I********l
发帖数: 8702 | 1 这个帖子，其实也很能说明问题。
如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
路霸，或者结伙犯罪，抢劫强奸，造假贩假，知青们也一定都会留下深刻印象，不可能
在写这种忆苦思甜的回忆录时，竟然只字不提，而只是捡尿素裤子这种事情轻描淡写的。
更有意思的是，68年正是文革最红火的一年，也是所谓武斗严重的一年。如果农村武斗
打死人的事情很普遍，那么，知青们在回忆这些往事时，也是应该至少会提到，在某某
次武斗里，谁谁被打死，而且还被活活的挖心，被村民或者红卫兵吃掉什么的。
或者至少应该写一写当年批斗会上如何残酷迫害干部。
但是，2000万知青，哪怕只有1%的人有条件上网写文章，我们也应当看到大量类似的个
人亲历了。但是，正如大家看到的这样，的确是极少或者根本没有类似的个人亲历来控
诉当年的黑暗。像这个68年知青的所谓控诉，实在是太不给力了。
比如说，全篇都是着重控诉当年多么贫穷。但是呢，却没有提到一个农民因为穷而负债
累累，欠下高利贷，没有提到一个农民因病致贫，或者因贫而去卖血卖淫去偷去抢。也
没有提到一个农民因为贫穷而养不起孩子，不得不让孩子天天辍学流浪捡垃圾，冻死在
垃圾箱里。
全篇也着重控诉了农民对于干部搞特权的愤怒。这个特权就是干部比农民多穿了尿素裤
子。呵呵，不知道哪一个国家，哪一个时代，干部的特权只是比农民多穿条尿素裤。旧
中国的地主是这样呢？还是毛时代同期的任何一个其他国家和地区是如此呢？现在的村
霸们或者社区街道的干部，都有坐拥亿万家财甚至几十套房，大概是可以买上几万条尿
素裤子了。 |
d**********i
发帖数: 4877 | 2 就是个造谣贴
很难想象一个63岁的老头天天上凯迪说多少女红卫兵被强奸，多少人穿尿素裤衩的。抄
得张贤亮。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子，其实也很能说明问题。
: 如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
: 了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
: 或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
: 甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
: 也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
: 进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
: ，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
: 是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
: 再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
|
m********o
发帖数: 796 | 3 “正如大家看到的这样，的确是极少或者根本没有类似的个人亲历来控诉当年的黑暗”
女知青被qj的回忆好像很多啊，度娘一搜一大把好像，而且有很多是官方承认的案例
翻翻中国的历史，在这样的国家，下面如果不是胡作非为的，那才是不正常的；在中国
这样的土壤里，是不可能长出玫瑰的~~ |
z*c
发帖数: 4700 | 4 发信人: swjtuer (中日两国要世代不友好下去), 信区: Military
标 题: 说说农村以前的穷样
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 7 12:20:54 2013, 美东)
首先声明没有诋毁农村的意思，实话实说亲身感受，总不能电影看多了，就想象成天堂
了。
时间是八十年代初，这个农村应该还算不错的，平原地区，一年都能吃到大米。吃大米
的诱惑是相当大，山里的姑娘听说能吃大米，很愿意嫁过来，山里吃不到大米，只有玉
米面，能不能吃饱还不知道。
农村地区嘛，交通基本靠腿，公共汽车就别想了，从火车站到村子好几公里路，东西多
孩子走不动。运气好有马车可搭，不然只能让人帮忙通知村里的亲戚来接，为啥不打电
话，那时城里都没几部电话，何况农村地区，一个大队才一部手摇的，也不是长途。还
有为啥带那么多东西，亲戚困难呗，大人小孩的旧衣服一堆，还有糖果点心等农村不容
易见的东西。
村里没有马路的，全是土路，下雨天就是泥路。这倒也没啥，下雨天就跟屋里呆着好了
。最大的感受是吃的差，顿顿吃稀的。去过农村的应该见过做饭的大锅，烧柴禾的，旁
边是个风箱。做饭一只手不停地塞玉米秸，另外一只手拉风箱。这样的锅是没法做干饭
的，当然也不是完全不能，过程非常麻烦。吃稀的就吃稀的吧，菜里实在没油水。舍不
得放油，就是有盐味的水煮菜。农村的体力活相当累，所以亲戚吃的很多，没油水只能
多吃粮食，饭都是用脸盆盛的，有些壮观，一个壮劳力一个月不吃60斤粮食是扛不住的
。当然来了客人，也有了经济外援，可以去集上割几斤肉，直接拿来炒菜不可能，包顿
饺子大家都来吃，如同过年。
还有一个比较壮观的景象就是小孩子都不穿衣服，当然是夏天，顶多一背心，男孩女孩
都光着身体满处跑，鞋也是没有的，从头到脚彻底光，裹上块树皮就是非洲人民了。不
是农村人追求自然，估计是小孩长得快，没那么多衣服穿。当然还有更壮观，怕你们吃
不下午饭，就不描述了。
现在那里的条件好多了，修了路通了电话，部分还有汽车。据说还盖了商品楼，农民们
总算用上了抽水马桶，善莫大焉。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子，其实也很能说明问题。
: 如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
: 了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
: 或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
: 甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
: 也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
: 进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
: ，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
: 是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
: 再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
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z*c
发帖数: 4700 | 5
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子，其实也很能说明问题。
: 如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
: 了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
: 或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
: 甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
: 也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
: 进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
: ，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
: 是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
: 再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
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I********l
发帖数: 8702 | 6 毛时代的女性
水利工地上的公社女社员
摄于1958年
偃师岳滩生产队食堂把饭菜运往田间
摄于1959年6月
吉林省知识青年去村外拾肥
摄于1964年
下乡知识青年高兴地做了赶马车的车老板
吉林，1967年摄
云南瑞丽的知青
项城的公社社员们
知识青年十姑娘采棉队
摄于1969年
1973年1月，海南岛广州生产建设部队某团业余文艺宣传队的知青们，经常自编自演文
艺节目，活跃部队文化生活。这是他们深入黎寨，为黎族群众演出。
1973年1月，海南岛广州生产建设部队某部知识青年电影放映队，经常跋山涉水，为各
团队知识青年和周边黎族、苗族等各族群众放映电影，丰富知青和老百姓的业余生活。
下放咸宁的知识青年
摄于1976年
1976年2月16日，女知青在林海雪原中运木材
1976年2月16日，来自全国各地的知识青年在边疆插队落户干革命，女子民兵连在林海
雪原巡逻守边防
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2006年
民工的午餐
摄于2006年
散市，在三轮车上熟睡的孩子
2007年8月30日摄于北京团结湖农贸市场。他清晨4点钟就随父母去批发市场上货了
一位抱着儿子登着三轮车的菜贩。生意和家，都不能没有
2009年9月26日摄于北京
国庆60周年来临，绿化工任务繁重，绿化工路边的午餐
2009年9月24日摄于北京
艰辛生活
2009年12月27日摄于北京
源源不绝的包装箱、塑料瓶……如果几天不清理，“现代化”的北京会是什么样？还有
废旧物资利用问题。
2009年12月25日摄于北京
冒雪艰难前行的运菜工
2009年11月2日摄于北京
严寒、低温在长时间户外工作的保洁员脸上留下冻伤的痕迹
2010年3月8日摄于北京
”临别，省委书记刘奇葆提出要和同学们一起合个影。孩子听后兴高采烈地围拢在他身
边，族拥着他“。
3月3日下午，北京，全国政协委员、恒大地产集团董事局主席许家印的爱马仕皮带。
3月3日下午3时，北京，全国政协十一届五次会议在人民大会堂开幕，明星委员遭遇媒
体围追堵截，杨澜挽Marc Jacobs包
3月5日，全国人大十一届五次会议开幕。政协委员宋祖英穿皮草大衣，脚踩香奈儿品牌
秋冬款金色链条长筒靴参加会议。
3月4日，政协委员郑明明手拿LV包。
3月7日，全国政协委员、中银香港助理总裁朱燕来 |
z*c
发帖数: 4700 | 7 真实版的
毛时代的女性 vs 改开时代的女性
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代的女性
: 水利工地上的公社女社员
: 摄于1958年
: 偃师岳滩生产队食堂把饭菜运往田间
: 摄于1959年6月
: 吉林省知识青年去村外拾肥
: 摄于1964年
: 下乡知识青年高兴地做了赶马车的车老板
: 吉林，1967年摄
: 云南瑞丽的知青
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z*c
发帖数: 4700 | 8 习仲勋在两个不同时代的处境
【在 I********l 的大作中提到】
: 毛时代的女性
: 水利工地上的公社女社员
: 摄于1958年
: 偃师岳滩生产队食堂把饭菜运往田间
: 摄于1959年6月
: 吉林省知识青年去村外拾肥
: 摄于1964年
: 下乡知识青年高兴地做了赶马车的车老板
: 吉林，1967年摄
: 云南瑞丽的知青
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l****7
发帖数: 424 | 9 那时候主要是大家都穷，你想卖还得有人买得起，在我父母那辈人里有很多是“给人”
了，我前面也说过我朋友他妈生下来被放炕头一天一夜等死结果没死家里才养，后来又
生了个女孩直接给人了，到现在还跟别家姓，这个是陕西白水县的，还是这个朋友，他
爸家只有他爸一个男孩，其中有俩姑给人了，这是陕西乾县的，这朋友他爷曾经上过小
学中学，他告诉我民国时上学时管午饭不要学费。你在这里非要说那时候农村过得多富
裕我是真看不下去，还是那些话这些人还活着，别凭你想象说话，有本事找这些人问问
，跟我一样讲实例。吃大锅饭的时候其实最大问题就是大家私心作怪，都想着少干活多
拿工分，结果导致产量下降，还有人穷都向自家占集体小便宜。这种风气祸害至今在国
企和事业单位政府都能看到。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子，其实也很能说明问题。
: 如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
: 了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
: 或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
: 甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
: 也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
: 进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
: ，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
: 是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
: 再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
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I********l
发帖数: 8702 | 10 前几天有个翻墙出来的id，也是发帖控诉毛时代，说自己奶奶一个人在农村，就养活了
五个孩子，还没有饿肚子。你可以跟他好好辩一辩。
至于说你反复强调毛时代穷，那就请你说说，你们村里几个人穷到卖血卖淫？几个人穷
到没钱看病？几个人穷到去当车匪路霸？也没有人穷到上不起学？用事实说话才有说服
力嘛。
至于说”民国上学管午饭不要学费“，看来您还是一位果粉。1949年中国文盲率80%，
农村更高。全国大学生才十几万。而毛泽东时代结束时，全国文盲率已经降低到20%，
大中小学生在校人数创下历史最高纪录，至今未能打破。毛时代普及中小学教育，文革
期间更是在农村大量普及中小学，做到高中建公社，初中建大队，大量知青以及城镇学
校的师资力量下方农村，支援农村教育；此外农村学生只要考上中专以上学校，不但免
学费住宿费，学校每月还发津贴。毕业就自动成为带tenure的公务员。这些在贵果粉的
眼里都不算什么，却拿着民国时期80%文盲率的上学管饭说事，你自己觉得好意思吗？
【在 l****7 的大作中提到】
: 那时候主要是大家都穷，你想卖还得有人买得起，在我父母那辈人里有很多是“给人”
: 了，我前面也说过我朋友他妈生下来被放炕头一天一夜等死结果没死家里才养，后来又
: 生了个女孩直接给人了，到现在还跟别家姓，这个是陕西白水县的，还是这个朋友，他
: 爸家只有他爸一个男孩，其中有俩姑给人了，这是陕西乾县的，这朋友他爷曾经上过小
: 学中学，他告诉我民国时上学时管午饭不要学费。你在这里非要说那时候农村过得多富
: 裕我是真看不下去，还是那些话这些人还活着，别凭你想象说话，有本事找这些人问问
: ，跟我一样讲实例。吃大锅饭的时候其实最大问题就是大家私心作怪，都想着少干活多
: 拿工分，结果导致产量下降，还有人穷都向自家占集体小便宜。这种风气祸害至今在国
: 企和事业单位政府都能看到。
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k****r
发帖数: 9629 | 11 毛轮同志们要的时间地点人物，这里面全有了：
1949年冬天，在陕北清涧县
路遥(8张)一个很偏僻的荒山沟里，诞生了一个男孩，那位大字不识一个的农民父亲，绝
没料到他的儿子日后会成为中华人民共和国文坛的著名作家。
当路遥降生到这人间时，他的家庭和社会生活的生存环境，并没有给他呈现出玫瑰一样
艳丽的色彩。他的家里并不十分富裕，几来口人只有一床被子，缺吃，少穿，越来越傻
的孩子成了这个家庭的主要负担。
童年的路遥，特别聪明和懂事。他的母亲曾说：“我家路遥从小就是个精，就是个脑子
利（清涧方言，即脑子聪明），从来没让我急过肚子。他七八岁就会砍柴了，他把砍的
柴捆成一捆一捆，摞在碱畔上，摞下美美一摞，俊得让人舍不得吃。”
路遥在王家堡上完一年级后，这个不富裕的家再也没办法维持生计了，于是，父母决定
把他们的第一个儿子路遥，过继给远在百里之外——延川县郭家沟的哥哥。
那是一个秋天的早晨，父亲拖拉着路遥离开王家堡，翻过九里山，顺着秀延河向他大伯
家走去。走到清涧县城宿了一夜，没有钱吃饭，父亲只好用生玉米棒子给他充饥。第二
天黎明，父亲用仅有的一毛钱为他买了一碗油茶，而后，继续赶路。整个路程上百里，
路遥脚穿一双破布鞋，走到目的地时，他身上的衣服都破 路遥
了，脚上也磨起了很多血泡。当时路遥只有8岁。
第二天清晨，父亲以去买化肥为借口走了。路遥躲在村里一棵老槐树背后，眼泪扑簌扑
簌的看着父亲踏着朦胧的晨雾，夹着个包袱，像小偷一样悄无声息地走了。就这样，路
遥和家乡一别就是5年，父母很少来看望，也没能力关心他。从清涧老家走到延川郭家沟
，是路遥人生的欢乐之旅，他一般不愿与人说起。
1987年的一个有月亮的晚上，路遥曾对他的好友朱合作说起这件事。他说，他成年之后
也极少去清涧县城，因为那地方曾是“我的伤心落泪之地”。
从此，路遥就与他的养父母生活在一起。
慈爱、质朴的养母，如同黄土地上的马菇茹，寂寞地开着灿烂的花。她和她的老伴，对
路遥如亲生儿子一样，管他吃，管他穿，什么都由着他。
养父母有时连口粮也没法供应，路遥就常常独自跑到荒野地里，在收获过的土地上，去
寻觅残留下的玉米粒充饥。
在憨厚善良的养父母支持下，路遥度过了他的求学时代。路遥的养父也是个农民，没有
孩子，家里也很贫穷，只能勉强供路遥上村里的小学。那时，路遥时常为买不起几分钱
一支的铅笔而忧愁半天。
上小学时，路遥最怕上美术课。没有道林纸，没有水彩颜料，连那指头大的十二色硬块
水色也买不起--每片都要一毛钱。他束手无策，只得呆呆坐着，忧伤地看同学们调色、
画画，或者找个借口离开教室，不到下课不再回来。
小学时，路遥的观察力颇强。他曾根据各人的相貌特征、身材高低、发音习惯、家庭出
身等特点，给班里的每个同学送去一个令人发笑而又贴切的“绰号”。
路遥升初中时，因生活所迫，养父不愿让他参加考试。路遥心里明白，养父实在没有能
力供他上学了。但生性倔强的路遥，是含着泪也要证明自己行！当时，在1000多名考生
中，县立中学只招收100来人。结果，路遥在人生的第一次竞争中胜利了。
但家里实在没有钱，半个月过去了，路遥都没有去报名，等到东挪西借地筹到钱去报名
时，学校按规定不收了。路遥哭着找到正在县上开党代会的村党支部书记。好心的村支
书领着他找县长、局长、校长、最后文教局开了个碰头会，才收下这个穷学生。
初中三年，是路遥人生中最困顿和难熬的一段经历。他没有生活保障，连每月五六元的
伙食费都交不起，有时连五分七的清水煮萝卜菜也吃不起。那时，学校的饭菜分为甲、
乙、丙三个等级，路遥所吃的全是丙级饭：稀饭、黑窝头、野酸菜。而所有这些，还是
他要好的同学们凑集起来的。
每个星期天，路遥都回村里参加劳动，吆喝牛耕种自留地，去大田里背庄稼，挣工分，
给贫困的家添补收入……因而，他受到村里人的夸奖，常常得到劳动奖状。
小小的路遥，不仅仅满足于身边的一事一物，还对外面的世界有一种荒漠渴盼清泉般的
向往。 茅盾文学奖
想了解外面，当时没有其它途径，只有读各种各样的书。于是，路遥就对各种各样的书
产生了强烈的兴趣，如饥似渴地读个没完。
课本，路遥看几遍就罢手，却专爱一晚上一晚上地熬油点灯读课外书，这也许是他平时
学习成绩一般，但考分比较高的一个原因吧。
17岁之前，路遥连县境也没出过，但他已知道外面世界的很多事情了。路遥幻想有一天
写本书，把自己的想法痛痛快快地告诉更多的人，这使他产生了一种写作的愿望，因此
路遥在小学和中学，每一篇作文都写得很认真。
上中学时，路遥对文学作品产生了浓厚的兴趣。那时，他近乎贪婪地阅读《钢铁是怎样
炼成的》《青年近卫军》《毁灭》《铁流》等书籍，不仅为了创作，更主要的是想把自
己锻炼成为一个意志坚强的人。
在路遥的中学时代，给他帮助最大、影响最深的，是他的班主任常友润老师。
常老师从路遥的作文中，看出他是一株很有希望的文学幼苗，便开始有意识地让他往这
方面发展。只要班上需要写成文字的东西常老师就让路遥去尝试。
一次，班上举行朗诵会，朗诵的内容有诗歌、散文、戏剧片断。为了把这次活动办得有
声有色，也为了锻炼路遥，常老师就让路遥用文学语言写出晚会的串联词。晚会上，那
优美的串联词和精彩的朗诵，赢得了师生们的一阵阵掌声。
【在 l****7 的大作中提到】
: 那时候主要是大家都穷，你想卖还得有人买得起，在我父母那辈人里有很多是“给人”
: 了，我前面也说过我朋友他妈生下来被放炕头一天一夜等死结果没死家里才养，后来又
: 生了个女孩直接给人了，到现在还跟别家姓，这个是陕西白水县的，还是这个朋友，他
: 爸家只有他爸一个男孩，其中有俩姑给人了，这是陕西乾县的，这朋友他爷曾经上过小
: 学中学，他告诉我民国时上学时管午饭不要学费。你在这里非要说那时候农村过得多富
: 裕我是真看不下去，还是那些话这些人还活着，别凭你想象说话，有本事找这些人问问
: ，跟我一样讲实例。吃大锅饭的时候其实最大问题就是大家私心作怪，都想着少干活多
: 拿工分，结果导致产量下降，还有人穷都向自家占集体小便宜。这种风气祸害至今在国
: 企和事业单位政府都能看到。
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k****r
发帖数: 9629 | 12 吃不饱饭：
地点是陕西王家堡，路过清涧县，走到了延川县。
时间是1957年。
那是一个秋天的早晨，父亲拖拉着路遥离开王家堡，翻过九里山，顺着秀延河向他大伯
家走去。走到清涧县城宿了一夜，没有钱吃饭，父亲只好用生玉米棒子给他充饥。第二
天黎明，父亲用仅有的一毛钱为他买了一碗油茶，而后，继续赶路。整个路程上百里，
路遥脚穿一双破布鞋，走到目的地时，他身上的衣服都破 路遥
了，脚上也磨起了很多血泡。当时路遥只有8岁
，绝
【在 k****r 的大作中提到】
: 毛轮同志们要的时间地点人物，这里面全有了：
: 1949年冬天，在陕北清涧县
: 路遥(8张)一个很偏僻的荒山沟里，诞生了一个男孩，那位大字不识一个的农民父亲，绝
: 没料到他的儿子日后会成为中华人民共和国文坛的著名作家。
: 当路遥降生到这人间时，他的家庭和社会生活的生存环境，并没有给他呈现出玫瑰一样
: 艳丽的色彩。他的家里并不十分富裕，几来口人只有一床被子，缺吃，少穿，越来越傻
: 的孩子成了这个家庭的主要负担。
: 童年的路遥，特别聪明和懂事。他的母亲曾说：“我家路遥从小就是个精，就是个脑子
: 利（清涧方言，即脑子聪明），从来没让我急过肚子。他七八岁就会砍柴了，他把砍的
: 柴捆成一捆一捆，摞在碱畔上，摞下美美一摞，俊得让人舍不得吃。”
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k****r
发帖数: 9629 | 13 上不起学：
这个地点是陕西延川县，时间是1962年。
路遥升初中时，因生活所迫，养父不愿让他参加考试。路遥心里明白，养父实在没有能
力供他上学了。但生性倔强的路遥，是含着泪也要证明自己行！当时，在1000多名考生
中，县立中学只招收100来人。结果，路遥在人生的第一次竞争中胜利了。
但家里实在没有钱，半个月过去了，路遥都没有去报名，等到东挪西借地筹到钱去报名
时，学校按规定不收了。路遥哭着找到正在县上开党代会的村党支部书记。好心的村支
书领着他找县长、局长、校长、最后文教局开了个碰头会，才收下这个穷学生。
初中三年，是路遥人生中最困顿和难熬的一段经历。他没有生活保障，连每月五六元的
伙食费都交不起，有时连五分七的清水煮萝卜菜也吃不起。那时，学校的饭菜分为甲、
乙、丙三个等级，路遥所吃的全是丙级饭：稀饭、黑窝头、野酸菜。而所有这些，还是
他要好的同学们凑集起来的。
每个星期天，路遥都回村里参加劳动，吆喝牛耕种自留地，去大田里背庄稼，挣工分，
给贫困的家添补收入……因而，他受到村里人的夸奖，常常得到劳动奖状。
【在 k****r 的大作中提到】
: 吃不饱饭：
: 地点是陕西王家堡，路过清涧县，走到了延川县。
: 时间是1957年。
: 那是一个秋天的早晨，父亲拖拉着路遥离开王家堡，翻过九里山，顺着秀延河向他大伯
: 家走去。走到清涧县城宿了一夜，没有钱吃饭，父亲只好用生玉米棒子给他充饥。第二
: 天黎明，父亲用仅有的一毛钱为他买了一碗油茶，而后，继续赶路。整个路程上百里，
: 路遥脚穿一双破布鞋，走到目的地时，他身上的衣服都破 路遥
: 了，脚上也磨起了很多血泡。当时路遥只有8岁
:
: ，绝
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k****r
发帖数: 9629 | 14 呵呵，那个时间地点人物都没有，怎么能算证据呢？
说吃得饱的就不需要时间地点人物能当证据。说吃不饱的就需要?
hehe.
【在 I********l 的大作中提到】
: 前几天有个翻墙出来的id，也是发帖控诉毛时代，说自己奶奶一个人在农村，就养活了
: 五个孩子，还没有饿肚子。你可以跟他好好辩一辩。
: 至于说你反复强调毛时代穷，那就请你说说，你们村里几个人穷到卖血卖淫？几个人穷
: 到没钱看病？几个人穷到去当车匪路霸？也没有人穷到上不起学？用事实说话才有说服
: 力嘛。
: 至于说”民国上学管午饭不要学费“，看来您还是一位果粉。1949年中国文盲率80%，
: 农村更高。全国大学生才十几万。而毛泽东时代结束时，全国文盲率已经降低到20%，
: 大中小学生在校人数创下历史最高纪录，至今未能打破。毛时代普及中小学教育，文革
: 期间更是在农村大量普及中小学，做到高中建公社，初中建大队，大量知青以及城镇学
: 校的师资力量下方农村，支援农村教育；此外农村学生只要考上中专以上学校，不但免
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j*******n
发帖数: 10868 | 15 要照片是毛轮的天赋轮权
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，那个时间地点人物都没有，怎么能算证据呢？
: 说吃得饱的就不需要时间地点人物能当证据。说吃不饱的就需要?
: hehe.
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I********l
发帖数: 8702 | 16 那位id自述他爷爷被红卫兵打的脑浆迸裂，留下孤儿寡母时，您怎么就没跳出来质疑时
间地点人物呢？所以你这个贴，也是在自抽耳光罢了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，那个时间地点人物都没有，怎么能算证据呢？
: 说吃得饱的就不需要时间地点人物能当证据。说吃不饱的就需要?
: hehe.
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k****r
发帖数: 9629 | 17 呵呵，我又不是每天来。
我既没质疑打得脑浆迸裂，
也没质疑养活五个孩子。
哥今天来了。呵呵。
【在 I********l 的大作中提到】
: 那位id自述他爷爷被红卫兵打的脑浆迸裂，留下孤儿寡母时，您怎么就没跳出来质疑时
: 间地点人物呢？所以你这个贴，也是在自抽耳光罢了。
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I********l
发帖数: 8702 | 18 文盲率从80%降低到20%是一夜之间能完成的吗？如果五六十年代就实现了这个目标，那
显然也就不需要文革期间教育向农村倾斜了。
事实上，文革的主要目的，就在于纠正建国头17年存在的修正路线错误，也就是教育医
疗文化过于集中在城市，所以在六十年代以及七十年代才大搞知青上山下乡，大搞赤脚
医生，并且在农村大办中小学，短短十年，全国中学数量增加了10万所，而且是集中在
落后的农村地区。
所以你要举例上学难，显然应该拿70年代中后期的例子更恰当。
另外，路遥这个例子，也表明毛泽东时代的教育很公平，不存在给老师送礼，老师也不
会看学生出身贫寒而歧视学生。如果放到现在，农民工的孩子连学可能都没得上，就算
一路考上大学也要面临找工作的难题。
【在 k****r 的大作中提到】
: 上不起学：
: 这个地点是陕西延川县，时间是1962年。
: 路遥升初中时，因生活所迫，养父不愿让他参加考试。路遥心里明白，养父实在没有能
: 力供他上学了。但生性倔强的路遥，是含着泪也要证明自己行！当时，在1000多名考生
: 中，县立中学只招收100来人。结果，路遥在人生的第一次竞争中胜利了。
: 但家里实在没有钱，半个月过去了，路遥都没有去报名，等到东挪西借地筹到钱去报名
: 时，学校按规定不收了。路遥哭着找到正在县上开党代会的村党支部书记。好心的村支
: 书领着他找县长、局长、校长、最后文教局开了个碰头会，才收下这个穷学生。
: 初中三年，是路遥人生中最困顿和难熬的一段经历。他没有生活保障，连每月五六元的
: 伙食费都交不起，有时连五分七的清水煮萝卜菜也吃不起。那时，学校的饭菜分为甲、
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s*****r
发帖数: 43070 | 19 孙正平就是路遥啊，甲乙丙菜在《平凡的世界》里面也有
【在 k****r 的大作中提到】
: 上不起学：
: 这个地点是陕西延川县，时间是1962年。
: 路遥升初中时，因生活所迫，养父不愿让他参加考试。路遥心里明白，养父实在没有能
: 力供他上学了。但生性倔强的路遥，是含着泪也要证明自己行！当时，在1000多名考生
: 中，县立中学只招收100来人。结果，路遥在人生的第一次竞争中胜利了。
: 但家里实在没有钱，半个月过去了，路遥都没有去报名，等到东挪西借地筹到钱去报名
: 时，学校按规定不收了。路遥哭着找到正在县上开党代会的村党支部书记。好心的村支
: 书领着他找县长、局长、校长、最后文教局开了个碰头会，才收下这个穷学生。
: 初中三年，是路遥人生中最困顿和难熬的一段经历。他没有生活保障，连每月五六元的
: 伙食费都交不起，有时连五分七的清水煮萝卜菜也吃不起。那时，学校的饭菜分为甲、
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k****r
发帖数: 9629 | 20 毛轮最喜欢的两弹也是文革前，这个算修正主义路线的胜利么？
坏的就是，好的就不是？呵呵。
另外，你也缩头了？毛时代，文革前，穷人上学还是难的？
呵呵。
【在 I********l 的大作中提到】
: 文盲率从80%降低到20%是一夜之间能完成的吗？如果五六十年代就实现了这个目标，那
: 显然也就不需要文革期间教育向农村倾斜了。
: 事实上，文革的主要目的，就在于纠正建国头17年存在的修正路线错误，也就是教育医
: 疗文化过于集中在城市，所以在六十年代以及七十年代才大搞知青上山下乡，大搞赤脚
: 医生，并且在农村大办中小学，短短十年，全国中学数量增加了10万所，而且是集中在
: 落后的农村地区。
: 所以你要举例上学难，显然应该拿70年代中后期的例子更恰当。
: 另外，路遥这个例子，也表明毛泽东时代的教育很公平，不存在给老师送礼，老师也不
: 会看学生出身贫寒而歧视学生。如果放到现在，农民工的孩子连学可能都没得上，就算
: 一路考上大学也要面临找工作的难题。
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f****b
发帖数: 2410 | 21 WC, 有一点可以肯定，当时的确没有象现在的人那样想象力丰富
【在 I********l 的大作中提到】
: 这个帖子，其实也很能说明问题。
: 如果一个人回忆起当年的苦难，肯定是会捡最痛苦最不堪回首或者最丑陋的片段来描绘
: 了。比如说，如果一个人当年生活在一个很腐败的农村，村长把自己的战友给强奸了，
: 或者轮奸了，那这个人肯定是要提到这些事的，不可能忽略。
: 甚至说，哪怕这个人当年没有亲历，但是听说其他生产队有类似的知青被侮辱的事情，
: 也会提到。傅萍不就是看了电影什么的，都能当成自己亲历来栩栩如生的描绘嘛。
: 进一步的说，如果当年有人穷的交不起学费，为了孩子上学不得不去卖血卖淫；或者说
: ，当年人穷的养不起四五个孩子，不得不卖儿卖女，这些事情，即使知青没有亲历，只
: 是耳闻，那也会在记忆里留下深刻印象，不可能只字不提。
: 再进一步的说，如果当年农村道德沦丧，比如说，村子里的年轻人因为穷，而去当车匪
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I********l
发帖数: 8702 | 22 看来你连修正主义是什么都不懂啊。修正主义就是毛时代对官僚主义的定义，比如说浮
夸风是官僚主义，共产风是官僚主义，反瞒产是官僚主义，不走群众路线盲目崇拜专家
洋人也是官僚主义。
另外，两弹一星只有半个弹是文革前成果，也就是原子弹。而剩下的一个半蛋（导弹、
氢弹）加卫星，均是在文革期间搞出来的。
【在 k****r 的大作中提到】
: 毛轮最喜欢的两弹也是文革前，这个算修正主义路线的胜利么？
: 坏的就是，好的就不是？呵呵。
: 另外，你也缩头了？毛时代，文革前，穷人上学还是难的？
: 呵呵。
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k****r
发帖数: 9629 | 23 我当然知道什么是修正主义。
问题这个原子弹是官僚主义的伟大胜利么？呵呵。
【在 I********l 的大作中提到】
: 看来你连修正主义是什么都不懂啊。修正主义就是毛时代对官僚主义的定义，比如说浮
: 夸风是官僚主义，共产风是官僚主义，反瞒产是官僚主义，不走群众路线盲目崇拜专家
: 洋人也是官僚主义。
: 另外，两弹一星只有半个弹是文革前成果，也就是原子弹。而剩下的一个半蛋（导弹、
: 氢弹）加卫星，均是在文革期间搞出来的。
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I********l
发帖数: 8702 | 24 既然你当然知道，那你就是在装逼了。请自便。
【在 k****r 的大作中提到】
: 我当然知道什么是修正主义。
: 问题这个原子弹是官僚主义的伟大胜利么？呵呵。
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k****r
发帖数: 9629 | 25 呵呵，美国民主什么都是好的，不好的是因为阶级敌人在搞破坏。
【在 I********l 的大作中提到】
: 既然你当然知道，那你就是在装逼了。请自便。
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I********l
发帖数: 8702 | 26 这是你自己树靶子了。毛时代是讲辩证法的，不会非黑即白。动辄全盘否定，不允许群
众说话，是邓小平时代的官僚主义特色。
至于说，一些人喜欢拿臆想当历史，用幻觉当真实，算是个人喜好了。只是这样一来，
讨论就没有意义了，永远也得不出什么靠谱结论的。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵，美国民主什么都是好的，不好的是因为阶级敌人在搞破坏。
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d****i
发帖数: 2048 | 27 毛轮真是沙比.
你丫应该问问毛时代农村的农民有几个人病了有钱看病？
有几个农村孩子能上学到初中?
我尼玛老家就在农村，一个农业大省。在全国算中等生活水平。
整个毛时代，自从1950年代搞了公社之后，农民从来就没吃过饱饭。
面粉等"细粮"很少能吃到，肉更是一年吃不上几次，
１９６０年前后更饿死不少人。
小孩生出来之后，就像养小猫小狗一样，给你口饭吃就行了，生了病没钱看（至多找村
里赤脚医生给打一针）。 活的下来算你自己命大，活不下来就死了。所以我姥姥生的
孩子里，好几个都没长大就夭折了。
直到1980年邓小平上台搞了包产到户，农民才吃饱饭。
【在 I********l 的大作中提到】
: 前几天有个翻墙出来的id，也是发帖控诉毛时代，说自己奶奶一个人在农村，就养活了
: 五个孩子，还没有饿肚子。你可以跟他好好辩一辩。
: 至于说你反复强调毛时代穷，那就请你说说，你们村里几个人穷到卖血卖淫？几个人穷
: 到没钱看病？几个人穷到去当车匪路霸？也没有人穷到上不起学？用事实说话才有说服
: 力嘛。
: 至于说”民国上学管午饭不要学费“，看来您还是一位果粉。1949年中国文盲率80%，
: 农村更高。全国大学生才十几万。而毛泽东时代结束时，全国文盲率已经降低到20%，
: 大中小学生在校人数创下历史最高纪录，至今未能打破。毛时代普及中小学教育，文革
: 期间更是在农村大量普及中小学，做到高中建公社，初中建大队，大量知青以及城镇学
: 校的师资力量下方农村，支援农村教育；此外农村学生只要考上中专以上学校，不但免
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d****i
发帖数: 2048 | 28 别尼玛放屁了.
"修正主义"当时主要指刘少奇的"三自一包".
邓小平1979年上台后搞得联产承包责任制就是"三自一包",
农民立刻就吃饱了饭.
【在 I********l 的大作中提到】
: 看来你连修正主义是什么都不懂啊。修正主义就是毛时代对官僚主义的定义，比如说浮
: 夸风是官僚主义，共产风是官僚主义，反瞒产是官僚主义，不走群众路线盲目崇拜专家
: 洋人也是官僚主义。
: 另外，两弹一星只有半个弹是文革前成果，也就是原子弹。而剩下的一个半蛋（导弹、
: 氢弹）加卫星，均是在文革期间搞出来的。
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