t*******n
发帖数: 2698 | 1 慈禧好歹还给个预备立宪的年限。TG天天在那里改革（特指政体改革），也没有个时间
表，得过且过的寒号鸟。 |
d***y
发帖数: 8536 | |
g*******1
发帖数: 6009 | 3 有宪法又不叫宪政.
任何人受收宪法约束这是宪政的第一要素.
铲子搞得这玩意显然不是.
【在 d***y 的大作中提到】
: TG不是有宪法？？
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c***T
发帖数: 4990 | 4 我说tg搞的不错。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 有宪法又不叫宪政.
: 任何人受收宪法约束这是宪政的第一要素.
: 铲子搞得这玩意显然不是.
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l*******0
发帖数: 1293 | 5 比台湾的国民党如何？
【在 c***T 的大作中提到】
: 我说tg搞的不错。
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t******z
发帖数: 2929 | 6 慈溪就是因为搞了预备立宪，才让大清死翘翘了，慈禧的那些政策比当年光绪的戊戌变
法还激进的。
因为他老人家被吓倒了，觉得不变不行，结果越变死得越快。
包括取消科举制度，包括任由地方势力不再异地为官。 |
t******z
发帖数: 2929 | 7 慈禧如果想让大清活得更长些，其实就是洋务运动拼命搞，和洋务运动有关的国家制度
也要拼命搞，比如警察制度，比如现代学堂，然后拼命中央集权，别让地
方势力作大，牢牢抓住枪杆子，政治体制改革包括民主阿宪政什么都不动。动了就是找
死。 |
g*******1
发帖数: 6009 | 8 这个是根本性的错误.
预备立宪当时,国内对清廷的支持度非常高.
但是皇族内阁一出来,
把所有汉族士绅泼了一头冷水,
一下子把大多数立宪派推向了革命派.
这是摄政王为首的满族贵族相当不自信,也相当贪婪,把一切都要拿到自己手里.
事实上如果慈禧在,满清亡不了.
一方面是她积威已久,
一方面他任用汉臣还是相当大度的.
【在 t******z 的大作中提到】
: 慈溪就是因为搞了预备立宪，才让大清死翘翘了，慈禧的那些政策比当年光绪的戊戌变
: 法还激进的。
: 因为他老人家被吓倒了，觉得不变不行，结果越变死得越快。
: 包括取消科举制度，包括任由地方势力不再异地为官。
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g******t
发帖数: 18158 | 9 关键是她打仗，还被打败了，折了威风，被草民们看出了皮袍下的小，最后镇不住了
我党会吸取她的经验教训
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个是根本性的错误.
: 预备立宪当时,国内对清廷的支持度非常高.
: 但是皇族内阁一出来,
: 把所有汉族士绅泼了一头冷水,
: 一下子把大多数立宪派推向了革命派.
: 这是摄政王为首的满族贵族相当不自信,也相当贪婪,把一切都要拿到自己手里.
: 事实上如果慈禧在,满清亡不了.
: 一方面是她积威已久,
: 一方面他任用汉臣还是相当大度的.
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g*******1
发帖数: 6009 | 10 没错.
【在 g******t 的大作中提到】
: 关键是她打仗，还被打败了，折了威风，被草民们看出了皮袍下的小，最后镇不住了
: 我党会吸取她的经验教训
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g******t
发帖数: 18158 | 11 前清失败的几大原因：轻起站端被打败，军权旁落（从曾国藩的湘军开始，知道袁世凯
的新军），失去对舆论的绝对控制，民间可以自由办报······
后清的学习能力很强，不会犯相同的错误，不过保不齐会犯其他新的错误
【在 g*******1 的大作中提到】
: 没错.
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t******z
发帖数: 2929 | 12 清政府推行宪政改革需要大量的经费，而这些费用都以各种名目强加到百姓头上，再加
上许多官吏在推行改革过程中趁机中饱私囊、搜刮民财，百姓负担不断加大，许多处于
绝境中的民众纷纷起来反抗。
立宪派形成后，怀着对国势日衰的深切关注，他们急切希望在中国能实行宪政，以抵制
日益严重的革命，并在宪政中有他们的一席之地。同时，他们对满洲贵族垄断政权核心
的状况越来越不满，在咨议局和资政院会议上他们同清政府不断发生激烈冲突。为了速
开国会，1910年他们掀起了中国历史上三次规模巨大的国会请愿运动。当他们的要求被
拒绝，当“皇族内阁”成立之时，他们感觉到清政府已经无药可救，许多人转向革命，
成为清政府的对立面和掘墓人。
一是行政改革，包括司法改革、教育改革，其核心是官制改革；二是设立议会；三是实
行地方自治。
这个地方自治很要命。实际上与加强中央集权背道而驰。
在镇压太平天国运动过程中，以曾国藩、李鸿章、左宗棠为首的汉族地方督抚迅速崛起
。他们手中握有地方的政权、军权、财权，几乎不受中央控制，清王朝从此呈现出强枝
弱干的局面。从1901年实行新政开始，清政府不断采取措施削弱地方督抚的军权和财权
，而把它集中于满人之手。中央集权不是要搞满汉之争的，接着改革的名义搞满汉皇族
专权，1901年慈禧还活着的。
预备立宪？
绝对死得快。就是立宪派成了掘墓人，请看那些宣布脱离清廷的各省都督们难道是孙中
山的起义军？
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个是根本性的错误.
: 预备立宪当时,国内对清廷的支持度非常高.
: 但是皇族内阁一出来,
: 把所有汉族士绅泼了一头冷水,
: 一下子把大多数立宪派推向了革命派.
: 这是摄政王为首的满族贵族相当不自信,也相当贪婪,把一切都要拿到自己手里.
: 事实上如果慈禧在,满清亡不了.
: 一方面是她积威已久,
: 一方面他任用汉臣还是相当大度的.
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j****c
发帖数: 19908 | 13 搞死大清的是载沣那帮满族青年权贵，老佛爷死后他们把支持立宪的汉族士绅逼成了革
命派
【在 t******z 的大作中提到】
: 慈溪就是因为搞了预备立宪，才让大清死翘翘了，慈禧的那些政策比当年光绪的戊戌变
: 法还激进的。
: 因为他老人家被吓倒了，觉得不变不行，结果越变死得越快。
: 包括取消科举制度，包括任由地方势力不再异地为官。
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t******z
发帖数: 2929 | 14 那个预备立宪造就了这些立宪派，而慈禧是必然要死的，那些满族青年权贵是必然存在
的。夜长梦多阿。
【在 j****c 的大作中提到】
: 搞死大清的是载沣那帮满族青年权贵，老佛爷死后他们把支持立宪的汉族士绅逼成了革
: 命派
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t******z
发帖数: 2929 | 15 慈禧1908年死的。
科举是1905年取消的。1905年同盟会成立
哈。预备立宪。
找死啊。 |
t******z
发帖数: 2929 | 16 别废科举，其他新政照办，全民直投民主才是出路所在,才能抑制住满族青年权贵的野
心，哪怕慈禧死了也没关系.
全民直投民主？怎么民主，老百姓大字不识阿，火车都不怎么通，报纸也没多少。怎么
竞选？
哈，又是在一棵树上吊死的，非要竞选。
中国老百姓历来就懂得根据任期表现判断好官坏官，用的方法叫做万民伞和留靴，清官
戏。
不就是把这个变成任期末的留任投票吗？官员们照旧还是选拔任命。
疏通了政治，立宪才可成。
否则那个预备立宪，就是加速清朝灭亡的。 |
t******z
发帖数: 2929 | |
t******z
发帖数: 2929 | 18 土共，也可能是因为没搞清楚怎么办，也可能是混合了要维护既得利益，一直对宪政和
政治改革按兵不动，然后拼命稿其他新政，如经济改革开放，
绝对比慈禧聪明。 |
t******z
发帖数: 2929 | 19 慈西冒进后，中国不是更好了，而是更糟了几十年。 |
