q*******n
发帖数: 20306 | 1 比如火候, 比如清炒白菜的火候, 可能只有中国人能懂。 中国百姓都懂的常识, 你向
欧美厨师解释半天啥叫 fire season, 也如同对牛弹琴。 |
b*w
发帖数: 14917 | 2 火候的英文是fire season？不是fire monkey? |
q*******n
发帖数: 20306 | 3 大白菜除了炒, 还可以炖, 用肉汤炖, 但要把白菜杆里的筋抽掉, 这是炖白菜的传统步
骤之一, 在西方, 估计除手术师外, 没人敢说能做到。 |
b*w
发帖数: 14917 | 4 其实那个筋最有营养，含有大量的植物纤维
【在 q*******n 的大作中提到】
: 大白菜除了炒, 还可以炖, 用肉汤炖, 但要把白菜杆里的筋抽掉, 这是炖白菜的传统步
: 骤之一, 在西方, 估计除手术师外, 没人敢说能做到。
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q*******n
发帖数: 20306 | 5 豆角筋更有营养, 你是不是吃豆角从不撕筋？
之前我工作那个高档餐厅, 洋人厨师照猫画虎做中餐, 豆角不撕筋
【在 b*w 的大作中提到】
: 其实那个筋最有营养，含有大量的植物纤维
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I********l
发帖数: 8702 | 6 这是中餐落后的原因——无法将生产流程知识系统化标准化；和中医号脉能号出阴虚阳
虚一个道理，故意搞的玄之又玄。
所以，中餐也好，中医也好，还是要走和西餐西医相结合的路子。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 比如火候, 比如清炒白菜的火候, 可能只有中国人能懂。 中国百姓都懂的常识, 你向
: 欧美厨师解释半天啥叫 fire season, 也如同对牛弹琴。
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 吃过西餐之后还敢说中餐落后， 真服了你
【在 I********l 的大作中提到】
: 这是中餐落后的原因——无法将生产流程知识系统化标准化；和中医号脉能号出阴虚阳
: 虚一个道理，故意搞的玄之又玄。
: 所以，中餐也好，中医也好，还是要走和西餐西医相结合的路子。
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b*w
发帖数: 14917 | 8 嫩豆角，想撕也撕不下来
【在 q*******n 的大作中提到】
: 豆角筋更有营养, 你是不是吃豆角从不撕筋？
: 之前我工作那个高档餐厅, 洋人厨师照猫画虎做中餐, 豆角不撕筋
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q*******n
发帖数: 20306 | 9 世界上可能只有中国人会做肥猪肉, 客家肥猪肉, 腊肉, 扣肉, 回锅肉, 红烧肉, 酱爆
五花肉
肥肉只有经过技术处理才好吃, 只有中国人能掌握 |
z******8
发帖数: 1225 | |
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 海参， 鱼翅， 熊掌，燕窝， 对西方人来说， 像草根树皮一样不是食品， 因为不懂
咋处理 |
q*******n
发帖数: 20306 | 12 市售豆角大多有筋
【在 b*w 的大作中提到】
: 嫩豆角，想撕也撕不下来
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q*******n
发帖数: 20306 | 13 西人常吃土豆但不会做， 因为中餐做土豆都要预泡水除酸异味 |
S******8
发帖数: 24594 | 14 西人做土豆从来就不会切丝，只会大块大片的煮或油炸。
其实不光是土豆丝，所有切丝的东西，像肉丝，鱿鱼丝，豆腐丝，也都只有中国人会做。
【在 q*******n 的大作中提到】
: 西人常吃土豆但不会做， 因为中餐做土豆都要预泡水除酸异味
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q*******n
发帖数: 20306 | 15 中国人都懂的刀工， 切土豆丝， 咸菜丝，土豆片，肉片， 笋片， 黄瓜菱形片，滚刀
块， 烤鸭片皮， 欧美雕刻家都不敢试 |
I********l
发帖数: 8702 | 16 至少在系统化标准化方面，中餐（中医）都是落后于西方体系的。
西方“现代科学体系”的一个基石就是“可复制”，这也是工业化大规模生产的基础了。
而中医的知识体系建立在不可复制的基础上，中餐也是如此，所以中国在现代化进程中
就相对落伍。因为中国体系的复制成本非常高，比如说，你能不能根据一本中餐的菜谱
，复制出同样口味的灌汤包，肉夹馍？能不能根据黄帝内经本草纲目伤寒论培养一批能
看病的医生？而西餐西医，基本就可以做到。所以西方就可以做到知识的大规模复制和
生产，就占据了成本低廉的优势。
当然了，西方的所谓“现代体系”，现在看来也是问题很多。最大的弊端也就是其最大
的优势——那就是，知识本身必须栖身于框架之内。也就是说，如果框架本身有限制，
无法容纳一些难以归类的知识，那么，现代体系本身必然就是不开放的，也是不能兼容
并蓄的。
而根据polanyi的知识理论，的确是有一些知识难以归类，这种知识，恰恰代表了文化
的核心所在。比如说，中医和气功的气，就难以归类到西医的任何一个理论体系，所以
西医对于背痛是束手无策的，而中医就可以通过按摩推拿贴膏药来解决。在计算机领域
，黑客也是现有的计算机体系难以归类的知识分类，所以我们就可以看到，没有受过专
业训练没上过大学的中国黑客，可以破解系统，远胜于计算机专业培养出来的博士教授。
为了解释这种现象，所以就有了后现代理论——所有和西方文明不兼容的“落后文化”
，其实都是后现代文化。现代也好，文明也好，都是一个阶段（一个框架，一个体系）
里的“现代和文明”。
所以对于中医，气功，中餐也好，和西方体系不是二元对立的，而是都可以包容在一个
更大的“框架”之内。我们讲中西医结合，也是从这个角度出发。
事实上，科学的发展也是如此，分分合合。象达尔文的进化论就是一个很大的框架，能
够把许多互不往来的科学都容纳在life science之下。未来中餐的许多概念，比如说你
提到的火候，也应该不再停留在主观感受的层面，而是可以定量定性分析。而气功里的
气，也应该可以定性定量的分析。
在对待国粹方面，国内貌似有两个舆论倾向，一个是尊古崇古的复古主义，一个是妄自
菲薄的虚无主义。都不对。这方面，西方倒是在努力的做研究。我认识一个白人博士就
研究针灸。我当时还跟他讲气是怎么回事。他就说，气是不是就是energy flow？我当
时就想，的确是可以这么理解。用energy flow来代替气，研究起来就容易一些。同样
，火候，是不是可以理解为intensity？
【在 q*******n 的大作中提到】
: 吃过西餐之后还敢说中餐落后， 真服了你
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S******8
发帖数: 24594 | 17 中国人的拉面技术在欧美人看来简直就是神技。他们永远也无法想象一团面怎么能拉出
那么长，那么细的丝。
做。
【在 S******8 的大作中提到】
: 西人做土豆从来就不会切丝，只会大块大片的煮或油炸。
: 其实不光是土豆丝，所有切丝的东西，像肉丝，鱿鱼丝，豆腐丝，也都只有中国人会做。
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q*******n
发帖数: 20306 | 18 鱿鱼，鸡胃， 猪腰, 切成花（熟了卷成花筒），也是只有中国人能做
做。
【在 S******8 的大作中提到】
: 西人做土豆从来就不会切丝，只会大块大片的煮或油炸。
: 其实不光是土豆丝，所有切丝的东西，像肉丝，鱿鱼丝，豆腐丝，也都只有中国人会做。
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q*******n
发帖数: 20306 | 19 这里说中餐， 最简单的一个"火候"就能把所有非中国人绊倒
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 至少在系统化标准化方面，中餐（中医）都是落后于西方体系的。
: 西方“现代科学体系”的一个基石就是“可复制”，这也是工业化大规模生产的基础了。
: 而中医的知识体系建立在不可复制的基础上，中餐也是如此，所以中国在现代化进程中
: 就相对落伍。因为中国体系的复制成本非常高，比如说，你能不能根据一本中餐的菜谱
: ，复制出同样口味的灌汤包，肉夹馍？能不能根据黄帝内经本草纲目伤寒论培养一批能
: 看病的医生？而西餐西医，基本就可以做到。所以西方就可以做到知识的大规模复制和
: 生产，就占据了成本低廉的优势。
: 当然了，西方的所谓“现代体系”，现在看来也是问题很多。最大的弊端也就是其最大
: 的优势——那就是，知识本身必须栖身于框架之内。也就是说，如果框架本身有限制，
: 无法容纳一些难以归类的知识，那么，现代体系本身必然就是不开放的，也是不能兼容
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s*m
发帖数: 6980 | 20 老墨做出来的“中餐”很系统，很标准化，全美的都是一个味道，你喜欢吃么？
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 至少在系统化标准化方面，中餐（中医）都是落后于西方体系的。
: 西方“现代科学体系”的一个基石就是“可复制”，这也是工业化大规模生产的基础了。
: 而中医的知识体系建立在不可复制的基础上，中餐也是如此，所以中国在现代化进程中
: 就相对落伍。因为中国体系的复制成本非常高，比如说，你能不能根据一本中餐的菜谱
: ，复制出同样口味的灌汤包，肉夹馍？能不能根据黄帝内经本草纲目伤寒论培养一批能
: 看病的医生？而西餐西医，基本就可以做到。所以西方就可以做到知识的大规模复制和
: 生产，就占据了成本低廉的优势。
: 当然了，西方的所谓“现代体系”，现在看来也是问题很多。最大的弊端也就是其最大
: 的优势——那就是，知识本身必须栖身于框架之内。也就是说，如果框架本身有限制，
: 无法容纳一些难以归类的知识，那么，现代体系本身必然就是不开放的，也是不能兼容
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I********l
发帖数: 8702 | 21 你没有考虑中餐的搜寻成本啊。
【在 s*m 的大作中提到】
: 老墨做出来的“中餐”很系统，很标准化，全美的都是一个味道，你喜欢吃么？
:
: 了。
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S******8
发帖数: 24594 | 22 同样是油炸食品，西人无法理解油条能炸的那么蓬松酥脆，香软可口，而且健康。中国
人没有一个是吃油条吃成胖子的。 |
s*m
发帖数: 6980 | 23 油条一点都不健康
【在 S******8 的大作中提到】
: 同样是油炸食品，西人无法理解油条能炸的那么蓬松酥脆，香软可口，而且健康。中国
: 人没有一个是吃油条吃成胖子的。
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S******8
发帖数: 24594 | 24 那么说烧饼吧，西人做的饼都是硬邦邦的难以下咽，只好在上面猛涂cheese什么的添加
一点味道，他们根本就无法想象中国的烧饼怎么会做的那么香酥脆，入口即化。
【在 s*m 的大作中提到】
: 油条一点都不健康
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r****o
发帖数: 3918 | 25 产品可以复制
艺术不可复制
所以西餐是吃产品
中餐吃艺术
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 至少在系统化标准化方面，中餐（中医）都是落后于西方体系的。
: 西方“现代科学体系”的一个基石就是“可复制”，这也是工业化大规模生产的基础了。
: 而中医的知识体系建立在不可复制的基础上，中餐也是如此，所以中国在现代化进程中
: 就相对落伍。因为中国体系的复制成本非常高，比如说，你能不能根据一本中餐的菜谱
: ，复制出同样口味的灌汤包，肉夹馍？能不能根据黄帝内经本草纲目伤寒论培养一批能
: 看病的医生？而西餐西医，基本就可以做到。所以西方就可以做到知识的大规模复制和
: 生产，就占据了成本低廉的优势。
: 当然了，西方的所谓“现代体系”，现在看来也是问题很多。最大的弊端也就是其最大
: 的优势——那就是，知识本身必须栖身于框架之内。也就是说，如果框架本身有限制，
: 无法容纳一些难以归类的知识，那么，现代体系本身必然就是不开放的，也是不能兼容
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