量人体里哪些
是你放的样品，哪些是天然的或别的途径的。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 6 我说的意思就是曾经做过同位素，而且某些时期我专门研究同位素，虽然并非我一直在
做这方面研究。
他还说理论上同位素的化学性质一样，哈哈，化学上的同位素效应是众所皆知的动力学
好工具。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 7 很精确。 但是不同来源的化合物如果后来混合，就无法追踪了。 美国一般把同位素比
例用来追踪爆炸物。 每个生产炸药的工厂有自己的签名同位素比例，是人为加的。 只
要化验一下那个同位素的比例，就可以知道炸药是在那个工厂生产的。 同位素追踪一
般不用在化学试剂里，化学制剂要求高纯度，不希望掺入杂质。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 8
没人说同位素不行啊。问题是你用了同位素没给实验对象说明，这是不允许的。他们做
consent签协议的时候如果照实说明给孩子吃的大米里有美国放进去的同位素标记，会
有很多家长拒绝实验的。这跟有没有害处无关。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 9 同学, 不要偷换概念.
首先你用"小白鼠"三个字, 显然就在暗示说接受实验的是牺牲品.
其次, 你张口同位素实验闭口同位素实验, 就是不直接说
只是用D代替一部分H的实验.
你这就是在混淆问题而已.
你如果就觉得孩子不该参与任何实验, 就直说, 别拿什么"小白鼠",
"同位素"这种一般人听了就怵的词,
说的好象这类重水掺杂实验有什么问题似的. |
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l**k
发帖数: 45267 | 10 别逗了你，一看你问的问题就不是对同位素有足够了解的，还以前就是做同位素的呢，
这用语也很可疑，作化学的做生物的都经常使用同位素，但是绝对不会说自己是“做同
位素”的
？ |
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B*********e
发帖数: 273 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
happypppiao (happypppiao) 于 (Thu Sep 17 16:59:07 2009, 美东) 提到:
老公的实验不得不用同位素磷32，剂量不是很大，可以用挡板挡住，但是手和胳膊在操
作过程中不可避免的会被照到。像这种情况我们能准备要小孩吗？
我们年龄也不小了，都很想赶紧要个孩子，尤其是家里的父母，更是着急。
有没有了解的呀？
☆─────────────────────────────────────☆
yugon (扫地大婶) 于 (Thu Sep 17 17:01:48 2009, 美东) 提到:
你老公的同位素实验要做多久
如过几个月的话等等也可以吧
☆─────────────────────────────────────☆
frada (微风轻哨) 于 (Thu Sep 17 17:14:12 2009, 美东) 提到:
我有同学自己在做同位素试验的，宝宝也很健康
主要是做好防护措施，别紧张
另外，同实验室的人习惯也要好。如果你小心了别人不 |
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n**8
发帖数: 221 | 13 跟前面的那个同学类似， 我也准备用同位素做southern 和 northern。但是不会做这
么频繁。
因为之前从未接触过，所以心里还是有点紧张。 Roche有DIG标记做southern/northern
的kit，
可是身边的人都是用同位素， 说DIG不work， 不敏感。 想问问各位大侠， 有没有用
地高辛的， 这
个到底信号有多弱？什么情况下可以用dig， 什么情况必须同位素？
不甚感激！ |
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C*******e
发帖数: 4348 | 14 “听一个美国同学说就在自己bench上做（我在欧洲），有挡板，但是旁边就是书桌兼
饭桌”
——我也这样做过实验
一般来说学校里面就管得松
如果是公司或者研究所就很严格
不过每个学校都有管safety的人
特别是同位素相关的safety
你可以跟他们联系
像水槽里面还有非同位素区有很高的辐射量
他们会管的
然后以后可能会经常来你们实验室巡查
有人查实验室里用同位素的人就会小心一点了吧 |
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C*******e
发帖数: 4348 | 15 好了，拜读完了
首先，我从来没有说可以无视规定做
对于有意违反规定的行为我也没有叫好过
如果说我推断（视放射性为洪水猛兽-->没做过放射性实验）刺激到了某些人的神经
那么我在此道歉
这样的推断的确是逻辑不够充分
另外我有鼓励别人不要用防护措施就做放射性同位素的实验么？
我有“让年轻人做火中取栗的事情”么？
我说的一句“你老板娘说的没有错”并不是鼓励无防护的暴露
更多的是想让这位同学放宽心，这样一次两微升的暴露不大可能造成他/她担心的后果
当然如果是个孕期的女同学另当别论
但我不是学校里的safety coordinator
我相信对于学校来说还是会按照正规程序走
去测受副射量、做检查之类的
但每个学校怎么处理这样的事情
不是在BBS上能左右的范围
尽量避免不必要的辐射暴露，我同意
做实验要做好防护措施，我举双手同意
做同位素实验要严格按照安全守则，我无条件同意
但是如果出了这样不小心的事情（而且应该是做实验的同学自己的责任），
或者老板建议你做同位素的实验，
或者实验室里有别的同学/同事要做放射性实验，
该不该怪别人？是不是老板就没人性了？要不要恐慌？
相信大家有自己的判断。 |
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x**k
发帖数: 358 | 16 搞生物搞得对辐射和同位素深恶痛绝，想改行，响应力刀的号召考医学院。
但是医院里同位素和辐射也不少。 甲状腺病人要吃I125；有的手术又要在X-光的直接
照射下进行。
医生职业里有多少与同位素彻底bye-bye的specialty? 当然PCP是一种。 别的呢？外行
的问题，很幼稚，请轻拍。 |
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p*******w
发帖数: 311 | 17 謝謝你給了我這麼詳細客觀的回復。別人覺得我傻就讓他這麼去覺得好了。身體是我自
己的，不是他的，他不需要對我的幸福負責可以亂講亂評價，但我必須對我自己負責，
身體也好幸福也好。
我在百度貼吧上看到好多服用同位素的都說自己精神狀態大不如前舊好像個老人一樣，
即使服用甲狀腺素也沒用。我有個美國同學的高中同學就做了同位素，變成甲減以後身
體嚴重發福。並且國內似乎不建議沒結過婚沒生過孩子的人做同位素。
我的AST/ALT一個星期前還是79/153。一個星期候就變成了110/232。
這個星期沒查肝功能，但是做了hepetitis panel/ANA/ANA, anti-smooth muscle
antibodies test。
星期五的時候醫生打電話告訴我不能給我開抗甲亢藥，因為肝功能的問題。但是給我開
降低心跳的藥。
我沒去買，因為覺得自己心跳還沒快到那種程度。然後這個星期心跳自己從每分鐘95下
降到90以下，昨天在校醫那兒測是85。
上兩個星期明顯小便很黃，我平時都很淡的。這個星期又恢復到以前了。 |
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l******u
发帖数: 2314 | 18 不是同位素的问题，是同位素的拉曼峰位移做multiplex imaging的问题。
Raman imaging“不新”，碳同位素的拉曼峰位移也“不新”，但是能想到把两个合在
一起就不仅仅是“换一个probe而已”吧。
要是那么说的话，没有任何科学可以被归类到“很新”的那一类了，呵呵 |
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a*****n
发帖数: 5158 | 19 这个我知道，
我是问为啥知道有同位素标记就不行？
有啥危害？
同位素大都是没有放射性的 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 20 氢2标记一般无害。 氢2是同位素，但不是放射性同位素。 只要不大量使用，就是无害
。 当然，氢2化合物很贵，大量使用也用不起。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 21 一般同位素标记用的量非常少。 只要足够和元素的自然丰度区别开即可。 氘的自然丰
度是7000分之一。 只要把化合物中的氘浓度提到500分之一就足够做实验了。
一般上过中学的屁民，只要听到同位素，脑子里第一个反应就是放射性。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 22 赫赫，就因为知道所以如果有人告诉我用我孩子做同位素实验我是肯定不会同意的。
我在国内用锝99做标记直接上人做药动学实验，估计那个时候老板都没告诉受试对象真
相。
在这边只做过细胞的同位素。上个小白鼠的都很麻烦。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 23 除了氘外, 好象还有另外一个 同位素 : 碳-13 也掺合在这个大米里面. (我们平时接
触的是 碳-12).
有没有放射性, 或者有多毒, 且不讲, 但是这真的是把小孩当小白鼠啊.
有人总喜欢说, 毒不死人, 没有反射性. 那么就能随便给小孩子用吗 ? 狗屎吃一碗估
计也死不了人, 马粪也没有同位素, 这汤教授全家过圣诞节, 就吃狗屎拌马粪, 是不是
很快乐啊 ?!!
recruitment |
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w********t
发帖数: 12853 | 24 还有碳-13 同位素 （见文章）。
一句话：这个大米用了富集的同位素标记。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 25 我什么时候说不能用放射性同位素做诊断 ？你这都是废话 ！
医学治疗上，比放射性同位素更有毒副作用的多了。但是有一点，你绝对不能不告诉病
人和家属，就擅自使用任何药物，以及任何非自然食物。 这个和所给药物食品有多毒
没有关系。
你的思维方式很有问题。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 26 我早就说过了，这个试验，试验过程是无害的， 关键是他们走的程序不对。你反复强
调他们使用了同位素，暗示和夸大对同位素的恐惧感。夸大试验的有害性。估计你受美
国环境保护主义者liberal洗脑太多了。论点和争论方式都一样。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 27 我说的就是程序不对，但是我同时也强调程序的制定是针对非天然食品或者药物。我提
到说这些同位素谁也不敢说永远不会被发现有害，就是说为什么需要程序。介于我自己
从事过同位素工作，我告诫你先不要下结论说绝对无害。这个科学上尚未定论，就和对
转基因动植物是否有害一样。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 28 我早就说过了，我同意主要错在程序。但是程序是为了保护被试验者的。我不敢说这些
转基因同位素一定有已知的危害，但是我也不同意你说的一定无害，而且永远不会被发
现有害。所以我反对“绕过程序”以非医疗目的，去给健康的被试验者食用，而且这些
被试验者还是小孩子。
我提醒你去问问为什么他们要绕过程序。
另外，我还是那句问话：如果不是医疗目的，你给你自己的儿子，女儿吃 D-2, C-13
吗 ？你敢对天发誓，说 D-2, C-13 同位素富集的食品，人类吃了一定没有问题，否则
你出门被汽车撞死，不得好死。你敢发誓吗 ！
如果你说 Yes, 我不说什么了； 否则，你就少在这里哇哇哇哇 ！ |
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w********t
发帖数: 12853 | 29 请问黄金大米最后把同位素，转基因都向孩子们和家长摊牌了吗 ？ 这个就是问题所在。
你要知道，在中国的大城市里，现在都流行给小孩吃“有机绿色食品”。请问你如果告
诉了被试验的独生子女们和他们的家长，你这大米又转基因，又同位素，他们有几个会
让你试验`？!! |
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O*******d
发帖数: 20343 | 30 同位素标记试验已经做了几十年了，到目前为止，没有发现害处。从理论上，一个元素
的所有同位素的化学性质是一样的。 这个结论，可以延伸到新的试验。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 31 你做过同位素，我问你，你用的什么同位素？标记的是什么化合物？
？
？ |
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O*******d
发帖数: 20343 | 32 改变的不是化学性质，是化学动力学。只有氘有明显的isotope effect，因为氘的质量
是氢的二倍。 其它同位素的质量差别很小，同位素效应可以不记。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 我一直在说“富集的同位素”是不是有害。同位素有天然丰度，你做标记就必须富集超
过天然含量。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 34 是的，我觉得需要担心，当然要看哪一种同位素，以及富集程度。
我承认我虽然做过同位素，但是没有上面几位列的多。但是这个话题主要说的就是氘。
这个我还是懂的，尤其氘代氢的生物特性，很让人担心。你想生物体大分子（蛋白质，
核酸）上有多少 O-H, N-H 基团，这些氢如果被氘取代了，我觉得就可能是某种紊乱。
如果只是在你的胃里，也许没有太大关系；如果这个取代发生在你的 DNA, RNA 上面，
或者在你的神经元末梢，大脑皮层，我不敢说没有影响。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 35 用碳13做同位素标记很奇怪。 同位素一般都很贵，用量越少越合算。 碳13的天然丰度
有1.1%，如果要做标记，需要标记用的碳13至少需要富集很多才能看出和没有标记的区
别。氘的天然丰度是7000分之一。稍微一点富集，就可以得到明显的标记。用氘做标记
，比较合理。 |
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e*********0
发帖数: 79 | 37 职位性质：全职(Full time)
工作地点：纽约长岛(Long Island, NY)
工作经验：一年以上(one year+)
学历要求：博士 (Ph.D.)
专业要求：有机化学/药物化学(Organic Chemistry/Medicinal Chemistry)
岗位指责：
1、查阅相关文献，参与合成路线的制定，同位素标记方法的确立；
2、根据项目安排，负责目标产物的合成及同位素标记，产物制备纯化；
3、选择合适的方法分析反应产物，对分析谱图进行解析；
4、科学分析实验中出现的问题，提出合理的改进建议。
任职资格：
1、有机合成、药物合成等相关专业博士，有博士后或工业界工作经验的优先；
2、熟悉有机合成理论，有较强的英文文献查找和阅读能力；
3、5年以上有机合成经验，熟练运用分析/制备HPLC，熟悉NMR谱图，并具备较强的图谱
解析能力；
4、积极上进，具备良好的团队合作精神和沟通能力；
5、优秀的英语听说读写能力。
联系人：宋女士
联系电话：631-722-1066
Email： e*********[email protected]
公司简介： 安必奇生物科技公司是一家立... 阅读全帖 |
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c**********2
发帖数: 119 | 38 确实休学是个选择。我听说过有实验室发生的同位素泄漏，在冷室的地板上，虽然学校
里的环境安全办公室宣布清除了，但是在那之前有相当长的时间，出入冷室的人的鞋底
上都可能沾上同位素，而且不知道。还有一个选择，就是你本人经常检测你的座位周围
是不是干净。不要完全相信别人。 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 汤学文在转基因大米上加了同位素标记的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 6 10:12:13 2012, 美东)
这个都没公布，还是在掩盖真相。
现在是八万一人，告诉人家同位素的事，估计八万就不够了。 |
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h*********e
发帖数: 723 | 40 2H和13C都不是radioactive的
这事固然非常操蛋，但你反复把同位素和放射性同位素混为一坛，拖泥带水的把事情往
更坏的高度上拔，又抱的什么心思呢 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 汤学文在转基因大米上加了同位素标记的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 6 10:12:13 2012, 美东)
这个都没公布，还是在掩盖真相。
现在是八万一人，告诉人家同位素的事，估计八万就不够了。 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 42 剧透更猛些，呵呵。
是在古玩上涂同位素，让人取走古玩装车。 然后，居然在偌大的城市里就能通过这些
同位素定位这辆车... |
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g****n
发帖数: 1 | 43 虽然不断的有结果，但一直都这样好郁闷啊。整个实验室不把同位素当回事，有的根本
不用挡板，除非取原液的时候用下挡板，P32喳喳响啊，都是被老板给洗脑的，说这点
剂量没啥。相当于晒晒太阳，晕死，这能一样么。
各位有没有经常做同位素，身体感觉不适的。。 |
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w**********7
发帖数: 9 | 44 版主及各位前辈好，我是刚来的新人，现在有个关于项目问题十分困扰我，希望各位给
一些指点和建
议。发言没有经验，若有欠妥之处请谅解。
我现在是PhD第二年，去年rotation之后加入现在的实验室。老板是个美国人，年长，
算是个牛
人。老板去年末给我一个项目，genome-wide screening,方法纯粹是Northern来找我们
兴趣
的基因。当时老板给这个项目的时候，我并不是很喜欢，因为本能地觉得做筛选风险性
会比较高，筛
到筛不到都是未知。但是碍于老板多次建议，所以就答应下来了。
但是现在发现这个项目有多么的tedious，并且如果要如期--按照我老板的话说1年内--
完成筛
选，就以为着我每周要跑六个胶，做六个Northern,并且周周都要用同位素。tedious我
还是可以
接受的。但是我最担心的就是每周都要用同位素，并且连续两年甚至以上。这让我对自
己的健康很担
忧。
当初接这个项目的时候，老板说我会和另外一个人一起做，但是目前来看那个人一直
focus自己的两
一个东西，根本只是我在做。最近老板找我谈，说我做的慢，让我加快进度，每周筛96
个基因，一年
内要完成。我听... 阅读全帖 |
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h*****4
发帖数: 1158 | 45 这个同位素只要不吃下去对你身体影响不大（或是没有），
但是目前看来不是同位素对你的影响了，而是这个课题本身给你带来的烦恼了。好好跟
老板谈一下，能不能换个课题
bless |
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s******y
发帖数: 28562 | 46 DIG 确实没有同位素那么敏感。而且用DIG做的发文章的时候常常会被
reviewer要求用其他方法重复。
但是，对于常规的筛选，DIG是可以的。
扫到了有用的数据再上同位素重复吧
northern |
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z*******o
发帖数: 1794 | 47 我在美国，现在就在自己的书桌上灌水。书桌旁边是自己的bench，bench旁边就是倒同
位素废料的水槽。刚进实验室的时候对这个水槽很不爽，但后来发现实验室更本就不做
同位素，于是心情轻松了很多，开始在书桌上喝水吃饭。前天找东西，手贱打开了
bench最下面的一个抽屉，差点把我吓死，里面全部是装同位素的铅罐，足足一抽屉。
旁边博后哥们淡淡一句“别紧张，那都是之前坐你这个位子的人留下的。”我当场晕倒
。不过一想也没事，之前那哥们已经消失两年了，那些P32之流早就衰变完了。于是继
续安心的坐在自己的书桌上喝水吃饭灌水。 |
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C*******e
发帖数: 4348 | 48 只能说你没有做过同位素实验
所以还是视其为洪水猛兽
你老板娘说得其实没有错
照了几次问题不大
实验室用的量都挺小的
而且你这才两微升～
真正有影响还有一个累积的因素在里面
只是偶然一次真没什么关系
另外有意思的是参加同位素safety教育的时候
管safety的人还拿来一个有机玻璃镇纸
就是像工艺品、纪念品一样的普通东西
探测器对那个响得很厉害
但如果平时你没有探测器
说不定床头桌上就放了这么一个小摆设呢 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 汤学文在转基因大米上加了同位素标记的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 6 10:12:13 2012, 美东)
这个都没公布，还是在掩盖真相。
现在是八万一人，告诉人家同位素的事，估计八万就不够了。 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 汤学文在转基因大米上加了同位素标记的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 6 10:12:13 2012, 美东)
这个都没公布，还是在掩盖真相。
现在是八万一人，告诉人家同位素的事，估计八万就不够了。 |
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