i*****y 发帖数: 1554 | 1 而且看了半天,也没弄明白控辩双方说的哪些是真的,哪些是假的。有没有热心的中立
人士把控辩双方的观点整理到一块,也好让我们看看双方说的哪些有道理,哪些没道理
。然后买买提组织个陪审团,大家投票决定孙到底有没有罪 。 |
i*****y 发帖数: 1554 | |
x********o 发帖数: 2092 | 3 泼妇骂街,就是你干的,就是你,就是你,就是你
你帮人家说好话,你是他们一边的,你是他们一伙的,你是他们的马甲,就是你,就是
你,就是你
【在 i*****y 的大作中提到】 : 而且看了半天,也没弄明白控辩双方说的哪些是真的,哪些是假的。有没有热心的中立 : 人士把控辩双方的观点整理到一块,也好让我们看看双方说的哪些有道理,哪些没道理 : 。然后买买提组织个陪审团,大家投票决定孙到底有没有罪 。
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s****a 发帖数: 6521 | 4 我也很头大,为什么那么多人感兴趣,还那么多粉啊黑啊的?
我一篇都没看
完全不明白这到底有啥好看的? |
d**********x 发帖数: 4083 | 5 一堆福尔摩斯。。
【在 s****a 的大作中提到】 : 我也很头大,为什么那么多人感兴趣,还那么多粉啊黑啊的? : 我一篇都没看 : 完全不明白这到底有啥好看的?
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n**********n 发帖数: 532 | 6 Good summary.
【在 x********o 的大作中提到】 : 泼妇骂街,就是你干的,就是你,就是你,就是你 : 你帮人家说好话,你是他们一边的,你是他们一伙的,你是他们的马甲,就是你,就是 : 你,就是你
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l******j 发帖数: 1728 | 7 没人拿枪逼着你要你看,不喜欢就别看,不能因为你自己脑袋大,别人就不能讨论了。 |
s****a 发帖数: 6521 | 8
你哪只眼睛看到我说别人不能讨论了?
【在 l******j 的大作中提到】 : 没人拿枪逼着你要你看,不喜欢就别看,不能因为你自己脑袋大,别人就不能讨论了。
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d**y 发帖数: 18174 | 9 如果大部分人都是这个感觉,那就对嫌疑人有利
【在 i*****y 的大作中提到】 : 而且看了半天,也没弄明白控辩双方说的哪些是真的,哪些是假的。有没有热心的中立 : 人士把控辩双方的观点整理到一块,也好让我们看看双方说的哪些有道理,哪些没道理 : 。然后买买提组织个陪审团,大家投票决定孙到底有没有罪 。
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c******k 发帖数: 8998 | 10 因为这个案子包含了大量令人感兴趣的因素,清华才女被害,嫌疑人高官背景。再加上
案情貌似简单直白,结果罪犯至今逍遥法外,大家都想一展自己的神探才能。
【在 s****a 的大作中提到】 : 我也很头大,为什么那么多人感兴趣,还那么多粉啊黑啊的? : 我一篇都没看 : 完全不明白这到底有啥好看的?
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d**y 发帖数: 18174 | 11 这个大讨论的唯一作用是发现了很多神探的苗子
【在 c******k 的大作中提到】 : 因为这个案子包含了大量令人感兴趣的因素,清华才女被害,嫌疑人高官背景。再加上 : 案情貌似简单直白,结果罪犯至今逍遥法外,大家都想一展自己的神探才能。
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l******j 发帖数: 1728 | 12 少来装清纯,你不就是抱怨别人讨论太多,碍着你的眼了,让“热心的中立人士把控辩
双方的观点整理到一块”,还暗示别人不中立。你以为谁都跟你一样,看了半天还嘴上
说闹不清真假?你以为你这套把戏别人看不清?
【在 s****a 的大作中提到】 : : 你哪只眼睛看到我说别人不能讨论了?
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C*******f 发帖数: 13152 | 13 把“苗子”俩字去掉吧,都是神探不用再培养的
【在 d**y 的大作中提到】 : 这个大讨论的唯一作用是发现了很多神探的苗子
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r*****2 发帖数: 2682 | |
s****a 发帖数: 6521 | 15
这话是我说的?
哈哈,老夫是好淫,就不逼你自己把自己的话吃下去了,给你个机会自己回头看看,自
己删掉。否则大家来围观,丢人的是你自己。
【在 l******j 的大作中提到】 : 少来装清纯,你不就是抱怨别人讨论太多,碍着你的眼了,让“热心的中立人士把控辩 : 双方的观点整理到一块”,还暗示别人不中立。你以为谁都跟你一样,看了半天还嘴上 : 说闹不清真假?你以为你这套把戏别人看不清?
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l*********1 发帖数: 772 | 16 这里有个总结可以看看,还算尽量列出了来源
朱令—孙维—贝至城事件目前为止基本数据列表
1973年11月,朱令(随母姓)出生,家里有一姐姐吴今(随父姓)。
1987年9月,朱令的姐姐吴今进入北大生物系学习。
1989年4月,吴今与同学周末去野山坡春游失踪,三天后在一个悬崖下面找到了尸
体。
1994年12月5日,朱令首次因不明原因发病,腹、腰四肢关节痛。在北京同仁医院
治疗近一个月。病因无法确诊,头发全部掉光后病情好转出院。
急性铊中毒的患者开始有恶心、呕吐、腹泻和胃肠道出血等症状,随后有胸痛、呼
吸困难、震颤、多发性神经炎和精神障碍等。慢性铊中毒患者的症状主要是食欲减退、
头晕、头痛、全身乏力、消瘦、下肢麻木和疼痛、视力减退等。但最典型的症状是脱发
,可出现斑秃,也可在短期内全秃。铊经口进入人体后,潜伏期长短与剂量大小有关,
一般约在12~24小时,甚至长达48小时。---数据来源:网上回帖和google。
1994年12月5日是星期一。
1994年12月11日,清华民乐队在北京文艺厅专场演出纪念一二九。朱令参加大多数
节目,并且古琴独奏“广陵散”。
孙维是朱令同班同学,也是乐队成员,一二九演出孙维是朱令的替补。---数据来
源:贝至城的公安朋友和民乐队朋友告知贝至城。
熟悉清华民乐队的成员对此说表示怀疑,认为一来二人练习的乐器不同(孙维练习
中阮,朱令练习古琴),二来孙维的音乐水平无法充当朱令的替补。---数据来源:天
涯回帖。
1995年2月,开学一周后,朱令再次因不明原因发病,双脚疼痛难忍、双手麻木,
再次脱发。
急性铊中毒的患者开始有恶心、呕吐、腹泻和胃肠道出血等症状,随后有胸痛、呼
吸困难、震颤、多发性神经炎和精神障碍等。慢性铊中毒患者的症状主要是食欲减退、
头晕、头痛、全身乏力、消瘦、下肢麻木和疼痛、视力减退等。但最典型的症状是脱发
,可出现斑秃,也可在短期内全秃。铊经口进入人体后,潜伏期长短与剂量大小有关,
一般约在12~24小时,甚至长达48小时。---数据来源:网上回帖和google。
1995年3月9日,朱令前往北京市协和医院神经内科专家门诊就医,神内主任李舜伟
教授接诊后,经初诊“高度怀疑铊中毒”,并请中国预防医学科学院劳动与卫生职业病
研究所的张寿林大夫会诊,张提出可能是“铊中毒”或“砷中毒”,但因该所当时不能
做检测,张建议到朝阳医院做检测,但没去。朱令就在协和医院急诊室一边观察一边等
待住院床位。
1995年3月15日,朱令住院。协和医院曾怀疑她犯中毒性疾病的可能。朱令否认自
己有过重金属接触史。而且临床病程表现不像,所以一再排除。协和医院有过多种诊断
考虑,主要考虑为‘急性波散性脑脊髓神经根神经炎’。
1995年3月20日,朱令病历显示丙肝抗体正常。
1995年3月22日,朱令吃东西开始呛,医院对她做为了抢救和维持生命必须的气管
切开术,手术中她产生昏迷。
1995年3月24日,协和医院对朱令开始的血浆置换疗法尽管对在确诊不得的情况下
维持她的生命起了相当的作用,前后8次,每次均在1000CC以上的换血量却使她感染了
丙肝。
1995年3月25日,朱令出现吸氧不稳定的情况。
1995年3月26日,朱令被收入ICU,靠呼吸机生存。
1995年3月28日,朱令进入长达两个多月的深度昏迷。
1995年4月5日,朱令事件引起社会关注。
1995年4月8日,朱令中学同学贝至城和5名中学同学去医院看望朱令。事后希望能
找到方法帮助朱令。
贝至城和朱令是中学同学,初三同班,当时关系不错。但之后朱令姐姐意外身故后
,朱令性格比较孤僻了,打交道就少了。大学后完全没见过面,所以朱令第一次中毒也
没有去看望过。第二次朱令大概05年3月中中毒,也是到4月有同学告知说朱令可能不行
了,去见最后一面吧,才去探访的。---数据来源:天涯ID“花沐兰”,也是贝至城借
用发贴的ID。
1995年4月10日,贝至城在互联网上发贴,描述朱令病情,希望得到专家意见以确
定病因。
1995年4月下旬,贝至城和同学希望朱令班级一起帮忙翻译收到的电子邮件。双方
产生误会。朱令方团支书组织班级里同学将邮件翻译好后没有交回给贝方,而是经由系
里老师转给协和。
1995年4月18日,贝至城到协和ICU病区门口等大夫传送翻译好的电子邮件,希望能
够被采纳,从早上8点等到下午5点,除了少数愿意看但是不起作用的年轻大夫外,其他
人谁也不看。
1995年4月20日,收到的回应主要指向铊中毒。
1995年4月28日,协和开始用普鲁士蓝化学剂排毒,一个月后朱令体内的铊含量基
本排除,中毒的症状消失,然而严重的后遗症却将和她相伴终生。
1995年4月底,协和认为朱令是二次中毒。公安部门介入调查。
1995年下半年,朱令的同学,熟人,和朋友被广泛的调查,其中包括孙维和贝至城。
1995年下半年,
警方从孙维床下孙维的箱子里搜出了一个彻底洗干净的朱令的咖啡杯。孙维说在朱
令住院期间,怕杯子落灰洗干净了收藏好。---数据来源:贝至城听朱令的母亲说,朱
令的母亲听市公安局的一位离休干部说。
警方公开搜查朱令的宿舍,带走朱令东西的时候没有出现发现咖啡杯的事情。---
数据来源:孙维和朱令地同宿舍同学,当时在场,并且和警方合作指出朱令的东西。
1995年下半年,
清华有谣言说朱令之所以中毒是因为朱令的父亲走私铊,不小心沾染的。谣言的起
源最终查明是孙维。---数据来源:贝至城听大学同学的清华女朋友说。
从来没有听到过这个谣言。---数据来源:孙维和朱令的大学同学。
1995年底,孙维被列为唯一嫌疑人。
警方调查时,清华的校方先是矢口否认有任何学生可以接触到铊的来源。后来承认
孙维是唯一能接触铊的学生。---数据来源:贝至城的公安朋友告知贝至城。孙维1997
年从警方直接得知。
1995年底以前,贝至城得知孙维是唯一嫌疑人。---数据来源:贝至城的公安朋友
告知贝至城。
“怀疑孙维并不是我的臆断,1995年之前,我根本不知道孙维是谁。朱令铊中毒距
现在已经11年了,警方透露给朱令家属的唯一嫌疑人,就是孙维。并不是我以及朱令家
属怀疑孙维,警方才开始调查孙维,而是警方长时间地调查孙维,我们才知道了孙维是
这个案件的嫌疑人。”---数据来源:贝至城
1995年12月9日,孙维的爷爷孙越崎去世,享年103岁。孙越崎曾任民革副主席。
孙越崎去世前,江总书记探访,孙拉着江总书记的手求情要求把孙维放出来。---
数据来源:贝至城的公安朋友告知贝至城。
北京市公安局长大发雷霆,说“放他妈什么放,打死了装在麻袋里放出去”---数
据来源:贝至城听朱令的父母说,朱令的父母听一位已经过世的老公安说。
孙维从来没有被警察关押过,根本谈不上求情放出来这一说法,可以随时去公安查
证。---数据来源:孙维。
1996年,警方没有传讯任何人。
1996年12月,朱令的父亲朱明新决定起诉协和医疗事故。
1997年3月,朱令家人致信北京市公安局长,指出朱令的同学即将毕业离校,其中
很多人将出国留学,此案急需抓紧侦破。不久又上书国家领导人。
1997年4月2日,孙维被公安局14处作为朱令投毒案唯一嫌疑人带走讯问,持续8小
时,然后放回。此后再也没找过孙维。孙维在这次讯问中得知清华出具材料声称孙维是
唯一能接触到铊的学生,而且实验室的管理非常严格。
这是孙维被公安局讯问的唯一一次,可以查证。---数据来源:孙维
孙维胡说,在95年的时候孙维就被调查过,1995年底之前贝至城就知道怀疑是孙维
。---数据来源:贝至城。
1997年4月,孙维方写信至清华派出所了解情况。之后给系办、系领导、校办、校
保卫处、校派出所、公安14处等相关部门多次去信去电面谈。
1997年4月,孙维哥哥多次独自一人在白天工作时间进出清华化学系实验楼,取出
有毒试剂,带出实验楼并全程录像。每次都无人过问。
1997年4月11日,朱令舅舅给孙维父亲打电话要求私下谈谈,声称手里有不利于孙
维的证据。孙父拒绝,并将详细通话记录以文字形式递交了公安机关。
1997年4月26日,孙维收到朱令舅舅寄到宿舍的恐吓信件,明指孙维为凶手,并且
提到了黑社会。相似的信件也发给了班里其他一些同学,要求同学们配合朱家提供有关
孙维是凶手的证据。
1997年4月29日,孙维方因收到恐吓信去清华派出所报案,同时提出对孙维测谎的
要求,没有收到答复。
1997年5月5日,孙维找到清华党委办公室,把孙维哥哥拍摄的录像放映,要求学校
向公安反映真实情况,说明孙维不是唯一能够接触到铊的学生。
1997年5月6日,清华的实验室大整改,要求师生停下工作,把所有药品严格分类管
理,有毒试剂上锁,并由保卫处进行了拍摄。
1997年5月9日,孙维收到朱令舅舅寄到宿舍的第二封恐吓信。
1997年6月30日,清华大学92级毕业典礼。之前,化学系领导通知孙维,由于孙维
被公安调查,学校通过官方渠道接到公安通知缓发孙维毕业证书和学位证书。孙维方当
即去公安局14处了解情况,14处否认发出此通知,表示警方只管破案,学籍管理是学校
自己的事儿,和公安没关系,公安局从来没有,也不可能向学校发这样通知的。
1997年7月18日,孙维方把孙维哥哥拍摄的录像带和查到的其他师生使用铊的文献
交给公安。
1997年7月28日,国家教委办公厅发布了“关于加强学校实验室化学危险品管理工
作的通知”(教备厅[1997]13号),指出:“1995年5月,1997年5月,清华大学、北京
大学先后发生了两起学生铊盐中毒案件。除涉嫌人为作案外,铊盐未按剧毒品管理是其
重要原因。”
1997年7,8月,孙维方给清华党委领导写信,要求学校将缓发毕业证书的决定尽快
以书面形式通知孙维方并加盖公章。经多次交涉,学校坚持不给书面通知。
1997年8月下旬,在孙维方要求下,清华校党委、校办及系领导等再次在校招待所
(丙所)接待孙维及其家人,谈话不欢而散。之后,孙维方又给党委领导打了两次电话
,坚持要求学校如不发证书就应该给一份不发证书的书面通知。
1997年9月29日,清华大学化学系领导打电话给孙维方通知孙维第二天去学校领证
书。
1997年10月,北京市医疗事故鉴定中心作出鉴定,认为协和医院在朱令案中没有过
失,不属于医疗事故。
1998年8月26日,公安14处宣布解除对孙维的嫌疑,承认没有任何证据证明孙维和
朱令中毒有关。
1999年4月2日,朱明新起诉协和败诉。
1999年12月,朱明新委托浩天律师事务所向北京市第二中级人民法院提出再次对朱
令作出鉴定的申请。
2000年6月,鉴定基本否认协和医院曾对朱令铊中毒四处寻求检测机构的努力。从
而认为:“(协和医院)该不作为的行为导致被鉴定人朱令病情被诊断的延误,因此,北
京协和医院在本次医疗行为上存在一定的不当之处。”
2000年11月26日,北京市第二中级人民法院终审判决协和医院补偿朱令医疗等损失
10万元。
2002年,贝至城发表文章“朱令案件的一些情况”,明确表示怀疑孙维为凶手。
2002年至2005年,朱令事件每年都在网上流传,至少mitbbs几乎每年一次,其中孙
维祖父拉最高领导人求情说和公安局长的麻袋说广为传播,每次的传言都指明了孙维是
凶手。
2005年11月30日,skyoneline在天涯贴出“天妒红颜:十年前的清华女生被毒事件
”。不知道是原创还是转载。此前我在别的地方看过该文。
2005年12月30日,孙维在天涯贴出“孙维的声明--驳斥朱令铊中毒案件引发的谣
言”
2006年1月3日,贝至城在天涯贴出“关于朱令事件的几点说明—贝志城”
【在 i*****y 的大作中提到】 : 而且看了半天,也没弄明白控辩双方说的哪些是真的,哪些是假的。有没有热心的中立 : 人士把控辩双方的观点整理到一块,也好让我们看看双方说的哪些有道理,哪些没道理 : 。然后买买提组织个陪审团,大家投票决定孙到底有没有罪 。
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l******j 发帖数: 1728 | 17 看好了,我回楼主的贴,是你先跳过来挑衅,你自己跟楼主不做区分,我只好一视同仁
了。
发信人: shorea (未注册用户), 信区: Military
标 题: Re: 满版的孙朱案,看得头大
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 25 14:27:47 2013, 美东)
你哪只眼睛看到我说别人不能讨论了?
【在 l******j 的大作中提到】 : 没人拿枪逼着你要你看,不喜欢就别看,不能因为你自己脑袋大,别人就不能讨论了。
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i*****y 发帖数: 1554 | 18 朱方能证明孙是凶手最有力的证据是什么 ?
【在 l*********1 的大作中提到】 : 这里有个总结可以看看,还算尽量列出了来源 : 朱令—孙维—贝至城事件目前为止基本数据列表 : 1973年11月,朱令(随母姓)出生,家里有一姐姐吴今(随父姓)。 : 1987年9月,朱令的姐姐吴今进入北大生物系学习。 : 1989年4月,吴今与同学周末去野山坡春游失踪,三天后在一个悬崖下面找到了尸 : 体。 : 1994年12月5日,朱令首次因不明原因发病,腹、腰四肢关节痛。在北京同仁医院 : 治疗近一个月。病因无法确诊,头发全部掉光后病情好转出院。 : 急性铊中毒的患者开始有恶心、呕吐、腹泻和胃肠道出血等症状,随后有胸痛、呼 : 吸困难、震颤、多发性神经炎和精神障碍等。慢性铊中毒患者的症状主要是食欲减退、
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G*******m 发帖数: 16326 | 19 可能是Fremont的non-profit在炒作。 |
G*******m 发帖数: 16326 | |