d****o
发帖数: 32610 | 1 联邦的债务或者资产是不是也要分走一部分？是平分50份还是按人口算？
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v******a
发帖数: 45075 | 2 加州，夏威夷都有人宣扬过独立，被和谐了
【在 d****o 的大作中提到】
: 联邦的债务或者资产是不是也要分走一部分？是平分50份还是按人口算？
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d****o
发帖数: 32610 | 3 我是说如果成功的话
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【在 v******a 的大作中提到】
: 加州，夏威夷都有人宣扬过独立，被和谐了
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D**S
发帖数: 24887 | 4 前不久德州红脖子不是又在白宫网站上签名请愿了么.
【在 v******a 的大作中提到】
: 加州，夏威夷都有人宣扬过独立，被和谐了
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b*****d
发帖数: 61690 | |
v******a
发帖数: 45075 | 6 成功了肯定赖帐
【在 d****o 的大作中提到】
: 我是说如果成功的话
:
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D**S
发帖数: 24887 | 7 去和德州红脖说
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不可以.美国内战解决了这个问题.州不准独立.
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v******a
发帖数: 45075 | 8 不是这种attention whore
夏威夷曾经公投过，结果以51%的微弱“优势”击败独立派
加州那个还是里根年代了，有个文青自己办了个广播电台，宣传
加州不该由3000英里外的联邦政府管辖，进去了
【在 D**S 的大作中提到】
: 前不久德州红脖子不是又在白宫网站上签名请愿了么.
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b*****d
发帖数: 61690 | 9 那让他们try一下,看联邦的铁蹄怎么把他们碾碎.
【在 D**S 的大作中提到】
: 去和德州红脖说
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v****e
发帖数: 10715 | |
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T*****y
发帖数: 18592 | 11 如果独立，肯定不分
没有道理要州政府来分担联邦的债务
资产会去争
比如州内的联邦territory
州可能是会要回的
基础设施，大部分已经都是州的、地方的或者私人的
【在 d****o 的大作中提到】
: 联邦的债务或者资产是不是也要分走一部分？是平分50份还是按人口算？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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d****o
发帖数: 32610 | 12 联储地下的金条有希望要一份么
【在 T*****y 的大作中提到】
: 如果独立，肯定不分
: 没有道理要州政府来分担联邦的债务
: 资产会去争
: 比如州内的联邦territory
: 州可能是会要回的
: 基础设施，大部分已经都是州的、地方的或者私人的
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T*****y
发帖数: 18592 | 13 联储不是州机构
没权要求分其财产
美国联邦和州
是分别独立互不隶属的机构
不是父子家庭那样的关系
【在 d****o 的大作中提到】
: 联储地下的金条有希望要一份么
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s*******n
发帖数: 10426 | 14 州可以独立，高法有过解释，在理论上一个州是可以脱离联邦的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不可以.美国内战解决了这个问题.州不准独立.
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 联储的钱是私人银行的钱，又不是所有人的钱。
就象中国中央银行的美元储备不是老百姓的钱一样。
这些对应的钱都以美元、人民币发给你了。央行或者联储都不欠老百姓的钱。
【在 d****o 的大作中提到】
: 联储地下的金条有希望要一份么
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d****o
发帖数: 32610 | 16 这样的话，州里是不是可以发行新币，然后收集美元，向联储交换黄金？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 联储的钱是私人银行的钱，又不是所有人的钱。
: 就象中国中央银行的美元储备不是老百姓的钱一样。
: 这些对应的钱都以美元、人民币发给你了。央行或者联储都不欠老百姓的钱。
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s*******n
发帖数: 10426 | 17 发行货币是国会的权利，在美国是国会授权联储代为执行的，州政府不能发币的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 这样的话，州里是不是可以发行新币，然后收集美元，向联储交换黄金？
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k*******r
发帖数: 16963 | 18 南斯拉夫宪法还规定各共和国不得单方面独立，结果呢？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不可以.美国内战解决了这个问题.州不准独立.
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d****o
发帖数: 32610 | 19 我是说独力了以后
【在 s*******n 的大作中提到】
: 发行货币是国会的权利，在美国是国会授权联储代为执行的，州政府不能发币的。
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m**********n
发帖数: 27535 | 20 那内战打的是什么？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 州可以独立，高法有过解释，在理论上一个州是可以脱离联邦的。
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b****l
发帖数: 23606 | 21 州有独立的权力，可失联邦也有打你的权力，嘻嘻。
就看谁厉害呗
【在 m**********n 的大作中提到】
: 那内战打的是什么？
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c*****g
发帖数: 21627 | 22 FED是公私不分，和之前80年代的天朝的乡镇企业不同
不过那个时候乡镇企业是为了在夹缝中求生存，而FED则是为了最大化的插管吸血
谈权利的时候，FED就是公有，扮演了政府的职能
需要担负责任的时候，FED就是私有，你们国家烂成一团不关偶的事
这就是典型的hybrid
天下所有的混血都是怪胎
【在 s*******n 的大作中提到】
: 联储的钱是私人银行的钱，又不是所有人的钱。
: 就象中国中央银行的美元储备不是老百姓的钱一样。
: 这些对应的钱都以美元、人民币发给你了。央行或者联储都不欠老百姓的钱。
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s*******n
发帖数: 10426 | 23 都独立那当然要看新独立出来的国家的政治情况呀。如果独立成君主世袭制，那就是州
长有权利印钱了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 我是说独力了以后
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 联储是私人组织，它行使的公共职能（央行职能）是国会授予的代行权利，国会也可以
把这个职能给收回来，那样联储就变成私人银行了。
跟中国的乡镇企业没有类似的地方。中国的集体或国有企业以前是政府的延伸。
【在 c*****g 的大作中提到】
: FED是公私不分，和之前80年代的天朝的乡镇企业不同
: 不过那个时候乡镇企业是为了在夹缝中求生存，而FED则是为了最大化的插管吸血
: 谈权利的时候，FED就是公有，扮演了政府的职能
: 需要担负责任的时候，FED就是私有，你们国家烂成一团不关偶的事
: 这就是典型的hybrid
: 天下所有的混血都是怪胎
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s*******n
发帖数: 10426 | 25 高法的判词里说可以通过革命或者其他州同意的方式独立，呵呵
【在 b****l 的大作中提到】
: 州有独立的权力，可失联邦也有打你的权力，嘻嘻。
: 就看谁厉害呗
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c*****g
发帖数: 21627 | 26 比天朝宪法唱得还好听。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 联储是私人组织，它行使的公共职能（央行职能）是国会授予的代行权利，国会也可以
: 把这个职能给收回来，那样联储就变成私人银行了。
: 跟中国的乡镇企业没有类似的地方。中国的集体或国有企业以前是政府的延伸。
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s*******n
发帖数: 10426 | 27 美国历史上没有中央银行的时候多了去了，联储是1910年代才开始建立的，之前美国是
几十年有央行，几十年没有央行，反复了好几次，最后才立法建立的联储。
中国宪法就是个摆设，美国宪法用来判案的时候太多了，N多判例，光是关于州是否可
以独立的判例就好几个。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 比天朝宪法唱得还好听。
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x****u
发帖数: 44466 | 28 连禁止酿酒都能写进去的宪法，就是个笑话。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国历史上没有中央银行的时候多了去了，联储是1910年代才开始建立的，之前美国是
: 几十年有央行，几十年没有央行，反复了好几次，最后才立法建立的联储。
: 中国宪法就是个摆设，美国宪法用来判案的时候太多了，N多判例，光是关于州是否可
: 以独立的判例就好几个。
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s*******n
发帖数: 10426 | 29 当时的美国人大众就是反对饮酒，有什么办法，就象现在反对吸烟一样。这正说明老百
姓的诉求能得到响应。
倒是中国承诺的公共场所戒烟，现在完不成，成了笑话。更可笑的是搞烟草的还进了工
程院。
【在 x****u 的大作中提到】
: 连禁止酿酒都能写进去的宪法，就是个笑话。
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x****u
发帖数: 44466 | 30 大众个头啊。美国修宪是议会老爷的行为，又不需要公投。人家在法案通过前囤积了自
己能喝好几辈子的好酒了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 当时的美国人大众就是反对饮酒，有什么办法，就象现在反对吸烟一样。这正说明老百
: 姓的诉求能得到响应。
: 倒是中国承诺的公共场所戒烟，现在完不成，成了笑话。更可笑的是搞烟草的还进了工
: 程院。
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c*****g
发帖数: 21627 | 31 之前美国还没有犹太人的插管吸血，
后来犹太人慢慢掌握了这个国家的命脉，把FED的合法性确立下来
红脖也好，黑黑也好，老墨也好，阿三也好……都在这个插管吸血的框架下互相斗
FED和犹太就是如来
至于美国有没有用宪法判具体的案例，和我说的无关
我在否定天朝的宪法说得好听，没有什么落实，反而是为了justify几项基本原则
这和FED的组成原理类似，说得很好听，本质上是为了justify FED的“合法”地位
一句话：你想反抗FED，就和反抗CCP 一样，是违法的
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国历史上没有中央银行的时候多了去了，联储是1910年代才开始建立的，之前美国是
: 几十年有央行，几十年没有央行，反复了好几次，最后才立法建立的联储。
: 中国宪法就是个摆设，美国宪法用来判案的时候太多了，N多判例，光是关于州是否可
: 以独立的判例就好几个。
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s*******n
发帖数: 10426 | 32 你以为是boardwalk empire呀？
美国是清教徒立国，宗教传统浓厚，20世纪初的禁酒浪潮就是宗教运动的结果。否则你
以为就几个议员就能修宪了？
【在 x****u 的大作中提到】
: 大众个头啊。美国修宪是议会老爷的行为，又不需要公投。人家在法案通过前囤积了自
: 己能喝好几辈子的好酒了。
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x****u
发帖数: 44466 | 33 几年后废除这条宪法，也是因为清教徒立国？扯淡不能这么扯的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你以为是boardwalk empire呀？
: 美国是清教徒立国，宗教传统浓厚，20世纪初的禁酒浪潮就是宗教运动的结果。否则你
: 以为就几个议员就能修宪了？
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s*******n
发帖数: 10426 | 34 犹太人是美国老中学习的榜样，你有啥不服人家掌握美国的命脉的？
你想反抗联储也没啥违法的，可以去选议员，提案废除联邦储备法。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 之前美国还没有犹太人的插管吸血，
: 后来犹太人慢慢掌握了这个国家的命脉，把FED的合法性确立下来
: 红脖也好，黑黑也好，老墨也好，阿三也好……都在这个插管吸血的框架下互相斗
: FED和犹太就是如来
: 至于美国有没有用宪法判具体的案例，和我说的无关
: 我在否定天朝的宪法说得好听，没有什么落实，反而是为了justify几项基本原则
: 这和FED的组成原理类似，说得很好听，本质上是为了justify FED的“合法”地位
: 一句话：你想反抗FED，就和反抗CCP 一样，是违法的
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s*******n
发帖数: 10426 | 35 10年后罗斯福废除禁酒法也是得到大众支持才成功的。以前那些支持禁酒的人发现禁酒
不能拯救道德，反倒滋生社会问题，所以才转而支持废除禁酒法的。
你到底有没有看过美国的历史呀？
【在 x****u 的大作中提到】
: 几年后废除这条宪法，也是因为清教徒立国？扯淡不能这么扯的。
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x****u
发帖数: 44466 | 36 美国宪法修订和废除，和总统，大众都没关系。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 10年后罗斯福废除禁酒法也是得到大众支持才成功的。以前那些支持禁酒的人发现禁酒
: 不能拯救道德，反倒滋生社会问题，所以才转而支持废除禁酒法的。
: 你到底有没有看过美国的历史呀？
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s*******n
发帖数: 10426 | 37 罗斯福当年竞选总统的一个重要纲领就是上台后要推动废除禁酒令....
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国宪法修订和废除，和总统，大众都没关系。
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x****u
发帖数: 44466 | 38 这是他个人态度。
美国不是朝鲜，宪法不是总统定的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 罗斯福当年竞选总统的一个重要纲领就是上台后要推动废除禁酒令....
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s*******n
发帖数: 10426 | 39 不是个人态度，而是施政纲领。总统是可以推动立法的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这是他个人态度。
: 美国不是朝鲜，宪法不是总统定的。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 美国不是朝鲜，总统必须尊重宪法。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不是个人态度，而是施政纲领。总统是可以推动立法的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 修宪又不是不尊重宪法
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国不是朝鲜，总统必须尊重宪法。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 42 修宪不是总统职权。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 修宪又不是不尊重宪法
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 总统可以推动
【在 x****u 的大作中提到】
: 修宪不是总统职权。
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l********k
发帖数: 14844 | 44 是这个道理。用联储的note作交易，是图方便，图通用，代价就是要忍受联储超印、通
胀。没人掐着你的脖子要求你必须用联储note。
但是如果谁妄想自己推广一种货币形式，绿币也好，银币也好，真把摆脱联储note摆在
桌面成为一种可能，他的小命可是要被意外事故掉的哟。谁也不欠联储钱，但是人家有
足够多的钱买你的贱命。所以大家好自为之。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 联储的钱是私人银行的钱，又不是所有人的钱。
: 就象中国中央银行的美元储备不是老百姓的钱一样。
: 这些对应的钱都以美元、人民币发给你了。央行或者联储都不欠老百姓的钱。
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l********k
发帖数: 14844 | 45 就是小流氓拿着砍刀指着你的鼻子，从牙缝里挤出仨字：你试试？
【在 b****l 的大作中提到】
: 州有独立的权力，可失联邦也有打你的权力，嘻嘻。
: 就看谁厉害呗
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a*******d
发帖数: 7538 | 46 倒是哪个算小流氓？
【在 l********k 的大作中提到】
: 就是小流氓拿着砍刀指着你的鼻子，从牙缝里挤出仨字：你试试？
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l********k
发帖数: 14844 | 47 是，美国老百姓民选的国会代表选民的意愿，自行出让铸币权，你情我愿。这才是老百
姓发自心底的呼声。美国历史上逆潮流而动、妄图把铸币权揽回到国会的几个总统，哪
个不是被历史的车轮碾得粉碎，不得好死，哈哈。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 发行货币是国会的权利，在美国是国会授权联储代为执行的，州政府不能发币的。
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l********k
发帖数: 14844 | 48 哪有小流氓，人家拿刀剔牙来着。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 倒是哪个算小流氓？
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l********k
发帖数: 14844 | 49 其实老百姓欠了联储好些钱。你兜里每一张美元，都是国家代表你，向联储借来给大家
用的。这些纸符号早晚都要连本带息还回去，你留也留不住，税都扣了。你敢不交的，
试试？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 联储的钱是私人银行的钱，又不是所有人的钱。
: 就象中国中央银行的美元储备不是老百姓的钱一样。
: 这些对应的钱都以美元、人民币发给你了。央行或者联储都不欠老百姓的钱。
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a*******d
发帖数: 7538 | 50 欧洲搞个欧元都那么艰难
美国内部还想搞多种货币？
【在 l********k 的大作中提到】
: 是这个道理。用联储的note作交易，是图方便，图通用，代价就是要忍受联储超印、通
: 胀。没人掐着你的脖子要求你必须用联储note。
: 但是如果谁妄想自己推广一种货币形式，绿币也好，银币也好，真把摆脱联储note摆在
: 桌面成为一种可能，他的小命可是要被意外事故掉的哟。谁也不欠联储钱，但是人家有
: 足够多的钱买你的贱命。所以大家好自为之。
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a*******d
发帖数: 7538 | 51 对对
能拿刀剔牙的，一般都被称为大侠
【在 l********k 的大作中提到】
: 哪有小流氓，人家拿刀剔牙来着。
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T*****y
发帖数: 18592 | 52 这有啥笑话的
谁规定的宪法里面就不能写禁酒？
人民乐意，宪法里面写裹脚布也可以啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 连禁止酿酒都能写进去的宪法，就是个笑话。
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l********k
发帖数: 14844 | 53 美元通用的国家和地区比欧元区大得多吧。欧洲又没有一个中央政府，各国各怀鬼胎。
而且另一个根本原因是一球不容二币，美元不可能坐看欧元做大。
多种货币确实没必要。但是单一货币该为谁服务就不单单是经济学问题了。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 欧洲搞个欧元都那么艰难
: 美国内部还想搞多种货币？
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x****u
发帖数: 44466 | 54 宪法是其他法律的基础，当然要严肃对待。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 这有啥笑话的
: 谁规定的宪法里面就不能写禁酒？
: 人民乐意，宪法里面写裹脚布也可以啊
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T*****y
发帖数: 18592 | 55 人家就愿意拿这个事儿当做最严肃的事儿
怎么啦？
【在 x****u 的大作中提到】
: 宪法是其他法律的基础，当然要严肃对待。
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x****u
发帖数: 44466 | 56 你非要把这事当成立法基础，那就是让宪法地位降低了。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 人家就愿意拿这个事儿当做最严肃的事儿
: 怎么啦？
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T*****y
发帖数: 18592 | 57 切
【在 x****u 的大作中提到】
: 你非要把这事当成立法基础，那就是让宪法地位降低了。
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M******8
发帖数: 10589 | 58 连一党专制都能写进去的宪法才是笑话。
【在 x****u 的大作中提到】
: 连禁止酿酒都能写进去的宪法，就是个笑话。
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w********r
发帖数: 1189 | 59 State secessionSome states have movements which seek secession from the
United States itself and the formation of a nation from one or more states.
Alaska: In November 2006, the Alaska Supreme Court held in the case Kohlhaas
v. State that secession was illegal, and refused to permit an initiative to
be presented to the people of Alaska for a vote. The Alaskan Independence
Party remains a factor in state politics.[citation needed]
California secessionism - This was discussed by involved grassroots movement
parties and small activist groups calling for the state to secede from the
union, they met in a pro-secessionist meeting in Sacramento on April 15,
2010 to discuss advancing the matter.[84]
Florida: The mock 1982 secessionist protest[85] by the Conch Republic in the
Florida Keys resulted in an ongoing source of local pride and tourist
amusement.
Georgia: On April 1, 2009, the Georgia State Senate passed a resolution 43-1
that asserted the right of states to nullify federal laws under some
circumstances. The resolution also asserted that if Congress, the president,
or the federal judiciary took certain steps, such as establishing martial
law without state consent, requiring some types of involuntary servitude,
taking any action regarding religion or restricting freedom of political
speech, or establishing further prohibitions of types or quantities of
firearms or ammunition, the constitution establishing the United States
government would be considered nullified and the union would be dissolved.[
86]
Hawaii: The Hawaiian sovereignty movement has a number of active groups that
have won some concessions from the state of Hawaii, including the offering
of H.R. 258 in March 2011 which removes the words "Treaty of Annexation"
from a statute. It has passed a committee recommendation 6-0 thus far.[87]
With the decision of the Supreme Court of the United States to hear District
of Columbia v. Heller in late 2007, an early 2008 movement began in Montana
involving at least 60 elected officials addressing potential secession if
the Second Amendment were interpreted not to grant an individual right,
citing its compact with the United States of America.[88]
South Carolina: In May 2010 a group was formed calling itself the Third
Palmetto Republic, a reference to the fact that the state claimed to be an
independent republic twice before in its history: Once in 1776 and again in
1860. The group was modeled after the Second Vermont Republic and says its
aims are for a free and independent South Carolina, and to abstain from any
further federations.[citation needed]
Texas Secession Movement: The group Republic of Texas generated national
publicity for its controversial actions in the late 1990s.[89] A small group
still meets.[90] In April 2009, Rick Perry, the Governor of Texas, raised
the issue of secession in disputed comments during a speech at a Tea Party
protest saying "Texas is a unique place. When we came into the union in 1845
, one of the issues was that we would be able to leave if we decided to do
that...My hope is that America and Washington in particular pays attention.
We've got a great union. There's absolutely no reason to dissolve it. But if
Washington continues to thumb their nose at the American people, who knows
what may come of that."[91][92][93][94]
Vermont: The Second Vermont Republic, founded in 2003, is a loose network of
several groups which describes itself as "a nonviolent citizens' network
and think tank opposed to the tyranny of Corporate America and the U.S.
government, and committed to the peaceful return of Vermont to its status as
an independent republic and more broadly the dissolution of the Union."[95]
[96] Its "primary objective is to extricate Vermont peacefully from the
United States as soon as possible.”[97] They have worked closely with the
Middlebury Institute created from a meeting sponsored in Vermont in 2004.[98
][99] On October 28, 2005, activists held the Vermont Independence
Conference, "the first statewide convention on secession in the United
States since North Carolina voted to secede from the Union on May 20, 1861".
[97] They also participated in the 2006 and 2007 Middlebury-organized
national secessionist meetings which brought delegates from over a dozen
groups.[100][101][102]
Republic of Lakotah: Some members of the Lakota people of Montana, Wyoming,
Nebraska, North Dakota, and South Dakota created the Republic to assert the
independence of a nation that was always sovereign and did not willingly
join the United States; therefore they do not consider themselves
technically to be secessionists.[103]
In the aftermath of the 2012 presidential election, secession petitions
pertaining to all fifty states were filed through the White House We the
People petition website.[104][105] Referencing seven States which exceeded
30,000 signatures, led by Texas with over 110,000, Robert Struble, Jr.'s, "
Farewell to Apostate America: Tentative Exit Plan", won some acclaim.
【在 d****o 的大作中提到】
: 联邦的债务或者资产是不是也要分走一部分？是平分50份还是按人口算？
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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